推 whface: 推，整理的17點很實用 只是人力成本不同 建置成本就查很大 03/09 06:47
空氣焓濕表
http://www.flycarpet.net/cn/PsyOnline
考慮空氣焓值之後，大概可以解釋為何室內外溫差大卻沒有太大熱量損耗，
目前20190309上午0830，新店室外空氣溫度16.2，濕度97％，空氣焓值估計為44.952kJ/kg
個人住家室內溫度21.6，濕度56％，空氣焓值44.679kJ/kg。
室內外空氣焓值是相當接近，這就沒有熱量耗損的問題？(不知道解讀是否正確)
建置成本是一個問題，最重要的還是安裝到位。沒安裝到位時，
全熱交換機不但沒法省電，還會變成一個很大的問題。
再者全熱交換機是施工下去之後，沒有回頭路可以走的，
相對於無損套件的新風，之後的調整彈性大很多，
不論是更換機器，調整位置或調整套件，都是可以進行的，
所以在下認為，全熱交換機容錯低。
※ 編輯: MIF1 (1.161.229.152), 03/09/2019 08:51:11
※ 編輯: MIF1 (1.161.229.152), 03/09/2019 10:42:04
推 deltaz: 你這算半天，通氣量根本是錯的，才會覺得沒有冷到很誇張 03/23 09:28
→ deltaz: ，你從二氧化碳回推就知道，通氣量根本不如你預設的這麼 03/23 09:28
→ deltaz: 好 03/23 09:28
當日是3個大人在家，請問一下通氣量是那邊有錯？
小米＋米皮開16-19m^2，利用風量計MS6252A，測出來的風量大約為145-155CMH
豹米新風開2檔，利用風量計MS6252A，測出來的風量大約為100CMH
在下新北家中，為了避免油煙影響，在11-13時與17-19時，這4小時新風是關閉裝狀態。
(在下前一篇回文有特別說明...)
如果閣下以峰值估算是沒有意義的，那時候根本沒開新風，
最好估算的時間點是15時的時候，新風開啟2小時，也可以避免晚上CO2偏高的影響。
閣下要注意，CO2的檢測晶片是存有誤差的，S8的誤差是50ppm，
考慮2倍誤差，實際上差個100ppm都是有可能的。
另外建議閣下不要太拘泥CO2，CO2控制在安全值即可，
但PM2.5沒有安全值，在下建議室內PM2.5能控制在0比較重要。
只控制在10以內也不表示安全，有興趣自己看看WHO在2005年給的Air quality guidelines
https://www.who.int/phe/health_topics/outdoorair/outdoorair_aqg/en/
→ deltaz: 現在冷氣暖氣的EER都差不多，省不省電就是看其他設備的能 03/23 09:28
→ deltaz: 力 03/23 09:28
說真的閣下的熱交換沒法省太多電，基本上都是依靠冷氣在節省的，
冷氣的EER越高，閣下的熱交換機省電效率就越差，閣下可以認真思考一下！
這也是在下好奇冷氣用那台的原因，可以作為在下將來更換變頻冷氣的依據！
→ deltaz: 你在這錯誤基礎上算一堆根本沒意義，先去找公式換算一下 03/23 09:30
→ deltaz: 你的通風量再開始計算吧 03/23 09:30
請閣下請注意看一下焓值的熱量，考慮的濕度，
雖然室外為12-16度，室內是19-21度，但濕度差異很大，
實際上室內與室外的焓值是幾乎是一樣的，這也就沒有能量損失的問題，
如果有能量損失，表示閣下當初的計算方式有誤！
→ deltaz: 全熱一開始在規劃本來就會考慮管損等問題，但這是為了美 03/23 09:33
→ deltaz: 觀等問題做妥協，簡單說就是花錢買生活品質，我已經不是 03/23 09:33
→ deltaz: 在那種自己DIY改一堆會覺得很高興的年紀了 03/23 09:33
花錢買美觀這當然見仁見智，不過在下認為最基本是要有效吧？
為何在下提出容錯度低，最大問題在熱交換模組很容易損壞，
風損是一回事，但風損不管如何，只要有風可以近來就可以改善室內CO2，
只不過熱交換模組一旦損害，熱交換功能會逐漸下降，
同時不論是漏風、管道卡髒與回風污染都必然污損熱交換模組。
在下提供閣下的相關資訊，是建議閣下有空時檢查一下熱交換模組，
一旦熱交換模組受到污染，閣下可是每口空氣都有問題，
也會危害家人的健康，屆時可是得不償失。
另外全部吊隱，確實美觀，不過閣下在進風處只有簡單的初濾，
進風已經污染一次熱交換模組，回風也沒有安裝濾網，又在污染一熱交換模組
這樣來來去去，到底有多少東西已將卡在熱交換模組上？
而且，熱交換的風管是需要定期清理的，不是說吊隱就不用理他了，
一旦吊隱後要清理起來更是麻煩，這也是容錯問題！
DIY改一堆覺得很高興？重要是有效！
花1萬塊的低成本，安裝無損的套件，每個部件都是模組化很容易更換清理，
將室內PM2.5由10以下，壓制至1以下，CO2控制在800ppm內，真的沒啥號挑剔的！
→ deltaz: 最後是物理是可以計算的，除非推估模型有錯，不然不可能 03/23 09:37
→ deltaz: 實際值與估計值落差太大(>20%)，移入或是移出的熱能，就 03/23 09:37
→ deltaz: 是要用空調的電力解決，難道能量會憑空移動?! 03/23 09:37
閣下自己也知道，熱量的交換與焓值有關，不同溫濕度對應的焓值本來就不一樣
所以在下才會找出線上焓值計算表，與在下家中的溫濕度情形，
方便閣下釐清能量損失的問題！
http://www.flycarpet.net/cn/PsyOnline
當然如果這些資料閣下都不相信也沒關係，在下也無所謂。
另外閣下的熱交換機，應該有顯示實際的溫度吧？
大概類似下圖：
https://am.zdmimg.com/201407/28/53d53fd7385c0.jpg_e600.jpg
推 deltaz: 你照你的熱量邏輯進去看就知道多不合理了，如果12度高濕 03/23 21:36
→ deltaz: 度空氣，一次全部吹滿室內，照你邏輯會自動變成20度 濕度 03/23 21:36
→ deltaz: 60%的空氣，你這是哪一國的物理計算 03/23 21:36
閣下參考一下，當日新北整天下雨，在午夜時，
室外12度但濕度是95%以上，焓值是33.062kJ/kg
室內20度濕度55%，焓值是40.489kJ/kg，
根據閣下表格換算這7.4kJ/kg的熱量損失，大約是500kCal/hr，
考慮到室內各項電器產生的熱量，這500kCal，根本不算啥！
況且250CMH的風量，在新店的家中，是要1小時才勉強換氣1次，
請閣下指教一下，看看在下的物理是哪裡有問題？
事實上，在下在日前已經提供資料，
20190309上午0830，新店室外空氣溫度16.2，濕度97％，空氣焓值估計為44.952kJ/kg
個人住家室內溫度21.6，濕度56％，空氣焓值44.679kJ/kg。
因為室外濕度過高，使室外空氣焓值超過室內，最終室內溫度還能提升！
這就是閣下所說能量不會憑空消失！
推 deltaz: 最後就是系統沒有完美安裝，不是100%運作還是能省電，我 03/23 21:51
→ deltaz: 不太理解糾結在完美安裝的意義在哪裡 03/23 21:51
推 deltaz: 最後是新風用裝潢去加強美觀，成本就會暴增 03/23 21:56
熱交換模組污損會降低熱交換效率，閣下應該同意吧？
且污損越高效用越低，久了就跟無效一樣，這是為何萬法特別強調，
他在挑選機器時，進氣與排氣都要有HEPA過濾網，
只是排氣的空氣會乾淨一些，所以排氣用的濾網，等級可以低一點，
這樣才可降低熱交換模組的損耗。另外還有不可漏風的問題。
為何要糾結完美安裝，因為全熱交換機不能砍掉重練，所以全熱交換機不能妥協！
在下的正壓新風，是隨時可以砍掉重來的，要隨意亂裝都可以，反正是無損的！
討論到省電問題，
如果在溫帶冬季，全熱交換機的省電效果應該不錯
不過台灣平地的溫差不夠，而冷氣的EER又太高，反而沒法省太多電。
再者，250CMH的熱交換機，基本耗電就超過120W，
考慮管道風損加大風機到350CMH，基本耗電就會超過200W，
對比在下的小米米皮＋豹米，在約300CMH的風量，只有30W的耗電，
如果2台全開，可以超過600CMH的風量，也不過70W的耗電，
全年下來，不知道全熱交換機實際上能節省多少電力。
關於裝潢
閣下可以思考一下，比起全熱交換機的裝潢面積，
新風裝潢的面積要小的多，成本是不會暴增的。
→ deltaz: 更別提關房間門之後，房間內的通氣效果會變得很低落，自 03/23 21:58
→ deltaz: 住有房有家庭的，根本不可能考慮 03/23 21:58
推 deltaz: 這也反應在新風系統的冷僻程度 03/23 22:04
建議閣下研究下正壓新風的運作原理，
講真的，只有正壓，就能從門縫，將空氣導入房間。
為何在下這樣說，建議閣下看看Joey的奮鬥，J大真的幫大家整理了很多資料！
至於新風的冷僻，在下之前講過，因為商人賺不到錢！
在下為何建議閣下為公布安裝全熱交換機的費用？
這樣可以比較新風與全熱交換機的成本差異，
就能解釋為何沒商人想做新風這生意了!
還有希望閣下告知使用的冷氣為何？
這樣就能利用表格修正電力消耗，某方面來說也是造福大眾！
推 deltaz: 額外補充一點，中研院2008年其實有空調系統管理與節能手 03/23 22:28
→ deltaz: 冊，如果全熱照你說的這麼不堪，應該寫信去嗆一下中研院 03/23 22:28
→ deltaz: 這些蛋頭學者 03/23 22:28
閣下真的滿好玩的，在下有說全熱交換機毫無用處？
在下強調容錯低，這跟全熱交換機不堪有何關係？
全熱交換機如能向萬法那樣，安裝到位當然有用，但閣下覺得很容易做到？
這是在下為何強調全熱交換機的容錯低！
需要好的施工團隊，還需要自己知道各種問題，
全程監工才能安裝到位，這是多麻煩的事情，
萬法也是弄了很久才裝好...
不過萬法有說，江蘇冬季可達-10度，且江蘇沒有供暖，
在低成本的安裝下，應該是能省回來。
但在台灣平地溫差不夠的條件下，實際用上全熱交換機能省下多少電力，
在下是存有疑慮的！
假設閣下的全熱交換機，具有獨立控制的雙馬達，
閣下可以實驗一下，把排氣馬達關避1天，體驗一下正壓新風的效果，
比較一下室內外溫差的變化，就可以知道在台灣平地
正壓新風與全熱交換差異有沒有很大。
當然拉，前提也要閣下想知道才行XD
總之，閣下如果主觀認為，在下覺得全熱交換機毫無用處，那真的是大誤解！
試想，在下提供萬法的文章，難道只為了讓閣下瞭解容錯度？
在下不就是希望全熱交換機的用戶都能安裝到位嗎？
只不過，在下認為，考慮到容錯低，成本高，且台灣平地溫差不大，
家家都有冷氣，暫時還是用簡單的正壓新風，可以控制好PM2.5與CO2即可，
如果安裝冷氣時選擇冷暖變頻，那冬季的寒流也不成問題！
※ 編輯: MIF1 (114.137.113.154), 03/24/2019 20:29:02
推 deltaz: 老實說，還真沒那力氣去測。從你安裝定頻冷氣一年電費也 03/27 03:18
→ deltaz: 一萬多，可以看出你空調使用率不高，自然不必討論全熱， 03/27 03:18
→ deltaz: 需求不同不會自然討論不會有交集的 03/27 03:18
雙馬達獨立運作，遠端開啟關閉，這只是開關問題而已，閣下手上有伯虎，
氣象局有室外的監測數據，個別測一天，不就有溫濕度均值，
有溫濕度均值就有焓值，就可以知道正壓新風與全熱交換機之間的焓值差，
不就可以知道全熱交換機的效率為何？
另一種可行的方式，
閣下對自己的物理很有自信，何不用自家與室外的溫濕度數據，搭配焓值表，
並利用CO2反堆出來的全熱交換機風量，估算一下自己的全熱交換機有多少的效率？
不必討論？
閣下應該知道言論自由吧？
還是說閣下也不必討論在下使用新風的耗電？冷氣使用多寡？...等問題
最後，
管道新風基本概念，7分安裝3分選機，
在下一開始所說的容錯度，指的是全熱交換機在安裝上的各種問題，
閣下提了一些跟安裝上毫無關係的內容也罷，
閣下如果不想討論安裝問題也罷，
總之閣下高興就好XD。
※ 編輯: MIF1 (114.137.113.154), 03/27/2019 10:31:34
對了，還是要感謝閣下，在下找到線上焓值表之後，能解釋且解決的問題又更多了！
※ 編輯: MIF1 (114.137.113.154), 03/27/2019 10:45:43
推 deltaz: 打太快打錯了，你空調使用量不大的話，自然省電不是什麼 03/27 20:38
→ deltaz: 大議題。長時間開窗吹冷氣網路上可以找的到，大概8000~20 03/27 20:38
→ deltaz: 000左右，一個月只要省20~40%,不用多久就會回收成本的。 03/27 20:38
→ deltaz: 如果沒啥吹空調的話，全熱真的是很多餘又浪費錢。 03/27 20:38
→ deltaz: 焓值表你看的時候，不能只有考慮空氣所含的能量，還要看 03/27 20:40
→ deltaz: 看氣體會怎麼變化，冷空氣吹進來還是冷空氣，不會自動變 03/27 20:40
→ deltaz: 熱空氣，不是總能量相等就會自動變化 03/27 20:40
2個問題，可能還需要閣下解答一下！
1.閣下之前說24坪的室內，夏季室內電費1400，在下用夏季電費算了一下，
這樣2個月用電約660度，660/60＝11，每天約11度！
冷氣24小時開啟，不太可能只用11度電，還是閣下實際在家時間不長？
2.正壓新風與全熱交換機都是引入室外空氣，都會增加室內耗電，
差別在於正壓新風本身管道短、壓損低、馬達耗電低，但室外熱量完全轉移至室內，
全熱交換機管道長、壓損高、馬達耗電高，但可減少室外熱量轉移至室內。
不考慮正壓新風與全熱交換機自身耗電時，以同樣的風量做考量，
新風造成的能量損失需要消耗約1000度的電力時，
全熱交換機在60％焓值交換下，需要消耗的電力約400度，這樣的解釋是否有誤？
關於溫濕度的變化，
在下認為除濕機可能是最大差別，在下的除濕機是設定60％濕度24小時運作，
能協助溫濕度改變，以目前2台的除濕機（合計28L除濕力）來說，
控制在60％濕度的問題不大。
由於濕度控制，所以能量不變的條件下，溫度自然會增加！
關於全熱交換機節能的部分
補充J大整理的文章之一
http://joeyhc.blogspot.com/2018/08/hepa_23.html
Joey的奮鬥文章：最近查到全熱交換、HEPA、檢測儀等資料
其中
https://sumai.panasonic.jp/air/kanki/iaq/exchanger.html
Panasonic -きれいな空気で暮らしませんか？快適と省エネを両立する熱交換気
底下有計算熱交換對於冷暖氣費用的影響。
可以看出室內外溫差較大的地方，省電費較多，而且多半是省暖氣費用。像在範例之中，
東京的差異就沒札幌與仙台的大。另外，一般全熱交換的冷房溫度回收效率都較暖房差，
所以暖房於室內外溫差大的情況下，或許節能效果會比較明顯。
※ 編輯: MIF1 (114.137.113.154), 03/28/2019 23:55:24
→ deltaz: 全熱的壓損是為了即使關房間門，新鮮空氣依然可以流暢進 03/31 18:56
→ deltaz: 入房間，你拿掉室內的管路，做成短進短出，不就沒有管損 03/31 18:56
→ deltaz: 了，但有這需求大概都是三四房的房子，通常這條件的屋主 03/31 18:56
→ deltaz: 很在意美觀 03/31 18:56
→ deltaz: 我一個月大概10~15天全天在家，人在家裡就開冷氣，其他日 03/31 18:58
→ deltaz: 子只有六點後才開到早上八點 03/31 18:58
推 deltaz: 沒客人的時候，吹主臥的日立2.8kw，有客人吹客廳的6.3kw 03/31 19:22
→ deltaz: ，這兩台低頻的時候一台大概200W與500W左右 03/31 19:22
→ deltaz: 這是額定中間冷氣能力的資訊，外面不熱且沒有開伙煮飯的 03/31 19:24
→ deltaz: 話，耗電量應該更低 03/31 19:24
推 deltaz: 溫度都是開25~26度 03/31 19:27
謝謝閣下提供電費單，如果有冬季1月份的電費單做比較會更好！
依照閣下提供的資訊，10～15天全天在家，20～15天非全天在家，
全天在家時數：240～360小時
非全天在家時數，210～280小時，(每日14小時)
估計30天在家時數，520～580小時，（60天在家時數1040～1160）
顯示閣下的冷氣真的很省電！
扣除冷氣與全熱交換機的耗電，估計大概不到300度？
關於全熱交換機，
在下還是認為安裝到位最重要，全熱交換機搭配管道一定是在裝潢之前安裝，
如果裝潢沒有保留之後修改空間，一但安裝不到位就很麻煩，
而裝潢要弄得漂亮問題比較小，全熱安裝到位的問題比較大！
閣下如果很在意房間關門這件事，
在下建議，全熱出風口安裝風門，當閣下其他房間不需要換氣時，
可以把自己控制關閉風門，這樣閣下的主臥室的換氣量就增加很多。
※ 編輯: MIF1 (114.137.113.154), 03/31/2019 22:48:19
另外2個疑問，
1.根據閣下與whface版友的表格，在沒有考慮冷氣EER的條件下
推估全熱交換機增加冷氣的額外負擔為5％，（考慮EER時，可能只有1～2％）
在對照閣下的冷氣耗電，7～8月時，大約使用200～300度，
實際上全熱交換機造成的額外負擔約在10～15度，
但全熱交換機的焓值交換率預估為56％，如果以60％焓值交換做估算，
不用全熱交換模式，只用送風模式時，耗電增加約25～37.5度，（10/0.4～15/0.4）
換句話說，只省下15～22.5度的耗電？
2.如果以相同的室內冷氣裝置作基礎，
根據台灣各地的每日歷史溫濕度資料，室內所需控制的溫濕度，
搭配焓值表，也許可以估算出，全熱交換與新風2種模式的實際耗電差異？
※ 編輯: MIF1 (1.161.233.137), 04/03/2019 20:21:52
推 deltaz: 5%是指分散到各房間的計算，而且計算的是冷氣的冷房能力 04/04 21:30
→ deltaz: ，跟EER無關，是算耗電量與電費，才需要將EER算入 04/04 21:30
→ deltaz: 你直接用總輸入熱量去計算會比較快 04/04 21:31
推 deltaz: 新風跟全熱的電量差異，其實可以實測，只是要搞一兩個月 04/04 21:34
→ deltaz: ，想到就覺得懶 04/04 21:34
建議閣下可以測2週看看，比較電表就可以知道差異，
但有前提，全熱交換機的排風馬達要能關閉才行，
不做熱交換之後，排風馬達算是多餘的耗電，
利用進風產生的微正壓即可。
在下用了2個模版，比較使用新風與全熱交換機造成的額外耗電，
1.溫度在20度至27度時不開空調，濕度控制在60％，
假設風量250CMH，新風耗電30W，熱交換機耗電120W，60％交換效率，全年24小時開啟，
冷暖氣EER＝4，利用氣象局的溫濕度月均值，比較焓值差，估計能量損耗，
得到新風與熱交換對於空調造成的額外耗電如下表：
https://i.imgur.com/HDIX9O8.jpg
2.溫濕度強制控制在25度，濕度控制在60％，
假設風量250CMH，新風耗電30W，熱交換機耗電120W，60％交換效率，全年24小時開啟，
冷暖氣EER＝4，利用氣象局的溫濕度月均值，比較焓值差，估計能量損耗，
得到新風與熱交換對於空調造成的額外耗電如下表：
https://i.imgur.com/PrO2hmh.jpg
目前暫時忽略濕度轉換的能量消耗，不過這要估算應該也可以，
利用絕對濕度差，可以估計額外的濕氣量，
在轉換除濕機的耗電，考慮到溫度對除濕效率的影響，
在將耗電加成上去即可。
另外溫濕度月均值可能會低估或高估部分月份的耗電，
不過在下認為差異有限！
→ deltaz: 最近用大金系統旁通(類似有的管路的新風，不經全熱交換模 04/04 21:36
→ deltaz: 組)跟全熱兩種模式，差別最大是濕度，一天可以差到5L以上 04/04 21:36
→ deltaz: 的除濕量，光這邊一天就要4度電 04/04 21:36
台灣潮濕，新風造成濕度提高是必然的，
不過建議閣下，耗電看長期的均值，這樣比客觀一點。
在下新北家中的除濕機（去年8月開始F-Y45EX與FY-12CW長期使用），
在11月至1月的整體耗電電大約是150度，
新風導入濕度的額外耗電，在下估計在90度左右，平均一天大約1.5度。
除濕機的使用，也解釋了閣下之前覺得匪夷所思之處，
降低了濕度提高了室內溫度，反而使室內變的更為舒適。
焓值的變化，也佐證此論點。
另外問一下，大金系統旁通是否有關閉排風馬達？
不用全熱交換時，排風馬達關閉也能省下一半的電力消耗，假設是60W。
一天可以節省1.44度，閣下也許可以利用春季測一下。
關於房間關門後，正壓新風的效果如何，閣下可以參考此篇，
除霾大作战，新风是关键（米家新风机使用之补充拾遗），
https://post.smzdm.com/p/a83dvmzl/
該篇網友將米家新風機安裝在客廳，
並在午睡時關門測試，房間的CO2濃度，大約是614PPM，
說明微正壓可以由門縫將空氣到入房間內。
※ 編輯: MIF1 (1.163.181.167), 04/05/2019 12:26:28
推 deltaz: 濕度這部分不合理，因為你可以從絕對濕度去計算水量，如 04/06 14:03
→ deltaz: 果是那樣的溫濕度，算起來水量就是那樣，不可能水量憑空 04/06 14:03
→ deltaz: 消失(也許有什麼隱藏的理由)，最有可能還是你的風量根本 04/06 14:03
→ deltaz: 沒有想像中的高 04/06 14:03
濕度問題牽扯到室外狀態，有時候室外濕度低於60，
除濕機整天送風，壓縮機沒啟動還會自行關閉，
所以在下建議除濕量要看長期均值，
濕度高時除濕量大，濕度低時除濕量低，
閣下用1日數據來推估，反而失真。
實際上，要如何推估除濕量比想像中困難些，
在下嘗試用焓值來反推溫濕度，找出絕對濕度，
但這方式太麻煩，並不準確。
冬季溫度低時，絕對濕度也低，
用現在的除濕量去反推也會失真，
並且，在下前日猜測的90度耗電，
那是估計，也很可能是錯誤的。
另外在下也有些疑問，閣下以1日多5公升對應4度耗電的根據為何？
閣下的F-Y32EH應該沒這樣耗電？
關於閣下對風量的疑問，
如果都以一日狀態的差異作推測，
很容易產生誤解，就像在下也不相信，
閣下秀一個截圖，就表示可以24小時控制PM2.5至0，是一樣的道理。
而且閣下一直質疑風量真的沒太大意義，
在下的機器公布了，在下的使用檔位也公布了，
使用的方式也公布了，有沒有那個風量，看看機器就知道，
2台CADR均超過300CMH的機器（310＆375），
吹不吹得出250CMH-300CMH的風量，
閣下思考一下就知道了。
再者，
閣下可以思考一下，用公式反推風量時
帶入公式的三個數據，
室內人員造成的CO2、室外CO含量2與室內儀器顯示的CO2，
這3者中，
只有人員造成的CO2變異最小，
室外CO2含量，早晚也不一樣，
室內儀器顯示的CO2，
受到儀器誤差與擺放位置的不同，容易產生很大偏差。
在下實測結果顯示，儀器擺放於在下正前方60公分處與在下左後方90公分處，
呈現的數值可以差到200ppm，加上儀器的誤差50ppm，
將使閣下用公式反推出來的風量，產生巨大差異。
給閣下一點建議，不要拘泥於檢測器的數值，
好的檢測器都要數萬甚至數十萬台幣，
這種低價檢測器就是個玩具，只能看趨勢，數值不夠精準，
用這不精確數值反推換氣量，耿耿於懷換氣量的高低真的沒意義。
→ deltaz: 風能從門縫順利進去這倒是滿不能理解的，從物理學上怎麼 04/06 14:03
→ deltaz: 想都不合理，因為可以從房間內的人數與空間去推算濃度與 04/06 14:03
→ deltaz: 風量的關係，除非門下手去感受有很強的風在流動，不然根 04/06 14:03
→ deltaz: 本不符合物理學原理 04/06 14:03
推 deltaz: 他文裡沒有交代房間內的人數，但即使是只有一個人，二氧 04/06 14:12
→ deltaz: 化碳六百多的值表示通風量也不小了，那門縫的風速應該超 04/06 14:12
→ deltaz: 高，會聽到明顯風聲，這太違背邏輯了，也許背後有什麼因 04/06 14:12
→ deltaz: 素還沒想到，但總之不合邏輯 04/06 14:12
由於不知道此網友家中門縫多大，很難直接判斷面積是否足夠。
以在下新北家的門縫面積大約150平方公分來說，這大約是14公分風管的面積，
是足夠讓正壓的空氣導入，同時，考慮睡覺的時候換呼吸量減少，
唯一的問題，風量與平濃度是否真的、100％、一定與閣下認知的公式，
計算出來的結果一樣？
閣下可以想一下，公式的假設為何，是否與實際屋內的狀態一致，
空間中有流動的的空氣，直接使用公式計算會有何問題？
再者，儀器本身的誤差，儀器擺放位置與人員的距離都會影響儀器顯示的數據，
，在下的建議，看相對趨勢即可，關門的主臥室是614ppm，開門的主臥室是570ppm，
顯示關門後換氣風量變小，但還不至於不夠1人睡覺使用。
閣下也可觀察，這篇文章的開頭圖片，儀器顯示為795ppm，
按照公式來看，這網友提供的數據根本兜不起來，
但從795ppm的實測圖片，可以推測，該名網友正坐在檢測器前方，
儀器很明顯受到離人過近的干擾。
最重要的，民用的儀器有誤差，很正常，
只能看趨勢，沒法看精確值，某方面來說只是玩具。
正壓新風的說明影片，AirProce艾泊斯新风 实验篇 Final
https://www.youtube.com/watch?v=hPu6iIPi_94
推 deltaz: 蝦米!!! 150cm2，那門縫足足有2cm這麼寬耶，這樣有隔音功 04/06 21:30
→ deltaz: 能可言嗎？我家門縫不到1cm 04/06 21:30
聲波的繞射效應，要隔音1cm門縫也沒用。
當然最重要還是看每個人對噪音的敏感程度，
在下是帶耳塞睡覺的，這也是在下認為最有效的隔音，
在小的噪音都不會影響XD。
推 deltaz: 而且現在新大樓都是有加壓把手的氣密窗(至少我家是這樣) 04/06 21:32
→ deltaz: ，通風效果沒這麼好的 04/06 21:32
推 deltaz: 我家是連大門都有隔音隔風的膠條，所有排水孔都有防蟑防 04/06 21:56
→ deltaz: 臭的裝置，正壓新風應該完全無用武之地 04/06 21:56
→ deltaz: 但如果一般住宅，照你給的門縫有到這麼大，效果應該不錯 04/06 21:57
正壓不會全完沒用，只要有縫，空氣就會導出，
全熱交換器的管道，廁所的排風口，或是廚房的抽風口等，都可以洩漏空氣。
其實閣下查一下就可以知道，氣密窗還是有他的使用限制。
在下台中住處的氣密窗就頂不住冬季的北風，
正壓新風在室外強風下，淨化空氣的效率會略微下降。
當然全屋做好氣密，空氣完全導不進來，那正壓的效果會很差。
推 deltaz: 除濕機可以用水量回推耗電量，好一點的機器一度電可以除1 04/06 22:06
→ deltaz: .4公升的水，但溫度低時效率會變差 04/06 22:06
→ deltaz: 但每日溫濕度差很多沒錯，沒有長時間實測，誤差都會很大 04/06 22:07
→ deltaz: 但台灣室外平均濕度基本上都75%起跳，夏天溫度高濕度又85 04/06 22:09
→ deltaz: %以上，這絕對濕度很可怕的 04/06 22:09
夏季開冷氣，冷氣的除濕力很強，遠在除濕機之上，反而不用太過擔心。
推 deltaz: 如果門縫夠大，那可以改成無室內管路的全熱交換機，這樣 04/07 09:40
→ deltaz: 成本大概直接降50%以上，又可以達到省電的功能 04/07 09:40
推 deltaz: 不過少了正壓，效果還會不會像新風系統那麼好就不得而知 04/07 09:43
在下也同意，如果每個房家都可以放一台小型的掛壁全熱交換機，
這樣一來可以大幅減少安裝上的各種問題，風損也大幅減少，
安裝與後續的維護成本也會降低，不需要使用的房間，可以關閉節省電費。
同時機器變小，且無多於管線，馬達的壓力減輕，耗電也會節省，
這種方式的排風口，自然可以調節進風口的正壓，
只要確保進風與排風不要發生短路即可。
在全熱的進風口前，搭配H13以上的HEPA濾網，直接過濾空氣。
風量不足的問題，安裝小型的直流風機即可，
由於體積變小，如果直接安裝在牆壁中更好，節省空間！
但還是有問題，商人願意這樣做？
安裝的材料變少、工程簡化、機器變小，
賺的錢會少很多，沒商人願意這樣幹的！
況且全熱交換機扣除熱交換模組之後，
不就是個鐵殼+馬達，成本本來就不高。
廠商最能賺的也只有施工費用，
現有的廠商不太可能放棄原有的利潤。
※ 編輯: MIF1 (1.163.180.114), 04/07/2019 11:18:14
推 deltaz: 補充一下，最近開了一星期的冷氣，即使有裝全熱，一天除 04/19 19:29
→ deltaz: 濕機一樣一天有大約4~6L的水量 04/19 19:29
→ MIF1: 變頻冷氣在低頻運作時，幾乎不會除濕的樣子? 04/22 08:17
推 deltaz: 溫度沒下降就不會除濕，所以只有剛開始的時候會除濕，進 04/22 15:03
→ deltaz: 低頻之後，除濕量就很有限了 04/22 15:03
變頻冷氣的除濕能力如何？有興趣的網友可以參考一下！
https://shangyin0428.blogspot.com/2020/07/blog-post.html
https://shangyin0428.blogspot.com/2020/08/2.html
※ 編輯: MIF1 (1.163.109.107 臺灣), 09/30/2020 11:38:07
※ 編輯: MIF1 (1.200.42.210 臺灣), 10/04/2020 23:36:22
※ 編輯: MIF1 (1.200.42.210 臺灣), 10/04/2020 23:39:25