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裝潢施工已經一個多月,即將完工的今天卻聽到讓我們很傻眼的消息 全國電子的冷氣師傅下午3點多打電話來,說他忘記配電線了.....要連結室外機時才發現 沒電線!! 所以我們銅管有經過的地方,包括客臥衣櫥、主臥層板、明管包管,裝潢有可能都要打掉 ....裝潢師傅也非常傻眼,說他幾十年來第一次遇到這種事 全國電子的門市人員讓我們也很無言,之前買家電時覺得服務還不錯,但今天傍晚我打電 話去詢問事情該如何處理時,該服務人員先說他已經知道這件事,覺得很抱歉(但沒有先 聯絡我們?)然後又說責任歸屬不是重點,現在當務之急是先解決事情。 該服務人員說配電通常都是水電在配,冷氣師傅只是輔助,所以220V的電線沒配到,也是 兩邊都有錯。(合約上明明就寫:冷媒銅管、電源線、控制線、排水管各在5米內,以明 管方式施工) 服務人員說因為冷氣師傅覺得他的問題比較大,所以願意負責賠償「因忘記配電而衍生的 所有裝潢拆除與油漆、貼皮的費用」。我問門市人員,若需要水電師傅配電,應該也要交 接吧?施工了好幾次,冷氣師傅幾乎每次都遲到一個小時以上,這樣已經覺得很雷了.... .沒想到還發生這樣的事情!但門市人員只說已呈報主管+口頭直說不好意思。 我第一次遇到這樣的問題,實在不知道該怎麼解決。很怕冷氣師傅覺得賠償金額過高就隨 便做(我們還不知道金額,但裝潢有經過的地方若都要拆局部,費用起碼破萬吧??) 懇請各位版友給我們一點建議,看要採用哪種方式善後,我不希望冷氣師傅損失太多、我 也不想多拿他的錢,我只希望趕快安全解決+10/15前可以搬進去...... 1.請裝潢拆局部,由原本的冷氣師傅善後 2.請裝潢拆局部,由工班配合的水電師傅善後 3.其它方式??? 謝謝大家! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.89.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/E-appliance/M.1537976419.A.708.html
haydou: 冷氣這種東西還是找在地風評良好的電器行...... 09/26 23:44
TangBH: 室外機安裝位置本身沒有留供電線路? 09/27 00:21
TangBH: 因為你的內文 讓人看不太懂 ,到底是主供電路未配,還是09/27 00:23
TangBH: 室內外機間供電控制電路未配? 09/27 00:23
TangBH: 如果是室內外機之間的控制電路,責任完全在冷氣安裝09/27 00:24
TangBH: 跟水電無關阿09/27 00:24
bkebke: 其實這樣裝風險本來就很大,冷氣沒辦法試機09/27 00:25
nochewen: 應該是室內外機的電路沒配,我也聽不太懂他們的說法,09/27 00:45
nochewen: 但師傅是說他要連接室外機時才發現沒安裝到。09/27 00:45
wayispi: 聽起來像控制線沒配 跟水電師父無關 因為電源沒配比較好09/27 01:42
wayispi: 解決 這冷氣的慘了09/27 01:42
cherish968: 這個師傅全責不用講 拆的費用當然他出 破萬金額不開09/27 07:46
cherish968: 玩笑09/27 07:46
cherish968: https://i.imgur.com/DtOyPtn.jpg09/27 07:54
jason01428: 如果是220v電源線沒配,責任在於業主跟水電,因為配電09/27 09:29
jason01428: 不在冷氣標準安裝要另收費用,但冷氣師傅沒提出的話不09/27 09:29
jason01428: 夠專業(全國電子不意外)。如果是控制線沒配,責任在冷09/27 09:29
jason01428: 氣師傅。09/27 09:29
VWTF: 裝潢場的電有三個方式,一個是空調協調水電如何拉到定位再09/27 09:55
VWTF: 由空調接到室外機,2個是空調自己由總電箱拉到室外機,3個是09/27 09:55
VWTF: 空調由建商預留220拉到外機。裝潢場和一般住家新增不一樣,09/27 09:55
VWTF: 沒有拉電責任很明顯在空調和其他人無關,。如果是有拉線但電 09/27 09:55
VWTF: 壓不足/過高責任在水電,如果是有拉線但會跳電責任在水電和 09/27 09:55
VWTF: 空調看誰的容量/線徑算錯 09/27 09:55
nochewen: 冷氣師傅說是220電源線沒裝....09/27 10:40
j93111011: 就你第三段來說 是冷氣師傅問題 他須負責... 09/27 11:30
j93111011: 配到可以忘記配電也是一絕XD09/27 11:30
j93111011: 畢竟這是含在安裝費用內 超出他一樣收錢09/27 11:30
VANS724: 就算是舊房也有220插座,找出離室外機最近的插座去拉線,09/27 11:42
VANS724: 再沿路處理至外機是最省的,看誰要去做都行09/27 11:42
VANS724: 通常演變成這樣設計師跟水電一定知情,根本故意整的09/27 11:49
bkebke: 一般安裝是到插座 從電箱牽是另外算的09/27 11:52
gamer: 看起來原PO應該是自己找全國裝冷氣,而不是設計師配合的工09/27 12:07
gamer: 班,所以冷氣來裝的時候可能設計師和水電都不在現場,才會09/27 12:08
gamer: 變成忘了接電源線。至於探討責任在誰已經沒有意義了,這種09/27 12:09
gamer: 變成忘了接電源線。至於探討責任在誰已經沒有意義了,這種09/27 12:09
gamer: 通常契約上都不會載明。真的上法院也只是在互推責任,既然09/27 12:10
gamer: 全國願意賠償就找全國一起到現場會勘,然後報價就是了。要09/27 12:11
gamer: 記得在全國確定報價然後簽約前不要動工就是了,不然到時全09/27 12:12
gamer: 國翻臉不認人你就麻煩了。09/27 12:12
jason01428: 既然是220V沒配答案很明顯了,問題在於業主沒做好溝通09/27 12:24
jason01428: 協調角色放給他爛(明明找設計師做,冷氣卻又另找全國09/27 12:24
jason01428: 電子),設計師跟水電極可能是知情不報想等著看好戲(因09/27 12:24
jason01428: 為冷氣沒給設計師抽成懷恨在心),全國電子則是按表收 09/27 12:24
jason01428: 費無責任但顯得不專業,220電源不包含在標準安裝卻也 09/27 12:24
jason01428: 沒建議業主要做。責任不在冷氣要他賠挺衰的,但個人 09/27 12:24
jason01428: 覺得此事件沒有一個人值得同情因為都加減有過失。09/27 12:24
jason01428: 冷氣過失最小但專業度堪慮,設計師責任最大卻免賠 09/27 12:26
nochewen: 我們沒找設計師耶,所以應該沒有被整的問題XD因為新家是09/27 12:36
nochewen: 新成屋,2房只需要做主臥跟客臥的衣櫃、基本油漆、床架09/27 12:36
nochewen: 大概這些。所以是找認識的裝潢工班。而冷氣跟家電是去09/27 12:36
nochewen: 全國電子一次買齊....09/27 12:36
bkebke: 一般是插座前是裝潢的水電做,不過冷氣裝完時怎麼試機的09/27 14:55
bkebke: 裝冷氣應該是留插頭吧,沒提醒你要拉個插座到插頭那邊?09/27 14:56
jason01428: 沒找設計師那就是裝璜工班跟水電整你啊,類推不難吧?09/27 15:02
bkebke: 看起來沒總包,你自己也漏掉了09/27 16:10
cppwu: 新成屋的話屋外可能會有預留冷氣電源, 沒電源的話從室內09/27 16:30
edwardhsu: 還好我直接都給設計公司全包 出事我就找他負責09/27 16:30
IamBuki: 現在冷氣大多室外機接220V 室內機接控制線吃電09/27 16:32
cppwu: 拉新線過去, 然後走線不拆裝潢靠壓條修飾也是個解法09/27 16:32
IamBuki: 冷氣師傅會這樣承認 只有牽控制線 室外機電源忘記走裝潢09/27 16:33
IamBuki: 拉過去220v電源 而且冷氣師傅應該知道220v在哪 才會承認09/27 16:34
IamBuki: 既然是新成屋 應該有統一放室外機的地方 建商會配220v09/27 16:40
IamBuki: 在附近才對 要不要一次跟建商跟工班問清楚 不然白拆裝潢09/27 16:42
謝謝各位版友的熱心回覆,我今天下午有跟大樓的工務主任聯繫,明天他會陪我們跟裝潢 師傅一起去現場,看能不能像上面板友建議的~(不拆裝潢拉新線過去,再修飾),最壞 打算就是拆掉部分衣櫃層板才能拉線。 https://i.imgur.com/H9xYZQY.jpg
冷氣配線的位置 https://i.imgur.com/iox4D8z.jpg
衣櫃可能有部分要動到(但非常不希望) 另外回覆其他版友的疑問: 我們的裝潢方式是「沒請設計師,請裝潢工班」。我有畫大概的衣櫃設計圖+網路照片讓 師傅們參考,請師傅幫我們做主臥&客臥的衣櫃+化妝台、床架、室內部分油漆,其實裝潢 的區域滿小的,完工後我們也都很滿意,就差在冷氣沒有電,不然過程覺得蠻順利的.... ... 裝潢順序: 1.先跟裝潢師傅討論裝潢區域 2.量家裡尺寸,去買家電跟冷氣、傢具 3.裝潢師傅請全國的冷氣師傅先來配管,等他處理好銅管那些,裝潢師傅再進場(開始施 工) 4.等家裡全部裝潢完+油漆完,冷氣師傅再來安裝冷氣(這時冷氣師傅發現沒裝電源線) 冷氣師傅一開始跟我說的原因:他以為我們有水電師傅,所以應該會處理220v電源線。但 他覺得他中間還有來改水路,自己竟然沒發現沒電,他覺得自己的問題比較大,所以他會 負責賠償。 我對裝潢的事不太了解,也是我們有疏忽沒做好功課....等明天跟老公一起和裝潢師傅、 工務主任評估完,再看後續怎麼處理....現在有點擔心會不會最後要自己認賠,還要再討 論怎麼跟全國電子談...... 以上,謝謝大家的建議,我先記錄下來,再跟師傅們再問看看! ※ 編輯: nochewen (180.204.89.127), 09/27/2018 17:30:26
roger30415: 我自己是冷氣師傅 進場配管就要先確定 銅管 水管09/27 18:26
roger30415: 電的位置 這都是基本 在工地沒人會去幫你注意 有09/27 18:26
roger30415: 的都是互相協調 像你這種至少要跟你說 220電請水電拉09/27 18:26
roger30415: 或者 冷氣自己拉 進場就要協調好 做完才想到有點兩09/27 18:26
roger30415: 光09/27 18:26
有再跟師傅確認,是下面兩張圖圈起來的插座,應該要有220v的電源線跟室外機連接,但 他沒做。請問這責任歸屬在誰呢?我怕去全國電子談時他們會撇清責任...... https://i.imgur.com/xJmrcRo.jpg
https://i.imgur.com/wZWGeJP.jpg
※ 編輯: nochewen (180.204.89.127), 09/27/2018 19:11:52
bkebke: 這個看起來就一定是裝冷氣的問題,只有控制線沒電源線09/27 19:46
starlkj: 裝冷氣前不是都會先查看線路是否可以安裝嘛? 新手師傅?09/27 19:56
starlkj: 除非你有跟冷氣師父說,電源接到圖片插座處 09/27 19:57
roger30415: 這種的 他自己要拉出去 看到這種就是自己拉出去 因 09/27 20:10
roger30415: 為那個很明顯就是電源 水電不會去特別幫你拉09/27 20:10
jason01428: 原來是自己發包,那各工班溝通協調本來就是業主責任,09/27 20:18
jason01428: 客觀來看應該是業主自己該賠,只能說冷氣師傅衰小09/27 20:18
jetaimemm: 全國電子就是賣東西的時候很甘心,遇到售服會讓你切心09/28 00:13
happytravell: 看不出來樓主有什麼溝通協調問題啊,裝潢的請冷氣 09/28 01:08
happytravell: 的配好線他們再進場做櫃子那些本來就沒問題,是冷 09/28 01:08
happytravell: 氣師傅配好線忘記拉電源線進去,這樣樓主根本沒問題 09/28 01:08
happytravell: ,就算是電源線過長也是另外加錢罷了 09/28 01:08
IamBuki: 冷氣師傅要負責好 不吃電會動喔 一開始就要找好 09/28 01:58
IamBuki: 很多舊建築跟窗型改分離 電源位置都在室內 很基本的東西09/28 01:59
cppwu: 在那位置很明顯就冷氣師傅的問題了, 今天不是裝潢場的話 09/28 11:19
cppwu: 他就是得拉出去試到好才能完工離開 09/28 11:19
UltraKill: 感覺jason一直在說自己的故事09/28 19:28
UltraKill: 冷氣師傅都認錯 要負責了 還有什麼好講的啦09/28 19:28
非常謝謝各位版友回應,今天和裝潢師傅、冷氣師傅、大樓工務三方會談,要拆的地方跟 版友們預估的差不多,冷氣師傅也承認是自己的疏忽....因為已經看過大家的回文,我也 大概知道方向,基本上沒什麼問題。 但冷氣師傅真的非常雷,前天發現疏失時,他竟然完全沒經過我們同意就割了我們的衣櫃 ....而且是在莫名其妙的地方!!沒有一條線路經過那裡啊!!今天看到時跟裝潢師傅、 工務主任都傻眼了!你要割也割靠牆處!割背板幹嘛........... 所以我們的工程註定延誤了(淚)。 https://i.imgur.com/Ck8vnEQ.jpg
明後天會去全國電子門市找店長談,希望不要再有下一個受害者了。再次謝謝大家的幫助 ,希望這件事可以趕快落幕..... ※ 編輯: nochewen (115.82.233.52), 09/28/2018 20:09:05
UltraKill: 請問是哪裡的全國電子 09/28 23:07
IamBuki: 只能再割大一點整齊一點找花紋差不多的補上去 09/29 04:10
VANS724: 他要看後面摸的到嗎,不過註定要大拆了 09/29 08:36
mnbvc456: 這冷氣的到底有沒有出師阿?這聲師傅我叫不出口 09/29 11:31
jason01428: 冷氣師傅無責任但專業度明顯不足,扛責任只是他的處理 09/29 13:15
jason01428: 方式不代表他該因業主疏忽賠償。至於工程延宕甚至破壞 09/29 13:15
jason01428: 衣櫃,我只能說活該自找的,爽歪歪! 09/29 13:15
GOLDCOW4721: 之前買洗衣機經驗也是不好 09/29 14:20
nochewen: J大我不太明白你的推文,你覺得衣櫃被割是我們活該嗎? 09/29 15:30
nochewen: 我去了全國電子,請他們跟冷氣師傅的老闆討論,也請教過 09/29 15:30
nochewen: 其他同是冷氣師傅的版友,就是不希望冤枉他,但目前得 09/29 15:30
nochewen: 到的訊息就是冷氣師傅的責任,這是他的疏失,為什麼我 09/29 15:30
nochewen: 們會是活該被延誤呢? 09/29 15:30
IamBuki: 就算要跟"各工班溝通協調"也要冷氣師傅給個名目出來才能 09/29 16:10
IamBuki: 業主去跟其他工班講好 有人聽到是冷氣師傅責任就7pupu 09/29 16:11
IamBuki: 找不到220v不會跟業主講? 220v要晚點牽不會跟業主講? 09/29 16:14
IamBuki: 跟業主講了 業主才能跟其他工班討論施作時間 09/29 16:15
nochewen: I大謝謝你,你說的就是我們遇到的狀況。冷氣師傅從頭到 09/29 16:41
nochewen: 尾沒跟我們提過缺了什麼,只跟我們說「一切都弄好了, 09/29 16:41
nochewen: 等之後再來安裝冷氣就好」。我又不是開天眼,專業技術人 09/29 16:41
nochewen: 員沒跟我們提要拉電源線,我們要怎麼協調請其他工班幫 09/29 16:41
nochewen: 忙拉呢.... 09/29 16:41
f89514179: Jason是冷氣師傅嗎 怎麼這麼7pupu 09/29 20:00
dendi: 冷氣師父可以不管220插座在哪,但是內外機的銅管,控制線 09/30 08:32
dendi: 要配好,通電很簡單,拉個延長線測試完就可以交機了,去割 09/30 08:32
dendi: 衣櫥是什麼可怕的師傅,如果是我,我會要求連那片也要修復 09/30 08:32
dendi: 完成 09/30 08:32
taroro: 對不起我看到割衣櫥的照片不爭氣的笑了 09/30 17:30
taroro: 照片上完全看不懂割衣櫥的必要 而且這背板也不薄吧 硬割是 09/30 17:31
taroro: 洩憤? 09/30 17:31
loking: 能不能直接請他們換一位阿 真的很糟糕 09/30 21:56
l98: 我之前是直接把冷氣師父和水電師父及木工師傅三方約好同一天 10/01 14:56
l98: 現場場勘間協調施工順序及電路如何拉 10/01 14:57
l98: 看完下偏v大文章原po最新的po文看來就是冷氣這邊沒從插座這邊 10/01 14:58
l98: 拉電去室外機那邊,那看起來應該是冷氣的問題了 10/01 14:59
nochewen: 經過協調,今天冷氣師傅的老闆親自來幫我們安裝+試機, 10/01 15:51
nochewen: 老闆也說不知道為什麼出這麼大的紕漏...但有感受到他們 10/01 15:51
nochewen: 願意負責的誠意,他們也有說一定會負責賠償,事情應該告 10/01 15:51
nochewen: 一段落了!謝謝大家這幾天的推文建議喔! 10/01 15:51
l98: 事情解決就好,也希望原po不要刪文留給後人一個參考,感謝! 10/01 16:07
nochewen: 文章我會留著唷,雖然這種事應該機率真的很低很低...但 10/01 16:16
nochewen: 還是給大家參考!也建議大家工程進行時三不五時去拍室 10/01 16:16
nochewen: 內各裝潢的照片,不只留存證據也能幫助回憶! 10/01 16:16
pig70189: 不用理J, 外行人說外行話 10/01 22:50
boss260: 全國電子,就是帥! 10/03 02:05