Re: [問題] 全熱交換機 VS VAF

[deltaz (我還懂不懂飛翔)]

※ 引述 《ThePoorGuy (二手膠帶...)》 之銘言：
: 標題: [問題] 全熱交換機 VS VAF
: 時間: Thu Aug 26 22:24:28 2021
: 如提 想問全熱交換器 與 VAF（中文有：空氣清淨氣、流正負壓、等）
: 想問主要差異為何，
: 因為爬文資訊也不多想上來問問大家
: 目前看到有　
: 優點
: 1- 都是交換氣體 (降低CO2)
: 2- 都有過濾氣體 (PM2.5)
: 3- 都有接管 (全熱多/VAF少)
: 缺點
: 1-水氣也會被帶入 (可能需要除濕)
: 2-管線可能有清潔的問題 (管路無法清潔)
: 3-耗電與噪音 (爬文都是看到 全熱>VAF)
: 4-耗材更換(費用)


VAF可以視為高級版的新風系統，板上相關資訊比較多的是簡易版的新風(例如小米空氣清淨
機DIY改的新風)與全熱的比較

簡易新風所以可以引起討論，是因為少了管路之後，施工成本低很多，即使沒有強力或是額
外的風機輔助，用在小坪數的房子也不會有嚴重的氣流分佈不均。在空調與濕度控制需求不
高的家庭，簡易新風其實就很夠用了
　
: 簡單來說兩者
: 我找不到【主要】差異的點為何 ..(除了廠牌差異以外)
: 但是感覺兩套系統又有差異
: 但是我收到報價 跟 爬文價格  好像落差又不太大...
: Q1: 想問兩者各自使用適合怎樣的人 ?

VAF管路阻力小很多，也沒有熱交換濾芯造成的阻力，同樣的耗電量可以創造出多很多的風
量。但交換風量大又不經熱度濕度交換，會引入超大量的熱氣與濕度，如果使用空調量多，
濕度也需要控制，會造成大量的電力消耗與除濕量，VAF如果引入200CMH以上的風量，基本
上可以預期在潮濕的春夏季，一台除濕機一天倒兩次以上的水都很正常。


如果空調用量不大，有沒有控制濕度的需求，那單純換氣的新風系統比較適合。VAF相比於
單進氣的簡易新風，多了在房子的內的風機引導氣流方向，比較適合用在大坪數的房子

如果需要超高風量(實在想不出一般家庭哪時候會有這個需求)，VAF比較容易達成
　
: Q2: 如果只是想要降低灰塵、降低CO2、
:     增加換氣率(室內不悶)、耗材易取得與好清潔、
:     不考慮耗電差異問題下，該怎樣選擇最恰當 ?

簡易新風最適合，坪數很大才考慮VAF

: Q3: 風量是越大越好 ? 如何去選擇 ?  (VAF找兩間報價 型號大小差一倍...)

最低風量要夠低，因為日常沒特別狀況時，開最低風量通常足夠(60~120CMH)，風量過高會
需要更大型的管路，更大型的風機，裝潢時會提高困難度。風量過大也會引入沒必要的水氣
與熱度，徒增困擾。短時間需
要超大量換氣的時候，其實就開窗戶就好了

: 那為什麼報價會差不多 QQ ?

風機多或是管路多就會貴，人工比機器還貴

: → a523928: 下次裝潢的話我會考慮客廳廚房設計VAF     118.170.41.173 08/27 01:37

廚房用VAF控制氣體對流方向，可以減少廚房氣味往客廳飄，感覺挺好，但經由正確的開窗
方式(近端關閉，遠端開窗)，其實也能達到類似的效果，就看需求有多高

: 電量先忽略 上面說過

電量不能忽略，因為空調與除濕的耗電量很高。我家因為是開放式廚房，所以客廳與廚房區
域沒有加強除濕，除濕機都是放在各個臥室裏面，在24小時使用全熱的狀況下，夏天濕度高
的時候，一天除濕耗電量可以高達5度(小朋友上學後，冷氣不是24小時開啟，而且有除濕機
滿水來不及倒水，不然耗電量還會更高)
，平均大概也要2~3度，如果不用全熱，耗電量還可以再加一倍左右。

: VAF至於交換量 影響冷氣溫度 我是看廣告都說不會...
: 實際上就請有使用的分享 因為我也還沒裝

一直吹熱風進來，一定會增加冷氣耗電量，但以100CMH為例，上次跟版友討論過，大概會增
加冷氣主機最高負載5~10%的負載，除非冷氣噸數抓的很緊，不然應該不至於吹不涼

: 推 bondjames: VAF主機價格幾乎是全熱機器價格，全熱   118.167.46.245 08/28 17:02
: → bondjames: 安裝不便宜，但是VAF需要多管道風機，   118.167.46.245 08/28 17:02
: → bondjames: 因此價格就會差不多                    118.167.46.245 08/28 17:02
: → bondjames: 有看到說裝全熱覺得悶，換安裝VAF通風   118.167.46.245 08/28 17:06
: → bondjames: 改善，是不是業配文就不得而知，台灣V   118.167.46.245 08/28 17:06
: → bondjames: AF風機真的是貴了點                    118.167.46.245 08/28 17:06

差不多的配置，VAF理論上風量會比全熱大，自然就不悶了。全熱大多數情況也沒這麼差，
通常是安裝問題導致效果差

: 其實就是因為價差不大
: 讓我覺得差異也不大 讓我很猶豫
: 另外就是管線內的髒汙 好像看到現在沒有解..
: 至於耗電 我覺得還有待確認 (下面)

單純VAF或是全熱機器本身的耗電量都不算太高，但空調與除濕耗電量多，一定要列入考慮


坪數不大，空調與除濕需求不高，簡易版新風即可

坪數大，空調除濕需求不高，簡易新風多裝幾台，或是VAF比較適合


坪數不大，空調與除濕需求高，要裝簡易新風或是全熱，老實說還蠻難決定的，這我也沒明
確答案，只能說空調需求越高，室內外溫差越大，越偏向全熱，反之亦然

: 推 simon513: 全熱也可以做成VAF，室內管線不要拉用管  114.137.114.17 08/30 08:03
: → simon513: 道風機做正負壓就好了。不想要熱交換開   114.137.114.17 08/30 08:03
: → simon513: 旁通模式就好了。基本上VAF就是省錢省管  114.137.114.17 08/30 08:03

全熱的旁通模式，可以視為管道阻力比較大的VAF
　
: 我看到的報價是沒有差到非常明顯..
: 我其實對於 正壓的興趣大於熱交換就是 ..
: 另外想問 全熱有辦法 持到正壓嘛 ?

大金的全熱可以調整進出氣比例，達成輕微正壓或是負壓的效果(會增加耗電量)，但我猜應
該沒有VAF的效果好


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Sent from my 小小研究員

○ PiTT // PHJCI

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.197.63 (臺灣)
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推 xru03: 推
※ 編輯: deltaz (223.139.197.63 臺灣), 08/30/2021 12:29:02
推 agere: 這些東西建構起來成本不少要考慮的也不少
→ a523928: 主要就是訴求不同
→ a523928: 在意溫度濕度的當然就選全熱
→ a523928: 但如果是想增加室內對流、減少廚房油煙、
→ a523928: 減少室內懸浮在空氣中的灰塵、甚至是家裡
→ a523928: 煙味 VAF效果會比全熱好上許多  但前提是
對欸，抽煙的人很需要大風量來沖淡煙味，完全沒想到這一點
→ a523928: 你家風道有建置好  而不是碰到隨便裝個進
→ a523928: 排風扇就說這是VAF的廠商
→ a523928: 正確開窗雖然也能夠增加對流 但室外的灰
→ a523928: 塵、噪音、風切聲也會一併都進到屋內
推 ThePoorGuy: 感謝D的回覆 讓我更了解兩者差異，但
→ ThePoorGuy: 是還有幾個小疑問~~想詢問
→ ThePoorGuy: Q1: 坪數大與小的定義是 ?
室內30坪以下，我覺得簡易新風就行了，超過的話，還是有管路或是額外風機比較好
→ ThePoorGuy: Q2: 如何去測定 全熱的管路是否消耗過
→ ThePoorGuy: 大 有沒有相對的風量基準或測定值?
一般至少要有七成以上的風量
→ ThePoorGuy: Q3:風量大=濕度高，那濾網那邊是否會
→ ThePoorGuy: 有發霉之類的可能性 ?
吹進來的風濕度較高，進入室內後會造成較乾燥的室內濕度提高，如果要把濕度控制下來，
自然會有很多濕氣要除濕，但通常不會在熱交換核心析出水氣，因為隨時有風在流動
※ 編輯: deltaz (223.138.117.55 臺灣), 08/31/2021 19:52:35
※ 編輯: deltaz (223.138.117.55 臺灣), 08/31/2021 19:57:11
推 ThePoorGuy: 感謝大大 讓我更清楚瞭解