Re: [討論] Game Of Thrones S5E10(雷) 不吐不快

[foolfighter (傻鬥士)]

我有個問題想問

色熙遊街的時候，大主教說她的罪行是亂倫和欺騙

可是旁邊的鄉民一直怒喊「brother fucker！」

理論上色熙只有承認他和cousin蘭賽爾通姦亂倫
(因為主教有人證，卻沒有他和詹姆通姦的證據）

不管怎樣她都不可能承認和弟弟通姦亂倫

因爲這樣會危及到托曼的統治權

旁邊的鄉民怎麼不是喊
「cousin fucker」？

Brother 和 cousin是不一樣的概念吧？

畢竟大主教也沒有指控她和弟弟亂倫啊



如果是承認亂倫引發鄉民對詹姆的聯想

由此可見色熙承認自己和表弟亂倫的行為

在鄉民眼中本身就是坐實了史坦尼斯對兄妹亂倫的指控

那她到底為什麼要選擇認罪遊街？

看來她不但蠢，連意志力都輸給同在地牢的瑪格麗

畢竟小玫瑰受到指控卻沒有選擇認罪繼續苦撐

色熙這一遊街，搞到王室威信力大減

泰溫若是地下有知也會氣到跳起來

真不愧是全家族認證的瘋婆

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※ 編輯: foolfighter (36.224.175.165), 06/16/2015 15:03:20
推 benben70442: 她不認罪應該會一直被關 叔叔來也會裝死不理她
推 wingyen: 大概太太太想念托曼了 恐龍家長都有的症頭
→ benben70442: 兒子就...不用指望了
推 godhands5566: 他想趕快出來報仇吧
推 iamsafin: 他門雙胞胎亂倫早傳滿天飛了
所以讓全部人知道她跟主教懺悔和表弟亂倫才更加讓指控更真實
更甚者，托曼還會不會被當作勞勃的兒子？

如果真的要保護兒子就應該打死不認，看麻雀可以關她多久
※ 編輯: foolfighter (36.224.175.165), 06/16/2015 15:09:57
推 peter080808: 全大陸早就傳翻天 多恩人也有懷疑
推 RustyNail: 她brother fucker這事早在Ned被砍頭時就傳遍七國了
→ RustyNail: 就算她沒承認大家也覺得她有，所以托曼才會被罵bastard
亂倫被敵人指控還可以說是造謠
親口承認和表弟亂倫，還有幾個人願意相信托曼是鹿家後裔？
※ 編輯: foolfighter (36.224.175.165), 06/16/2015 15:44:22
推 peter080808: 只是我是不知道 為啥詹姆這麼確定是他的孩子 那時根
→ peter080808: 本無法檢驗吧
→ peter080808: 還是說羅勃根本很少碰過熙色 但這樣羅勃自己會發現吧
勞勃每次醉醺醺去找色熙，她就用別的方式滿足他
真的有了就用月茶墮胎，這些詹姆都知道
※ 編輯: foolfighter (36.224.175.165), 06/16/2015 15:47:23
推 RustyNail: 個人感想是，和堂弟亂搞是在孩子全都出生後，藍賽爾也
→ RustyNail: 不會做偽證硬說是之前，鄉民的懷疑就跟Ned的指控一樣，
→ RustyNail: 瑟曦打死不認也沒有DNA檢驗技術證明她說謊，頂多公開審
→ RustyNail: 判她，只要她能逃回Red Keep就都有機會翻身，所以先認
→ RustyNail: 了一個傷害最小的罪（對婚姻不忠出軌），先逃出去再說
從大局來看，國王的母親懺悔和表弟亂倫
她就會被視為是淫亂的女人
鄉民當然會覺得勞勃綠綠的
總不會覺得她婚前很貞潔，守寡後才學壞

承認和表弟亂倫也讓和弟弟亂倫的指控變得更加合理
本來對史坦尼斯指控半信半疑的鄉民現在也知道色熙偏好自家人

對照罪名更輕、被關更久卻不認罪的瑪格麗
我覺得認罪遊街只是她自己崩潰而已 說不上策略

※ 編輯: foolfighter (36.224.175.165), 06/16/2015 16:05:59
推 kikijuice: 影集裡面後半部完全跳過Tyrells倒是真的
→ kikijuice: 按照麻雀這種關法 如果被關的賭氣不吃不喝 我很懷疑
→ kikijuice: 能撐多久
→ kikijuice: 死在牢裡什麼都沒有 所以也不能說認罪是崩潰 個人意見
→ kaese: 迫切的想知道瑪格麗怎辦rrr CC先被放出來又要黑化升級了
→ foolfighter: 總而言之我覺得對這一步對托曼威信傷害太大了，對比
→ foolfighter: 瑪格麗覺得她的做法不夠聰明
→ kaese: 瑪不就永無翻身之日? 還我瑪啊~~~~
→ jjimmy: 如果瑪格麗跟百花都沒被輕量處置，那影集版老玫瑰也被小指
→ jjimmy: 頭耍了! 陷害瑟曦，遠不及放兩兄妹出來重要
→ foolfighter: 為了托曼好，太后應該堅稱自己的貞潔，直到審判到來
→ foolfighter: 。大主教不可能用一個人的指控就把太后關到死
→ kaese: CC可能是想總之先出去再說，不服我的全部斬草除根!
→ foolfighter: 兩個王后被關起來，這只是審判前的羈押，羈押不可能
→ foolfighter: 關到天荒地老
推 lifehunter: 瑟曦一開始也是想打死不認啊 但就是關久了 精神快到崩
→ lifehunter: 潰邊緣 而且她也很清楚 自己方沒什麼人會來救她 再關
→ lifehunter: 下去 要是瑪格麗先出來 納自己恐怕就更翻不了身了
推 RustyNail: 玫瑰家還有最後一招軍隊可以開過去君臨逼麻雀放人；瑟
→ RustyNail: 曦不先認罪保命，之前不爽回凱岩城的叔叔不知道有沒有
→ RustyNail: 打算出兵救她（反正就算她死在牢裡托曼還是王）
→ lifehunter: 再來就是 她沒想到會被逼著裸奔遊街
→ foolfighter: 照影集劇情的話，她應該等詹姆回來
推 womf: ...等詹姆回來也不會比較好吧 剩一隻手的詹姆是有多大戰力
→ lifehunter: 冬恩到君臨還挺遠的 而且她完全無法掌握詹姆什麼時候
→ kaese: 而且其實詹姆也沒有實權
→ lifehunter: 回來
→ foolfighter: 如果說玫瑰家有軍隊的話，詹姆是御林鐵衛隊長，可以
→ foolfighter: 指揮獅家軍隊和金袍子，不用擔心托曼太懦弱
→ foolfighter: 所以說玫瑰有軍隊，獅子沒軍隊是不合理的
→ kaese: 插花想問一下，勞勃都沒有懷疑過怎麼三隻小孩都是金髮嗎XD
推 lifehunter: 對詹姆是御林鐵衛隊長 小說裡就有提到 瑟曦剛被關時想
→ lifehunter: 說 馬的 詹姆要是在的話早就帶兵衝進來了!!
→ lifehunter: 勞勃沒有懷疑過(應該啦 他脾氣那麼衝要是稍微起疑的話
→ foolfighter: 因為小說中詹姆領軍去河間地，凱馮才會跟色熙說兵力
→ foolfighter: 不足無法救她，同時他自己也有盤算希望藉由色熙遊街
→ foolfighter: 讓她退出權力核心
→ lifehunter: 詹姆早就掉腦袋了) 第一個懷疑的是前任首相瓊恩艾林
→ A6: cousin是表堂 沒那麼近 古代其實還好
推 RustyNail: 影集裡詹姆人在天邊無法救她，小說是直接不爽救，結果
→ RustyNail: 都一樣沒人能救她XD
→ lifehunter: 他留了一本拜拉席恩家歷代長相的資料在桌上 奈德發現
→ lifehunter: 後...(拜拉席恩家好像不管娶什麼人 生的都黑髮耶!!?)
→ foolfighter: 老首相艾林是怎麼起疑的？ 住海邊閒閒跑去翻家譜？
→ lifehunter: 然後再找了幾個勞勃的私生子來看看 才確定那三個不是
→ lifehunter: 勞勃的孩子
→ foolfighter: 我記得小說是提到 鹿家對獅家，永遠是黑髮戰勝
推 idunhav1: 色吸不是還當過約翰康納老母
→ foolfighter: 席琳小公主表示：......
→ foolfighter: 其實我懷疑遊街根本是凱馮跟大主教提議的
推 lifehunter: 對 應該是鹿家對獅家 我記得是史坦尼斯先懷疑 然後找
→ lifehunter: 上艾林 兩人開始調查
→ foolfighter: 其實我只是要表達她這一遊街，讓托曼看起來更像私生
→ foolfighter: 子啊！！
→ foolfighter: 不過她本人好像只顧著去看孩子，沒想過這一點
推 chihwei739: 能回到城堡重新掌權最重要啊
→ chihwei739: 跟親兄弟和表堂弟亂倫輕重程度還是有差
推 RustyNail: 我想托曼即使"更"像私生子, 只要托曼在位符合Lannister
→ RustyNail: 的利益且它家兵力勢力夠強大, 一般平民怎麼想是無所謂
→ RustyNail: 的。即使其他諸侯國也更懷疑托曼是私生子，但服從/聯
→ RustyNail: 手Lannister家能有好處，大家也是看利益不看繼承正統
→ RustyNail: 性。
→ chihwei739: 她一定會想辦法搞掉剩下的審判吧(雖然很難)
→ foolfighter: 鄉民OS:「既然你都會和表弟亂倫了、和雙胞胎弟弟亂
→ foolfighter: 倫也很正常」
→ foolfighter: 我覺得身為一個國王母親的立場絕對不能承認自己會亂
→ foolfighter: 倫，是我打死不認
推 lifehunter: 主要就是一直被關在裡面 哪天被人無聲無息害死也不奇
推 RustyNail: 跟堂弟上床罪名應該是外遇出軌不是亂倫，那個時代堂表
→ RustyNail: 婚配不像現在；跟詹姆亂倫是承認小喬等三人不是勞勃的
→ RustyNail: 種，這很嚴重絕不能認
→ lifehunter: 怪 瑟曦結怨太多了 即便沒人害你 小說裡麻雀後來是完
→ lifehunter: 全不讓瑟曦睡覺 只要瑟曦一睡 幾個歐巴桑就起來把她搖
→ foolfighter: 那教會沒有辦法跟國王交代吧，畢竟沒有審判有罪還在
→ foolfighter: 偵訊期間
→ lifehunter: 醒:認罪認罪認罪認罪認罪認罪認罪認罪認罪認罪認罪!!
→ lifehunter: 搞了幾天 瑟曦實在撐不住 只好先認最輕的罪:出軌
→ lifehunter: 而且到時候死了 人家就說你是畏罪自殺 一樣完蛋啊XD
→ foolfighter: 小說被指控是弒神（前主教）、弒君、叛國
→ lifehunter: 是啊 弒君叛國認了穩死 她只好先認個通姦再說
→ kaese: life大寫的那段小說情節好煩喔XDDDDDDDDDDDDDD
推 RustyNail: 同意lifehunter, 她就是先認一個最輕的罪想辦法逃再說,
→ RustyNail:  因為根本沒人可救她
→ kaese: 是說，故事裡的那的年代，偵審程序有要求這麼嚴謹嗎?
→ kaese: = =總覺得是個可以隨意砍人頭的時代，就算未審先把CC關到死
→ kaese: 好像也不意外啊
→ Shalone: 還沒看影集，其實只要把Cersei崩潰給演出來就沒什麼合不
→ Shalone: 合理的問題了
→ Shalone: Cersei從小養尊處優、要風得風要雨得雨，做事衝動沒耐性
→ Shalone: 掌權時一廂情願的想法居多，完全不會審時度勢
→ Shalone: 關到崩潰要求解脫，不過人之常情而已
→ foolfighter: 國王母親的頭不是隨便砍的啊
→ foolfighter: 連萊莎都不能拒絕提利昂提出公開審判要求了
→ foolfighter: 何況是王母
推 RustyNail: 個人意見是，Cerci在王的繼承人都出生後和外人通姦（co
→ RustyNail: usin當時可通婚），不代表她就會跟親弟弟亂倫。就像現
→ RustyNail: 代和無血緣關係的人外遇 vs 和自己手足亂倫，一般人不
→ RustyNail: 會直接推論不貞外遇=你會跟手足上床。
→ foolfighter: 重看一遍後，瑟熙被指控forication通姦,incest亂倫,
→ foolfighter: 謀殺勞勃，遊街是為了通姦贖罪，謀殺親夫和亂倫要等
→ foolfighter: 到日後開庭，因為主教在眾人面前用fornication。如R
→ foolfighter: 大所說，堂弟不被視為是incest近親亂倫，比較特別的
→ foolfighter: 是色熙居然承認是在勞勃死前就通姦，因為國王也去嫖
→ foolfighter: 妓....小說還不敢承認丈夫生前出軌
→ foolfighter: 我記得我看hbo字幕是打亂倫，雖然fornication本身也
→ foolfighter: 有亂倫的翻法，但是主教另外指控incest，fornication
→ foolfighter: 應該是翻通姦
→ Shalone: 我沒看到Cersei承認在Robert生前有通姦這段
→ lowc: 其實裡面有很多祕密都沒什麼人知道 影集改成人盡皆知...
推 lowc: 其實這樣改很容易有BUG
→ j6xk4rmp4: 有人發現瑟曦開路的拿棒子敲爆一個女的眼睛嗎?超讚的!
推 kaese: 樓上說的有看到 有點驚恐當時XD
噓 JAdams: 跟表弟沒啥吧 畢竟冰與火參考中世紀 那時表親聯姻也正常
→ JAdams: 懲罰的決定權在大主教身上 色西根本不知道
→ JAdams: 依大主教的個性 色西再拖下去 也不是遊街如此簡單了
噓 JAdams: 獅子家的軍隊應該都掌握在凱逢那(雖然小說...)
→ JAdams: 而色西是嫁出去的 理論上屬於鹿家(拖曼也是)
→ JAdams: 而自古商人無軍權 蘭尼斯特也是  看書中描寫也大致猜得出
→ JAdams: 獅家是靠權謀 金錢的 很少靠武力(武力多半來自附屬家族)
推 sylviehsiang: 可憐的小玫瑰 還得坐一年牢
→ foolfighter: http://youtu.be/ECewrAld3zw
→ foolfighter: 蘭尼斯特靠金礦
→ foolfighter: 維斯特洛那個叫領主，不叫商人，領主是軍事商業一把
→ foolfighter: 抓
噓 JAdams: 他們家就是商人出身啊 領主也有百百款啊...
→ foolfighter: Zzz說蘭尼斯特沒有軍權...你到底是看了什麼？
→ foolfighter: 他們家先祖是騙子，騙到凱斯特利家族的凱岩城，懂？
噓 JAdams: 這是常識...他的後裔搬到蘭尼斯港 以貿易起家 懂?
→ JAdams: 看看我其它說的"重點"吧 不要挑語病
→ JAdams: 蘭尼斯特當然有軍權 但更多的是錢財
→ JAdams: 看泰溫就知道 他們解決事情的方法多半靠金錢加計謀的
→ foolfighter: "而自古商人無軍權 蘭尼斯特也是  "
→ foolfighter: 看到你說堂堂西境守護無軍權就笑出來了啊
→ foolfighter: 泰溫蘭尼斯特早年就是聞名七國的軍事家
→ foolfighter: 魔山一開始在河間地掠奪，就是泰溫等著要埋伏奈德換
→ foolfighter: 提利昂
噓 JAdams: 軍事家不一定只用戰爭解決問題的
→ JAdams: 無軍權,有錢財 也是可以當西境守護啊
→ foolfighter: "有的勝利靠寶劍和長茅，有的勝利靠信紙和烏鴉" 泰
→ foolfighter: 溫四者兼具
→ foolfighter: 說獅家很少靠武力你還是洗洗睡吧，寫信促成紅色婚禮
→ foolfighter: 前打了幾場仗連繼承人都搞丟了
→ JAdams: 可泰溫已死 你說蘭尼斯特還有哪些聞名七國的軍事家?
→ foolfighter: 還靠金錢咧，玫瑰老太婆賄絡主教失敗還在金錢
→ foolfighter: 凱馮 詹姆 提利昂
→ JAdams: 哀 同是原著黨何必互嗆 你要戰語病 我真的可以洗洗睡了
噓 JAdams: "打了幾場仗連繼承人都搞丟了"還是聞名七國的軍事家?
→ foolfighter: 挑什麼語病？如果玫瑰家軍事能力可以威脅大主教，結
→ foolfighter: 果獅家沒有同等的軍事威脅力才是笑話
→ JAdams: 說金錢 你聽不慣   那改成利益OK? 他們爭的都是利益
→ foolfighter: 咿語森林之戰指揮官是詹姆，回去看熟一點
→ foolfighter: 說獅家很少靠武力，這部小說從頭倒尾都是獅家的軍隊
→ foolfighter: 在打仗
→ foolfighter: 從克里岡掠奪河間地打到第五部詹姆帶兵清剿蘿蔔舊臣
→ foolfighter: 就連最體弱的提利昂在戰場上都指揮過獅家兩場勝利
→ JAdams: 還是可以寫信指揮啊...
→ JAdams: 所以你堅持獅家是軍事強國 OK
→ foolfighter: 玫瑰家五部就打過龍石島慘勝，說蘭尼斯特很少用兵，
→ foolfighter: 其他諸侯根本是反戰團體了
→ JAdams: 現在我承認獅家有軍事 好嗎? 請看看其他我覺得你錯的地方
→ JAdams: 你好像快淹死的人 緊抓唯一一根浮木不放...
→ JAdams: 哀 快淹死的很難救 還是算了吧
→ foolfighter: 頗呵 堅持凹了一個小時的獅家有錢很少軍事解決，最
→ foolfighter: 後被打臉掰不下去就轉彎說別人緊抓浮木
→ foolfighter: 表親聯姻前面我自行更正，影集遊街前大主教宣判贖罪
→ foolfighter: 罪名的亂倫應該翻成通姦，你還在跳針Zzz
→ foolfighter: 你自己都知道色熙算是鹿家的，王家御林鐵衛隊長是誰
→ foolfighter: ？還不是詹姆。小說色熙第一個求救對象就是詹姆好嗎
→ foolfighter: ？
噓 JAdams: 我沒說色熙不該求救詹姆阿?你錯亂了 看錯樓?
推 j8630222: cc到最後看起來都沒崩潰 只是羞辱的淚水
→ j8630222: 回到城堡一臉想殺人的表情