Re: [心得] Sense8 S01 觀後感(雷)

[fuhoren (種樹的男人)]

《Sense8》環遊世界的開場，快速剪接的鏡頭、加速的配樂，讓我
想到人類對抗殭屍的電影，2013年的《World War Z》。劇中幾個
重要的段落，八人之間同理、共感的畫面，配上動人的音樂，簡直
就是大型的 MV（例如：S01E04 4 Non Blondes - What's Up?）。

我認為本劇是作者之一 Lana Wachowski 的言志之作，有心安排將
變性人和同志納入主角群，講述一個「某種霸權」的社會透過醫療
體系，企圖壓迫／治療弱勢族群，而弱勢族群之間透過特殊的共感
能力，與霸權對抗的故事。

第一季對「某種霸權」的描述含糊不清，但觀察劇情的細節，
《Sense8》就是一個 LBGT（男女同志雙性戀變性人） 族群對抗父
權社會的龐大（跨世界、種族、文化，而未跨語言）隱喻。尤其是
「透過醫療體系壓迫」和「自己人（同樣為 sensate 的 Mr. Whispers）
追捕自己人」這二者，和 LBGT 的被壓迫歷史十分相似。

我看 The Wachowski 的電影，從《The Matrix》以來，直到最近的
《Jupiter Ascending》和《Sense8》，對愛情的描寫都有一種義無
反顧的天真，每次看到這個標記，都令我不禁莞爾。


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※ 編輯: fuhoren (111.251.185.163), 06/20/2015 23:37:43
→ Lounas: 雷在哪?
推 wulouise: 在首篇XD
推 a3050909: 這篇是無雷介紹吧XD
推 ldstar: 這部偏女性  和同性取向  正常男人會看得不太舒服
推 wayi0421: 還好吧 後面分工看的很爽
推 TPhow: 覺得不要用"正常"或去僵化 應該說對多元性別元素冷感的人會
→ TPhow: 特別無感吧  畢竟劇中角色間性慾流動的很自然
推 Mrazs: 撐到ep6還是沒有特別吸引我的地方，請問後面會好看很多嗎?
推 zsh: 大概到EP9開始多人合作的時候有變好看
→ zsh: 之前我都邊看邊快轉 不過看完後面反而會像補前面跳過的地方
推 ikki: 我看得很舒服啊 我相信正常人也都可以看得很舒服 大概有恐同
→ ikki: 傾向或是性別沙文主義的人會看得不大舒服吧
推 a3050909: 很多劇還是要看合不合胃口啦，如果都看到一半了還是不吸
→ a3050909: 引的話就真的不對味吧
→ a3050909: 這齣的格局之大才是讓我最讚嘆的
推 TPhow: 其實這齣像超長電影啊~~ 起承轉合都很漂亮 只是有八個角色
→ TPhow: 要鋪成 加上跑各自支線 所以鋪超久！ 不過如果喜歡感性元
→ TPhow: 素的話那整齣過程應該都會很喜歡！
推 zsh: 我覺的後面三集整個爆發 建議前面真的看不下去的可以先看後面
推 bluemelan: 我覺得要經過前面的鋪陳後面三集才會好看
噓 ailanous: 四樓，我看得很開心喔，別自認為可以幫所有人代言好嗎
推 yzkeroro: 我看得好舒服 <3 最後幾集真的精彩到停不下來
推 lienkf7842: 今天剛看完，倒數幾集的teamwork超精彩! 推這部~好看!
推 lithaimo: 很想噓四樓的"正常男人"....= =
推 sylviehsiang: 我是正常男人 一開始看Lito情慾戲會唉唉叫
→ sylviehsiang: 看到最後已經習慣了
→ sylviehsiang: 這麼帥的兩個男人你都不能接受 那兩隻肥宅怎麼辦
推 Greein: 四樓推文讓我想起自認異性戀的恐同男人通常會對男男性愛畫
→ Greein: 面起生理反應，反而不恐同的異性戀男性不會有反應的研究XD
噓 lacoste1113: 不喜歡樓上這種動不動就貼恐同標籤的言論
推 Greein: 該推文讓我想起那個論文，類似研究也不只一篇，只是轉述實
→ Greein: 驗內容，何苦自貼標籤
→ lacoste1113: 在我看來那推文跟恐同並無連結，硬要扯上恐同讓人噁
→ lacoste1113: 心。就像我說你的推文讓我想起同性戀愛滋得病率高的
→ lacoste1113: 研究一樣莫名其妙不著邊際。
推 Greein: http://ageofqueer.com/archives/879
→ Greein: 我直接讓你看論文內容好了XD
→ lacoste1113: 我不懂你貼這個要表達什麼，有這研究，跟兩者有關連
→ lacoste1113: 本來就是兩回事。該推文錯在不該把自己的感受放大
→ lacoste1113: 到全"正常男人"但言論中並未含有歧視同性戀字句
推 Greein: 那研究相對顯示了不恐同的異性戀男性，不會對男男性愛畫面
→ Greein: 有反應
→ lacoste1113: "篇女性、同性"可解釋為他認為步調，節奏與劇情偏向
→ lacoste1113: 這兩族群。若今天有同性戀說GOT偏異性戀，同性戀看了
→ Greein: 所以“正常男人”看了會不舒服一句話才會讓我想起這研究XD
→ lacoste1113: 可能會不舒服，我不會認為他恐異。懂你的概念連結問
→ lacoste1113: 題在哪了嗎?
→ lacoste1113: 每種題材本來就會有喜歡與否的人群。把不喜歡的人都
→ lacoste1113: 貼上標籤，不就是那些壓迫同性戀的人在做的事?
→ Greein: 同性戀如果不是性愛保守派，他看待性不會不舒服，但看到Go
→ Greein: T的異性戀性愛卻會不舒服，我是覺得還挺恐異的啊XD
→ Greein: 另外恐同和實質壓迫同性戀是不同的概念好嗎？
推 Greein: 比方我討厭一部異性戀為主軸的影片，應該是以劇情、拍攝風
→ Greein: 格等為批判，而不是主角是異性戀，反之亦然
→ Greein: 因為主角是異性戀或同性戀來決定喜歡與否，不叫題材喜歡與
→ Greein: 否，據我所知，Sense8是科幻題材，只是有LGBT角色罷了！LO
→ Greein: ST角色裡面有幾個亞裔，難不成就變成亞洲或韓國題材？
推 Greein: 把那句話替換成這部戲偏黑人取向，正常非黑人會看得不太舒
→ Greein: 服。好像哪裡怪怪的，對吧？
→ lacoste1113: 不喜歡同性戀性愛畫面與恐同可以畫上等號?
→ lacoste1113: 就我本身來講，我不喜歡同性性愛畫面，但我很確定我
→ lacoste1113: 有反應，我也有同性戀朋友可以與他相處不會有困難
→ lacoste1113: 我也有同性戀朋友從小看異性戀性愛畫面會不舒服的
→ lacoste1113: 我不覺得我們該被冠上"恐同"或"恐異"
→ lacoste1113: ↑沒有反應
推 s12327: 我不喜歡黑幫題材, 但那是因為沒興趣, 不會是因為不舒服
→ s12327: 除非像True Blood常常有獵奇畫面, 那就真的可能不舒服
→ s12327: 不過為什麼說自己不恐同的人都會先說自己有同性戀朋友?
推 Greein: 想到郭采潔XD
→ lacoste1113: 因為事實上就是如此，不喜歡同性性愛與不喜歡同性戀
→ lacoste1113: 本來就不能混為一談吧?
→ Greein: GoT的強暴戲會讓我覺得不舒服，但那是因為強暴，跟異性戀
→ Greein: 的性無關，層次上有差
推 Greein: 不喜歡可以只是不感興趣，不必然與討厭、不舒服等負面情感
→ Greein: 做連結，假如只是異性戀親密畫面就能讓同性戀感到不舒服，
→ Greein: 或許他真的需要思考其中原因(受到異性戀觀念壓迫的反作用)
→ Greein: ，何況這世上滿滿異性戀主導的媒體
推 Greein: P.S. 以上敘述都將A片排除
推 jessybl: 這幾天看雲圖 覺得他們姐弟對愛情都好有理想XDDD
推 Greein: 說到讓人不舒服的同性戲，Outlander第一季季終集的一場戲
→ Greein: 就讓很多人很不舒服，包括我XD
推 Greein: 而且說偏女性取向，正常男人看了會不太舒服，跟說女生就不
→ Greein: 愛看超級英雄電影的論調都是相同的偏見
→ lacoste1113: 你說了這麼多，仍無法正當化你將看同性性愛不舒服的
→ lacoste1113: 人與恐同做連結以及進一步試圖暗示他們有同志傾向
推 Greein: 不太懂要正當化什麼耶，我只是說推文讓我聯想到那篇研究的
→ Greein: 內容罷了
→ lacoste1113: 我沒有說他的言論是對的，但你的舉動仍讓人不舒服
→ lacoste1113: 你可以避重就輕，但你這種言論與看到同志就認為是
→ lacoste1113: AIDS患者在我看來是一樣的行為。
推 s12327: 我是異性戀, 我不認為那篇研究有什麼好不舒服. 反而不懂你
→ s12327: 的反應那麼大是為什麼?
推 lacoste1113: 我不覺得那篇文章有問題，有問題的是每當有人提出不
→ lacoste1113: 喜歡同志性愛作品的時候就會有人在下面講這研究
→ lacoste1113: 並將那些人與恐同做連結，我不覺得這是正確的行為
→ s12327: 我才不明白異性戀為什麼要對別人的性向感受那麼強烈, 關我
→ s12327: 們什麼事情啊??
→ lacoste1113: 這就像當有人推崇同志平權時就有人在下面講同性戀亂
→ lacoste1113: 交行為或AIDS分布研究一樣令人感到不尊重以及偏差
→ lacoste1113: 我覺得你沒有搞清楚重點，重點一直不在別人的性向
推 skyguilty: 好看
→ s12327: 我前面有講, 我不喜歡黑幫題材, 因為我沒興趣. 不是因為不
→ s12327: 舒服.
→ s12327: Sense8不是科幻片嗎? 又不是同志性愛作品, 用佔了幾分鐘的
→ lacoste1113: 重點是為何我們連不想看同志性愛都要被貼上恐同標籤
→ lacoste1113: 沒有人因為Sense8裡面有同志性愛而不喜歡
→ s12327: 畫面來判定十幾小時長的影集讓人不舒服, 被說恐同也不會讓
→ lacoste1113: 而是當有人提出這部分讓他不舒服時，馬上就會有人跳
→ s12327: 我意外.
→ lacoste1113: 出來將他貼上恐同標籤。
→ s12327: 而且看到女性取向會讓男人不舒服我才想噓咧
→ s12327: 把男人講得那麼脆弱, 還正常男人? 看一下是會自爆嗎?
→ lacoste1113: 女性向男性會不喜歡是錯誤言論我不反對阿
推 zsh: 不過我滿好奇的 人為什麼沒有恐同的權力 這不就是恐恐同?
推 Greein: 對啊！就像人為什麼沒有種族歧視的權力一樣令人費解XD
→ Greein: 講話有點sense，其實可以不用什麼都說出口
→ lacoste1113: 乙太公就不用跟他認真了
推 s12327: 女性取向會讓正常男人看了不舒服就非常沙文啊
推 zsh: 種族歧視跟恐同不能相提並論吧
→ zsh: 我先說我不恐同喔
→ zsh: 只是很多恐同人的抗拒真的是天生的一種反應 這要怎麼去責難?
→ zsh: 就像同性戀也是一種天生的性向 也不該被責難 那為什麼就要責
→ zsh: 難同為自然反應的恐同?
推 s12327: 同理同性取向會讓正常男人看了不舒服, 被說恐同真的不意外
→ s12327: 原推文沒提性愛, 而是直接用同性取向
→ zsh: 我對於恐同跟同性戀的觀點其實都一樣 沒有誰該被責難的 因為
→ zsh: 他們都是一種出於本能或是天生的 假如你認同同性戀沒有問題
→ zsh:  你也該認同恐同沒有問題
推 Greein: 恐同天生是哪來的錯誤資訊？要不去問小孩子有幾個與生俱來
→ Greein: 就有恐同概念的，沒被灌輸長輩價值觀以前他們根本不在乎吧
→ Greein:  XD
推 zsh: 別騙了吧 誰不知道假如一個小學生透露自己同性戀傾向在學校會
→ zsh: 被霸凌的多嚴重
推 Greein: 小學生霸凌原因千百種，所以那些霸凌原因都是天生的，我們
→ Greein: 應該尊重，是這樣嗎？XD
→ Greein: 恐同與否在於後天的環境及教育，所以我才說沒被灌輸價值觀
→ Greein: 以前
推 zsh: 說真的 你講的論點就像是當初一堆反同人士認為同性戀非天生一
→ zsh: 樣 可以所謂的矯正 恐同跟同性戀其實就是一體兩面 不但是天
→ zsh: 性且無法被後天教育改變
推 Greein: 所以你把性向和霸凌行為相提並論？所有的同性戀都是在異性
→ Greein: 戀環境下誕生，有些國家甚至坐牢或死刑，然後說他們後天選
→ Greein: 擇這種生活XD
→ Greein: 我還是第一次知道台灣有教育小孩要成為同性戀XD
→ Greein: 以前看過的一句話，生物界唯一會發生恐同行為的物種就是人
→ Greein: 類
推 Greein: https://youtu.be/FaoY8jrDkg4 zsh，建議你可以看一下這支
→ Greein: 影片
→ ksng1092: 又在說天生所以如何如何...請問你知不知道現代的人類社
→ ksng1092: 會對於天生本能做出了多少限制？
→ ksng1092: 再來就是，請你說明一下為什麼恐同是天生的本能反應
→ ksng1092: 而古希臘羅馬人，古日本人，古中國人又為什麼缺乏此種"
→ ksng1092: 天生本能"？
推 julians: "正常"本身就是自我建構出來的偏見之詞
推 ldstar: 表達一下意見就被冠上恐同的大帽  某族群只允許一言堂?
推 TSbb: 原來說你搞笑的還要是那個圈內人? XD
推 yzkeroro: 大家只是指出你歧視的盲點 即使如此還不自知也沒辦法了
推 s12327: 既然同性戀講是一言堂, 那我是異性戀, 也覺得你的言論恐同
→ s12327: 又沙文. 滿意了嗎? <攤手>
→ s12327: 正常男人你說了算? 問過我意見沒?
推 chichi30: 撐到最後三集會海闊天空XD
推 icexfox: 我不是正常男人了=.=？
推 ray78994: "正常男人"看了會不舒服 所以會喜愛這部戲的都是女性 同
→ ray78994: 性戀跟"不正常的男人"囉!?
推 mysmalllamb: 這片不管什麼性向都有自己可以投射的，如果有「正常
→ mysmalllamb: 」男人（為什麼都沒人提「正常女人」？）看同性與跨
→ mysmalllamb: 性找不到共鳴，那就去看 Kala Wolf Will Riley 呀。
→ ghostforever: sorry, 直男+1 here 看得超開心覺得超棒喔
推 Odyseus: 直男+1 同性拍得好美有被打動。重點真的是有愛啊