Re: [新聞] 《權力遊戲５》收視再飆高 劇評批拖戲

[hugh509 ((0_ 0))]

※ 引述《yuyi0504 (不離不棄)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LWYcUXn ]
: 作者: peter080808 (peter) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 《權力遊戲５》收視再飆高 劇評批拖戲
: 時間: Thu Jun 18 10:14:52 2015
: 來源:中時電子報
: http://www.chinatimes.com/newspapers/20150618000894-260112
: HBO熱門影集《冰與火之歌：權力遊戲》第５季15日播出最終回，除了結局領便當的「瓊
: 恩雪諾」（基特哈靈頓飾）讓粉絲大動肝火，美國收視率也再創新高，觀眾數突破810萬
: 人，比起本季首播的800萬更上一層樓。台灣方面也於上午和美國同步直播，晚間收視率0
: .27較上午0.01飆升27倍。
: 雖然收視率創新高，但不少劇評批評本季劇情鬆散，故事線混亂。《紐約時報》指出，「
: 完結篇反映了這部影集真正存在的問題，像是說故事的手法。先以前兩、三季具有深度的
: 劇情，讓觀眾大飽眼福，之後就開始拖戲，令人失望。」
: 第５季完結篇導演大衛納特則護航說：「大衛和丹（編劇）在劇情的改變上，做出了很多
: 明智又有深度的決策。」(中國時報)
: ..................................................
: 拜託不要在殺人了
: 至少比陰屍路不拖

底下有人推文說小說拖得更嚴重
其實這可能是一種相對的感覺

還未嘗試過小說，但依據版友的敘述
整體而言小說和影集的進度差不多

可是很重要的一點，小說陳述的內容比影集多太多了
有點像是同樣是一百公尺，小說是障礙賽而影集卻不是
如果兩個跑起來的時間差不多，影集顯然感覺會慢了點
因為他中間的過程少人家太多東西了

這是影集最大的問題，像是觀眾最喜歡的戰爭場面一向輕輕帶過
除了S5E08花了點篇幅以外，過去幾季都是這樣處理
不然就是東刪西改反正最後終點一樣就好

但是真的是如此嗎?

S5E10最讓我討厭的是囧恩的死和山姆的離開
囧恩不是不能死，山姆也不是不能離開

可是前後更動成這樣，還是要讓囧恩這樣死還是硬要讓山姆離開
就成了如此不倫不類的劇情

有人說小說就是這樣寫啊
小說有讓囧恩死得如此莫名?小說有讓山姆走的異常牽強?

我不是小說黨，要不要照小說走我沒意見
可是總得把影集的故事好好說清楚吧!

如果影集編劇這季真的將劇情改編的很棒
小說原作者會在這季才強調，影集的改編他無力主導?

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推 Shalone: 影集改編得不好是事實，但其實小說真他媽的拖啊XD
→ Shalone: 你看那Tyrion精美的東方見聞錄
推 opheius: 書裡Tyrion那段真的是老太婆裹腳布 他那段是少數影集改編
→ opheius: 的讓我覺得可以釋懷的地方
小說和影集這兩種類型的創作各有千秋
像是小說可能需要一堆文字或者劇情，去堆起讀者對角色的想像
而厲害的導演或編劇只需要幾格鏡頭和表情就夠了
所以即使沒有辦法呈現小說的全貌，最起碼要將影集的基本做好
推 mysmalllamb: 同意，「拖」是指內容乾枯卻硬是拉長，小說如果很豐
→ mysmalllamb: 富而進度慢，那是認真經營而不是「拖」
推 peter080808: 其實前幾季大家幾乎都覺得囧恩線很拖    選角也亂選X
→ peter080808: DDD
推 peter080808: 有人還抱怨囧恩演員演技爛，"囧恩"是嘲諷他的
推 lifehunter: 小說規模太大了 提利昂那一線不刪 還要多一支黃金傭兵
推 peter080808: 結果現在他是大家最愛的角色之一 也是被賜死觀眾反彈
他被賜死我就是反感的那群觀眾
但原因還是一樣，囧恩不是不能死
而是這樣的死讓北境劇情相當突兀，出現很多難以解釋的矛盾
→ peter080808: 最大的XDDD
→ lifehunter: 團 跟黑火餘黨的事 一季十集要演到哪年哪月啊XD
※ 編輯: hugh509 (111.252.46.232), 06/18/2015 11:54:18
→ LPJ723: 其實覺得拖就是拖了... 小說的確步調越來越慢...
→ LPJ723: 影集改編是有點不連貫,但這季會悶其實也有點受限於小說
→ LPJ723: "豐富的內容" 有時真的是有點見仁見智...
→ k800i: 小說不僅是拖稿，內容更是冗長。見聞錄還可以說是背景世界
推 awesomeSS66: 囧是第2季以後唯一正直的男性 當然大家都把他當主角
→ k800i: 設定，同一橋段，囧恩寫一篇，同場的死胖子視角再一篇，
→ k800i: 這種毫無廉恥的複製貼上，大陸日更網文笑說都還不敢這樣做
噓 zsh: 胖子已經江郎才盡了啦 他巔峰就是前三集 很明顯吧 後面一堆
→ zsh: 為死而死的老梗
→ k800i: 另外像昆廷這種刪掉也沒啥大不了的無謂支線就更多。
→ k800i: 而這一季影集的問題在刪減搬動劇情後，造成不合理的bug
推 rushspicy: 改編啦～JonSnow，復活成為異鬼頭兒～回頭打watch
推 lowc: 那兩篇是為了解釋瓊恩泯滅童稚後的變化
→ lowc: 順便解釋瓊恩成為司令後的轉變
→ lowc: 依亞瑟王的type 瓊恩正在成長為王者
推 NT300: 看原文小說？
→ lowc: 角色的成長其實很難去描寫 這處理方法還不錯
→ lowc: BTW 這一季發的便當 除了瓊恩 書裡都沒發阿 別怪馬丁了
推 rocfrank: 冏恩的死與山姆的離 雖然顯得有點突兀 但想想守夜人在大
→ jamo: sam走哪邊牽強了?阿就肥宅被送去北大荒勞改,把到一個正妹
→ jamo: 差點被勞改工人強姦,好不容易捱到自己兄弟當上主管
→ jamo: 趁機要求調到可以輕鬆養老,安全跟正妹生小孩的地方合理的很
→ jamo: 當然sam這條線無聊的很,全刪了最好,不過我不認為他走得
→ jamo: 有任何牽強~
一個魯肥宅被送到勞改軍營，因為沒有武力常被欺負
最後結識一個好朋友，好友也因為領導幾次戰役當上指揮官
現在空前的敵軍壓境不知何時入侵，肥宅向指揮官好友告別
準備前往南方好讓自己和馬子能活命繼續打炮過活
並承諾會回來幫助好友，好似自己已知敵人何時入侵一般
以魯肥宅帶入角色，以上的確沒有任何一點牽強之處
→ rocfrank: 戰來臨前的思考 肅清敵我之舉動也很正常 而山姆是聽老學
→ rocfrank: 士的意見加上他一心只想讓莫莉母子安全而離開黑城堡
→ rocfrank: 不過如此一來對異鬼島是利多 龍晶沒了 加上誰也不知龍鋼
→ rocfrank: 能抵抗異鬼的武器並斬殺 想想也是 異鬼若不攻破長城
→ wingyen: 好貼切比喻XD 下季他老爸跟老母好像要出來救援了
→ rocfrank: 像平常對野人止於長城外 那七國中沒有谁會去重視的
→ rocfrank: 冏恩對守夜仁兄弟來說是個放縱敵人敵我不分 是個戰時不
→ rocfrank: 能把性命交給他來指揮的
推 nyyfederer: Tyrion東方見聞錄改得不錯 除了Varys最後又出現很怪
→ nyyfederer: 但長城和北方真的超爛 多恩戲份合理懷疑是用來露奶
→ lulocke: 三傻又不露 多恩妹不露的話 這季就只剩老女巫跟老色吸咧
→ lulocke: 還有一票Arya那邊的無名幼女
推 SE4NLN415: 老實說我這季看了冬恩妹的奶就覺得值回票價了 其他沒差
多恩妹拍得真是漂亮XD
推 eeveelugia2: 小說的拖戲其實南方公園也諷刺過了
→ yingjoulin: 沒看過小說也能分析？服！
擁護影集改編改得好的人能不能統一說詞?
一下說影集與小說已經是不同走向的兩個世界
一下又覺得沒看過小說不能評論影集的好壞
那到底要不要以小說為主要評斷標準?
推 rettttt5: 又是你，反正結論為死而死
這麼說吧
囧恩的死，目前大家都覺得是因為他決定放野人進來是吧?
至少Olly是這個因素，因為野人將整個村落都殺光了

那囧恩做出這個決定，他對烏鴉的說法是?
異鬼的威脅絕對大於野人，如果烏鴉和野人不採取合作一定被異鬼殲滅
沒錯吧?

囧恩死的時間在艱難屯受異鬼大軍襲擊之前或當下
那囧恩的死並無任何衝突，也沒什麼好有意見的

問題就在於囧恩死在歷劫歸來之後
這一次遭受襲擊，已經證明了囧恩的看法是正確的了
烏鴉有何理由再殺囧恩? 殺了之後烏鴉如何面對已經入城的上千野人?

(不管啦，反叛的烏鴉才不相信囧恩勒)呵呵

這邊的劇情不是只有我說爛，而且我還覺得非常爛
還是必須強調我並不在乎囧恩死不死，而是他死得莫名其妙
→ rettttt5: 為什麼張作霖一定要死在1928年？根本為死而死
推 mysmalllamb: 也許烏鴉叛徒純粹想奪權，奪完權後回頭又跟野人握手
→ mysmalllamb: 「請和我合作，我才是老大」 XD
第六季要真這樣演，那我就佩服XD
反正Olly只是小孩被玩弄也很正常
推 hacker725x: 改編好一點也不難啊，比方說Olly聽見野人在聊屠殺村落
推 lowc: 就很爛 就很爛 殺瓊恩的原因只要跟野人有關 就一定是衝突
→ hacker725x: ，或是黑城堡糧草不足，養不起這麼多人，除掉野人前先
→ hacker725x: 解決Snow。可是影集是完全沒對此鋪陳。
→ hacker725x: 相較之下，紅色、紫色婚禮都有預謀的跡象跟充份的動機
紅色婚禮死一堆人，大家是對劇情震驚、是對角色難過
但囧恩的死，只對編劇的腦袋感到無奈
※ 編輯: hugh509 (111.252.46.232), 06/18/2015 17:00:15
→ Greein: 推文覺得作者江郎才盡無所謂，但直接用胖子當代稱也太不尊
→ Greein: 重人
推 legofun0914: 哀，想棄劇了，還我囧恩
推 washltz: 作者江郎才盡+1 看亞瑪遜的讀者評論就知道四、五集有多差
→ washltz: 故事幾乎都在原地不動 支線搞一堆，還有時間寫前傳...
→ jason40311: ↑小心迷會出來糾正你~
→ Homeparty: 678季會更拖，先預言
推 peter080808: 四五真的很悶....
→ peter080808: 我到覺得影集可以不管原著自由發揮應該會更好....
→ peter080808: 但賜死囧恩 真的不知HBO在想啥...
真的...都已經改了，幹嘛不改到底
推 TSbb: 我也覺得應該是寫平行世界的結局，而不是為了趕上小說的進度
→ TSbb: 所以濃縮了很多層面直接跳躍刺死或是黑化一堆人
推 egg781: 我是看的還蠻開心的,除了JON生死未卜
推 zorroptt: 上季幾個上位的掛掉 配上凡人總有一死覺得滿有趣 可是
→ zorroptt: 類似套路一直來就好逆，感覺像看陰屍路了 w
→ zorroptt: 也不是說囧死不合理 只是這樣死和走樓梯因濕滑而意外摔
→ zorroptt: 死感覺差不多 ww
→ orzisme: 說作者江郎才盡? 五有些缺點是比較明顯，但四絕對是經得
→ orzisme: 起看的。絕對高過1.2卷。沒3那麼多高潮而已。但高潮也是
→ orzisme: 要有鋪墊的。四五就是鋪陳期。只追求一直爆點是不可能的
→ orzisme: 不然就會像GOT第五季一樣爛
推 Jason0813: 我看完第五季才知道Ramsey是真正主角
小剝皮第五季真的過很爽
史坦尼斯特地從鐵金庫貸款招兵，跑了過半個維斯特洛到塞外救烏鴉
雖然在塞外營救得非常輕鬆，卻被小剝皮玩成智障
小剝皮不只氣焰上壓過老剝皮，還睡到了前領主的女兒三傻
這簡直爽到天上去了
→ orzisme: 第五季把小剝皮拉高成如此英明神武可真是莫名其妙
→ Shalone: 人家呂布再世咧
推 jkl4566654: 囧恩死之後才有穢土轉生的梗壓 最近白眼正夯
推 tone0913: 我相信囧恩的死是為了復活後能擺脫守夜人的誓言並殺爆他
→ tone0913: 們!!!
推 peter080808: 這一季的感覺是因為小說太瑣碎和進度問題 使影集必
→ peter080808: 須要自創劇情，但又不敢放開手來全自創，還要去迎合
→ peter080808: 小說，使得不上不下顯得很尷尬
→ peter080808: 大膽一點 影集反正沒小說參考了 乾脆來全自創的第六
→ peter080808: 季還會比較好
推 peter080808: 而且這部因為要符合小說的直述 整部都是直述拍攝其
→ peter080808: 實很單調，其實可以多加一點剪輯敘述的其他方式
講到拍攝手法，阿雅跟蹤那段真的是...唉
→ egg781: 其實Ramsey就是性格變態而已..,實際上他能力真的很強
→ egg781: 他如果不是那麼變態,那他根本是SNOW裡的霸主
現在已經是了XD
※ 編輯: hugh509 (111.252.46.232), 06/18/2015 20:37:59
推 nyyfederer: 沒事怪作者幹嘛 四五小說是偏交代但也比影集好看= =
推 peter080808: 權力遊戲的拍攝運鏡手法真的很落後....很多武戲是可
→ peter080808: 以用運鏡和剪輯去修飾的
推 Kulan: 影集就鋪成的太爛  沒什麼好說的
→ Kulan: 以電影來說 阿凡達的劇情簡單明瞭 但是說故事的手法就是強
推 peter080808: 沙蛇和角鬥場那段真的超落後....= = 現在的運鏡技巧
→ peter080808: 這樣多 你就用最差的
推 cching1021: 因為小說四五原本是同一集 結果寫到得分開出版還有兩
→ cching1021: 百頁被擠到第六級就知道馬丁爆字數爆得多恐怖= =
→ cching1021: 結果同一個時間點硬生生跨越了兩集沒有更多進度 不過
→ cching1021: 馬丁有說會多宰點人把POV集中些 希望他能做到不然整個
→ cching1021: 故事結構與枝幹龐大成這樣到底要怎麼收才收得完......
推 jason40311: 冗長真的很難收，原本同一集後來變兩集，代表架構不完
→ jason40311: 整，字數太多不是好事
推 cress0128: 就是不知道怎麼寫了，才跑去寫前傳吧
→ jason40311: 想寫支線就得有做好收網的準備，唉~可惜了
→ Shalone: 樓上講到這本小說已經爛尾了一樣XDDD
推 cmeih: 我才覺得囧恩是我的菜而已，竟然就領便當了T_T
→ Shalone: 拖歸拖，冰與火的特色作者可是沒有在惡搞
→ Shalone: 而且埋梗、預言和各種側面描寫的編排是比前基本更強了
推 jason40311: 有嗎?!歹勢~"可惜"是覺得不錯但可以更好的"可惜"
→ jason40311: 我希望馬丁爺可以照著心中原本的架構去寫，而不要因為
→ jason40311: 讀者的猜測，而去改變，希望他堅持自己的架構
→ Shalone: 雖然我很想吐槽你，馬丁很會嗆讀者，沒聽過他為了讀者雲
推 lowc: 經典了 沒看小說可以批評小說越寫越爛 有看影集不能批評影
→ lowc: 集拍越爛
→ Shalone: 雲而去改了什麼內容之類的，不過我更想告訴你的是馬丁早
→ Shalone: 都推翻自己原本的架構去寫啦XD
→ cching1021: 原本架構只有三集 艾德掛點直接跳小狼們長大 如果照原
→ cching1021: 架構你現在在看的主線根本不會出現XDDDD
推 lowc: 有些影集黨有點猛 直接用亞馬遜評論來說作者怎樣
→ lowc: 書都不看就可以批評作者 反而看過影集的不能批評影集
推 fatan19928: 推簽名檔！！  sense8超好看！！！
推 zorroptt: 小說裡囧恩夫妻（誤 也都是奧利撿尾刀的嗎 這小子根本
→ zorroptt: 尾刀王 看了一整個火 如果是遊戲的話，他頭上會Level up
→ zorroptt: 狂跳吧 = =+
→ Shalone: 不是，都不是
→ zorroptt: 他和小扒皮被列為最討厭角色 = = 希望最後給他們獵奇結
→ zorroptt: 尾
推 jason40311: 謝謝Shalone的告知~
推 nepenthes7: 很會開支線沒錯啦 但收不了這作品就會爛尾
→ nepenthes7: 小說到第五集還是覺得不錯 後面決定糞不糞
推 s52400: 幹 我遠本期待囧恩 話說兩位小弟跑去哪了 在不演年紀就
→ s52400: 長太大了 還能演嗎 然後有人知道新的護衛是哪邊來的嗎
推 zorroptt: 新的護衛不就被改造的魔山？？
推 Timcanpy: 說不定是魔山的身體加勞勃的頭(或是反過來)
推 deray: 小說根本沒有"奧利"這個角色 不過一樣是隨從刺死窘恩
→ CYZ13: 不是隨從 是事務官 囧恩隨從也是讓其他人不爽原因之一
推 duo131: 最後一集一堆人都死的莫名奇妙吧
→ DareJ: 想一想也死的正常阿...
推 lowc: 那巨人的頭應該是某侏儒的
→ lowc: 科本要過某個被誤殺的侏儒頭
→ pusufu: 三傻太壯 不露沒差 多恩妹真的是流口水
→ gutocu: 戰爭場面只會死雜魚，超無聊，囧恩線都在打假球啊
→ gutocu: 連最後刺那幾下感覺都要死不死的，怎麼不割喉或砍頭
推 photoless: 窘恩死 那鋪陳一堆長城線根本就是見鬼了
→ photoless: 很多故事都說一半 高潮後 沒結果 這編劇之爛 不被罵就
→ photoless: 很怪了
推 kido183: 注定爛尾的片，江郎才盡
→ jackie44: 大不了回歸小說罷了...
推 imvodka: 我猜光明王會讓他復活 因為石心夫人被砍掉