Re: [討論] 冰與火第四季裡的雪伊

[jamo (hi)]

※ 引述《BlueBird5566 (藍鳥5566)》之銘言：
: 小說原本的安排是怎樣我不知道~
: 但以影集來說 這段明明拍得超好的
: 雪伊這種人 不管男女 其實很多
: 愛你的時候 愛得要死
: 可是你對他太殘忍  他就會對你由愛生恨 恨你入骨
: 她本來就認為自己只是個妓女  自卑心會更強烈
: 她好幾次主動要找提利昂打炮  提利昂都拒絕了
: (理由是有更多事要煩惱  沒心情)
: 但這些跡象早就讓她懷疑提利昂不愛她了
: 試想老婆主動要上床 老公老是拒絕時 老婆都會懷疑老公有小三了
: 何況提利昂這麼色的人 而且又有個名正言順漂亮的老婆
: 而且好早之前就有人挑撥說 提利昂會把她送走
: 結果後來提利昂真的有提過此事XD
: 自卑心 + 嫉妒心 + 被甩的心 該說有多難過呢？
: 而且別忘了 提利昂可不是跟她和平分手喔
: 是罵她  罵到她哭著離開
: 她離開時的心情  一定是「原來我只是個妓女」「原來你沒愛過我」「原來我被騙了」
: 「原來以前講的山盟海誓都假的」「我終究比不上珊莎」「原來你眼中的我這麼卑賤」
: 這一定會恨死提利昂的
: 現實生活中  一個宅男被正妹拒絕  就能起殺機了  何況是被羞辱成那樣？
: 一個宅男被發好人卡 就能上ptt發仇女文了   何況是被羞辱？
: 你可以想像你跟一個女生走很近之後
: 以為跟她有機會  跟她告白
: 結果她跟你說「你媽啦 你長這麼醜又這麼矮 胖成這樣還有口臭
:               連個名牌包都買不起 衣服也只有系服 你哪一點配得上我」
: 你在這之後還會很愛她？
: 還是會腦補說「阿~她一定是得了絕症 怕我以後傷心 所以故意講這些話要我放棄她」？
: 正常人都只會恨死這女的
: 回到雪伊
: 少了原本的愛情  剩下的就是自己一人
: 所以又愛上了泰溫 也是很正常的
: 尤其泰溫有權有勢 長得也帥(比起侏儒)
: 很多女人在失戀後 不也很容易跟陪伴自己的人上床？？
: 不也常常有ons？
: 那是一種自暴自棄的心態了
: 要說是回去當妓女  我是不反對
: 但我更覺得這是創傷後的自暴自棄
: 只是因為她的職業是妓女  所以ons或者愛上別人 都會被當成回到本職
: 喊my lion 我倒覺得還好
: 就像你交了3任男女朋友  還不都是叫「寶貝~」
: 而且對每一任還不都是 天長地久 海枯石爛
: 至於在審判時婊提利昂
: 這就沒什麼好說的了
: 恨提利昂  +  愛泰溫
: 所以幫泰溫陷害提利昂 是一舉兩得之事  何樂而不為？
: 單就影集來看 這劇情其實拍得超好的
: 而這劇情最讓人難過的是 明明本來相愛的2個人
: 到最後卻互相仇恨 恨到必須陷害對方、殺了對方
: 一個是嫉妒珊莎又死不肯走  一個是為了保護愛人卻不明講 用激的
: 個性不合 溝通不良  演變成最後的悲劇
以上同意

: 記得雪伊曾經要提利昂跟她一起私奔 到沒人認識的地方生活
: 但提利昂不肯
: 現在提利昂殺了雪伊 殺了泰溫
: 也是必須逃到別的地方生活了
: 如果可以重來
: 相信他會選擇聽雪伊的話  一起到別的地方生活
: 也不致於殺愛人 殺老爸  又落得孤單逃亡的下場了
這裡我就看法不同
imp 是有理想有抱負的青年(?)
其實應該說是男人都有志氣,私奔離開君臨,離開 lannister
放棄事業只愛江山不愛美人那是很夢幻的東西
真正的男人還是要在舞台上發光發熱
按 imp 的才能,讓他私奔到某個小地方靠過往的積蓄平淡一生
基本上大概只有 shae 快樂,事實上這種生活 shae 快不快樂也難說得很

整段劇情我覺得最不合理的是 tywin 跟 shae 搞在一起
基本上 tywin 是非常瞧不起妓女的,劇情也從來沒鋪墊過
tywin 對 shae 有什麼想法
其實像這種權力頂峰的男人,根本就不會缺女人
有誰聽過強國人高官叫雞的?
基本上他們看上哪個民女強搶就是了,誰還找雞....
只有 imp 這種不削搶民女,光明正大又追不上的只好常常上妓院~

可是是要加強 imp 弒父的動機所以只好安排了這個橋段
很多人因為 imp 不愛 tywin,但我覺得他算是一代鐵血權臣,
有能有權有勢,忠於理念
老實說我是君王我會希望有這樣的宰相
我是兒子我會想要這樣的爸爸
就算當 imp,也比當很多魯蛇的要高級的多~

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推 ps20012001: imp雖然一直很討厭周遭的人 但是以他一直用lannister
→ ps20012001: 那句有仇必報當口頭禪 跟老爹開口還是會去作
→ ps20012001: 就知道 其實他還是很在意 那個身分跟家族的
→ ps20012001: 只是一切的努力卻是真心換絕情   電視劇凱馮太晚出場
→ ps20012001: 吉娜也是  其實少了很多imp對家族的互動
推 elyse0811: 中國皇帝也有愛流連妓院，休葛蘭當年是全球夢中情人，
→ elyse0811: 女友是超級名模，我反不覺得泰溫召妓很奇怪。他死的時
→ elyse0811: 候是在馬桶上，床上死了個妓女，我反覺得是個諷刺的對
→ elyse0811: 比。
樓上真是太不清楚錢跟權的差別了
休葛蘭是有錢不是有權,所以只能嫖妓不能強搶民女
舉個例子你覺得金正恩需要召妓嗎?

另外中國皇帝搞青樓大部分是為了刺激,因為古代中國雞很多很有文化
會吟詩作對會喝酒,這些是嬪妃辦不到的,
另外一種是為了享受微服出巡泡馬子的樂趣
這是很合理的人性~
tywin 跟 shae 怎麼看都沒有這些條件~

推 RIVERWIND: 以馬汀對泰溫的設定 泰溫深愛著他死掉的妻子 召妓實在.
推 k800i: 私以為小說跟影集中泰溫是被蜘蛛設計，沒有招妓。
→ k800i: 他的屍臭有在暗示某種陰謀。
→ Aoife: "深愛著死去的妻子"與"召妓"之間並不見得有衝突 @@
推 TSbb: 認真的推文比較少，可惜劣幣一直來
→ BlueBird5566: 真的 劣幣如某T的推文  真是慘
推 dlmgn: 屍臭不是只是因為放太久嗎？
推 elyse0811: 舉休公只是說跟要多少女人無關，至於吟詩作對妃嬪出身
→ elyse0811: 良好不太可能會輸青樓。微服一方面的確試圖刺激，另一
→ elyse0811: 方面是「這女人是我兒子的媽」總是矜持點。
→ elyse0811: ↑我居然講了重複的話
→ elyse0811: 我跟A大一樣"深愛妻子"跟"召妓"不衝突
推 pattda: 愛跟性需求差別
→ pattda: 而且原著馬丁也是同時寫進書裡阿 不是影集特有
→ fineart: 他跟Shae搞在一起  就只是想羞辱imp而已吧   他知道imp
→ fineart: 很愛Shae  公公上媳婦也是一種權力的表現啊
好怪的理論,樓上是完全從 imp 本位的角度看事情吧?
tywin 對 imp 是嫌棄,對妓女是厭惡
對一個嫌棄+厭惡的組合,你的羞辱方式是跟他做愛?讓他叫你 my lion?
※ 編輯: jamo (1.160.32.116), 05/03/2015 12:11:25
推 just1love: 同意樓上
→ illusions: 就口嫌體正直啊。還有整篇男人男人真刺眼
→ fineart: 假設你老爸上你老婆  難道不會覺得被羞辱嗎?
→ fineart: my lion原本是imp專屬暱稱  被拿去叫Tywin還不夠難堪嗎..
→ fineart: 他討厭妓女是一回事  他更恨那個他認為害死他老婆的孽子
→ fineart: 他這麼有權力  想上誰都可以  偏偏要選兒子的愛人
→ fineart: 就是在示威  把他兒子認定的唯一真愛毀滅
噓 BlueBird5566: 上她羞辱imp???  imp如果沒被放出來 誰會知道
→ BlueBird5566: 如果會跟imp說我上了你的女人 那用嘴巴騙就好 也不
→ BlueBird5566: 用真的去幹她   說上她是為了羞辱imp這說法也太沒
→ BlueBird5566: 邏輯可言
→ pieceofcake: 過度解讀太多了吧 這邊就只是證明泰溫室偽君子而已
→ pieceofcake: 泰溫要怎麼強搶 他給世人的形象是深愛亡妻的國王之手
推 kevin9382: 我也比較傾向於是要拆穿泰溫做給大家的形象
→ kevin9382: 小說裡面妓女也是死在泰溫床上  印象中瑟曦也為了顧及
→ kevin9382: 形象而命令在場的人不准把床上有死妓女的事情傳出去
→ kevin9382: 只是提利昂殺泰溫的動機就比較不同而已 小說的動機主要
→ kevin9382: 是因為提利昂第一任妻子的事情吧  但影集對於他沒有著
→ kevin9382: 墨太多
推 cumim: 愛妻子跟召妓不衝突+1 勞勃也說過唯一摯愛萊安娜 結果呢？