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一般來說,這種劇情不太合理的部分就要靠觀眾的愛彌補一切,End of disscussion! ---------------------------------------------------------------------------- 當然也可以靠觀眾腦補,以下腦補開始XD Tywin知道Tyrion在軍營搶妓女,一開始並不以為意,直到他發現Tyrion又犯老毛病, 一種名叫「愛妓女愛得要死」的病。Tywin決定用Shae當成治病的藥,私下找來Shae命 令她監視三兄妹在King's Landing的活動,如果她提交任何書信,那就是足夠好的背 叛證據。雖然Shae到King's Landing沒有任何書信,但光是她在Tyrion身邊就是種動 力逼Tyrion拼命努力維持King's Landing的局勢穩定(Tyrion怕出問題引起在外征戰 的Tywin注意,Tywin發現Shae的存在就會殺了她)。 Shae一直忠於Tyrion(注意筆者我沒用愛或恨這種字眼),對她來說御林鐵衛Jaime 不能繼承Lannister家族,做唯一繼承人Tyrion的情婦擁有非常光明美好的未來。接 著Tyrion安排Shae做Sansa貼身婢女也合她心意,有未來領主的愛跟未來領主夫人的 信任,足以讓Shae呼風喚雨。但是Shae在Joffrey大婚前被送離城,讓她的未來大計 陷入泥沼。計畫趕不上變化,後來Tyrion因為毒殺Joffrey被關,Sansa逃跑無影無蹤 ,她必須重建自己的未來。所以當Tywin找回Shae,她雖然知道Tyrion是無辜的,但 她能在法庭作證,依靠Tyrion對她的愛逼他認罪,同時想辦法色誘Tywin,做Tywin的 情婦雖然沒甚麼權力,比起看起來死定的Tyrion也聊勝於無。 Tywin默許Joffrey被毒殺,因為他需要理性的君王。他早已設定好Tyrion當替罪羊逼 Jaime回歸家族,也默許那個被閹的情報官Varys送Tyrion出境(等同永遠的流放), 一切都在Tywin的計畫之中,包括拿Shae治療Tyrion的寡人之疾。只是他沒算到藥效太 強,Tyrion被父親與愛人背叛的憤怒大到破壞一切,該逃命時不逃命,一招回馬槍搞 得天下大亂。 附帶一提Varys說他認為Daenerys Targaryen是維斯特洛的救星所以送Tyrion去見她, 我認為這是假話。Varys提過他在小時候被黑巫師買走,施法需要所以閹了他,因此他 憎恨魔法,而龍是魔法生物也代表魔法(龍重生後人們又開始能使用魔法),所以養 育三條龍被稱為龍之母的Daenerys恐怕是Varys認為最大的威脅。我猜Tyrion恐怕又被 Varys當成間諜利用,悲傷。 ※ 引述《amateur5566 (洋蔥騎士)》之銘言: : 警告:本文涉及敏感的關鍵劇情 : 沒看完第五季者勿入 : 剛剛看到有版友在討論Sansa想不想幫喬弗里生小孩 : 其實從後面的劇情發展來看,喜歡喬弗里的人整部戲大概也只有太后一個吧 : 想也知道不太可能 : 我比較care的是Tyrion安插在Sansa身邊的婢女Shae : 表面上看來Shae是Tyrion的情婦後來Tyrion身陷囹圄才扮黑臉將她趕走 : Shae由愛生恨在法庭上反咬Tyrion一口 : 但我大惑不解的是 : Shae竟有如此大的轉變,她難道不瞭解Tyrion只是為了保護她的一番苦心嗎 : 追本溯源Shae的身份一直是一個謎團 : 1,還記得他們在軍營內相識 : 和保鏢三個人劃酒拳那段 : 不管Tyrion說什麼Shae都一概否認 : 很明顯她的背景不是一般的妓女那麼單純 : 那她又為何會出現在此呢? 可能是欲擒故縱的話術,本片所有人講的話沒幾句能信的(大概除了Stark家族XD)。 : 2,史丹尼斯大軍來襲時,城堡內的女子隨皇后在一個小房間避難 : Shae向Sansa露出藏著的匕首,信誓旦旦的向Sansa保證她不會受侵害 : 由此可見Shae有受過戰鬥訓練,可能有軍事背景 這點也可以反向解釋....保證Sansa不會受侵害最簡單的方法就是殺了她。 : 3,波隆明明目送Shae上船,Shae竟回到Kingslanding補最後一刀,可能Shae掌握著一些 : 消息,才知道自己就是摧毀Tyrion的著力點 : Shae這個人實在是疑點重重 : 讓人不得不懷疑她就是泰溫安插的臥底 : 不過這也只是我的推測 我認為Shae是自由間諜,她的選擇一直是利益最大化(對自己)的選擇。 : 似乎少了一點關鍵性的證據 : 不知版友們有何看法 : 後記:忘了補充最重要的一點 : 剛剛版友有提到Tyrion娶了Sansa之後引發Shae 醋勁大發由愛生恨一說 : 我認為這點最有爭議 : 因為他們在新婚之夜後Shae來幫他們夫婦換床單 : 他和Tyrion相視一笑,Shae知道Tyrion 心裡並沒有喜歡Sansa : 可是她在法庭上所堅持的點卻是Tyrion始亂終棄 : 有了Sansa就移情別戀 : 只能說我真的看不出來Shae背叛的理由 本片幾乎所有角色都擁有口是心非或口蜜腹劍這兩種技能,沒有此技能的角色大概 都升天,尚未升天的人也都躲在荒郊野外XD,所以台詞只是參考,看看就好。 小拇指Petyr Baelish是箇中翹楚,你只從他說的話來推測他做的事只會一頭霧水。 Petyr跟Shae一樣都在追求利益最大化,不過Petyr有更極端的Chaos屬性,他喜歡在 一群巨人打架時衝進去撿寶,如果架沒有打成,他會丟一塊夠大的籌碼,他曾說過 Chaos isn't a pit. Chaos is a ladder. Many who try to climb it fail, and never get to try again. 所以Petyr在刺殺案後「收到」Sansa這個北境最大籌碼並沒有「收下」,而是送給 在北境想辦法站穩的剝皮家,沒有Sansa的話剝皮家沒辦法與King's Landing對抗, Tywin這個超級定海神針死後,情勢又有朝Chaos發展的可能,所以Petyr兩地跑,開 始搧風點火,期待掉寶。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.181.87 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1440955239.A.043.html
macrose: 小指頭:邪惡混亂 雪伊:中立混亂 08/31 09:54
macrose: 泰溫:邪惡守序 提利昂:中立守序 08/31 09:55
Tyrion對民眾慈悲,對Sansa充滿同情,屬於善良陣營。 他行事不拘一格(利用多重謊言抓到Cersei的內應), 率性而為(甩巴掌又威脅Joffrey),還喜歡妓女跟傭兵,不算守序吧XD! 個人認為Tyrion是善良混亂,跟Tywin完全相反,是對完全個性不合的父子檔。
eclipse666: 天啊這篇好精彩啊!!!!!!! 08/31 11:07
Blitzcrank: 這也補的太齊了 08/31 11:10
sarshia: 補得不錯 合情合理 08/31 11:58
aidsai: 分析的不賴 ~ 08/31 12:49
Clementtang: XD 沒有技能的都升天了 08/31 13:04
ke0119: Varys要搞掉Daenerys在她們小時候就可以了,何必幫助她們 08/31 14:08
ke0119: 壯大以後才想除掉她們呢?何況龍蛋還是Illyrio(伊利里歐) 08/31 14:10
ke0119: 即Varys的合作夥伴兼好友送的 08/31 14:11
ke0119: 讓Tyrion去Daenerys應該是真的想幫助她。 08/31 14:12
ke0119: 而實際上Daenerys也不會聽命於Varys 08/31 14:13
macrose: Varys的作為如果說是要幫or害龍女,手法都太過隱晦。我比 08/31 14:20
macrose: 較傾向Varys也是走"天下大亂,形勢大好"的路線,身為閹人 08/31 14:21
macrose: 的他沒有坐上王位的能力,但他也不甘心就這樣為人作嫁 08/31 14:22
macrose: 乾脆操弄這些只因為身體健全而獲得權力遊戲參賽權的人, 08/31 14:23
macrose: 以做為報復。 08/31 14:23
macrose: (要害,在龍女小時候就可以拿去換錢。要幫,把她賣給馬王 08/31 14:24
macrose: 顯然不是很穩當的投資。所以在Varys眼中,龍女只是一子活 08/31 14:25
macrose: 棋,必要時可用來攪亂一池春水。) 08/31 14:26
chang0206: 以龍女「如狼似虎」的重口味來說 瓦里斯應該不是能夠讓 08/31 14:30
chang0206: 龍女乖乖聽話的角色。 08/31 14:30
macrose: Varys用棋子不是直接指揮你去做啥,他通常都是用片面的情 08/31 14:36
macrose: 報去影響你的判斷。或者是把關於你的情報故意透露給另一 08/31 14:36
macrose: 個人,讓他改變方略或做出蠢事。當然沒人能指揮龍女或維 08/31 14:37
macrose: 斯特洛的大家族,但光是當雙面諜玩情報就可以搞的天翻地 08/31 14:38
macrose: 覆。 08/31 14:38
Varys曾說過他的目的是為了維斯特洛的未來,所以他行事以維斯特洛的利益優先, 若觀眾相信這句話,那就會類似的疑問,但他真的毫無私心一切為大義???? 腦補翩翩開始~~(請讀者注意在各角色的最終結局出現前,一切都有可能發生。) Varys對Daenerys的計畫要從Varys自身說起,一個受鄙視、閹人、情報官的未來在哪? 鐵王座是不可能的,而一人之下萬人之上的Hand of the King就是他有機會得到的最高 職位,但目前檯面上一起玩權力遊戲的所有玩家大概都不會接受Varys戴上那個別針。 於是Varys的計畫就變成很簡單但也很困難,輔佐某個人掃台,坐上鐵王座,同時Varys 還必須保證自己是那位王者麾下最受信任也最適合處理內政的人。Daenerys和她的哥哥 Viserys有最正統的王者血緣,而且比起瘋狂已顯的Viserys,Daenerys是更安全的選擇 。在Daenerys嫁給Khal Drogo與Viserys死亡之後,離計畫成真更近,最高貴的血統加 上強大的軍力,身邊還缺乏內政人才,最早投資她的Varys會是大贏家。 這能解釋Varys在King Robert死後的行為,他不拯救Eddard Stark,因為強盛的Stark家 族會是統一維斯特洛的大障礙。Varys也沒選擇追隨第一順位繼承人Stannis Baratheon ,或當時有最強軍力的Renly Baratheon,他不可能獲得他們的完全信任。Varysu一直待 在King's Landing輔佐Joffrey(還是該說成Lannister家族?),等待Khal Drogo的大 軍登岸,可惜計畫還是趕不上變化,Khal Drogo出乎預料的死讓Daenerys失去所有軍力 只能從頭發展,現在他只能希望叛亂越長越好,最好讓Lannister家族元氣大傷,再拿出 Jaime與Cersei通姦的證據。只要Joffrey(或之後的王位繼承者)失去坐在鐵王座的血 緣資格,失去人心的Lannister將虛弱到無法抵擋Daenerys新招募的軍隊,畢竟8000無垢 者和裝備不足未受訓的奴隸不能算龐大的兵力。若把小拇指Petyr形容成在巨人打架時偷 撿寶的黃鼠狼,Varys則是飛在高空中等著吃巨人屍體的禿鷹,兩人小有衝突互相厭惡卻 朝同一個方向前進。對Varys而言,Petyr無論如何擾亂局勢只會幫助Varys成功,所以他 無須也從未妨礙Petyr的行動。而Tyrion行刺Tywin打壞Varys坐看山倒的計畫,Varys成 為幫助Tyrion逃跑的犯人,他不得不提早投靠Daenerys,優點是能提早跟女王認識獲得 信任,缺點是對維斯特洛局勢的掌握變慢變差。有人說Tyrion會跟Varys競爭那個別針, 但是Targaryen和Lannister的家族血仇在前,只要有其他人選,Daenerys應該很難會任 命Tyrion為Hand of the King,而且這些問題都可以等Daenerys登上王位後再處理。 -----------------------------以上先忽略龍的存在----------------------------- 先聲明這部分完全是第六季劇情的猜測,對錯明年才能知道。 ------------------------------以下討論龍的影響-------------------------------- Daenerys竟然能孵化幾百年歷史的龍蛋是Varys計畫外的變化,當初送幾顆蛋給Daenerys 應該沒有人期待發生這種奇蹟,雖然龍幫助Daenerys重建軍隊,抵銷Khal Drogo意外之 死,可是龍是太巨大的籌碼能翻轉一切。 龍對維斯特洛人的影響很深,Daenerys若是騎著龍率領大軍在維斯特洛上四處噴火,重 現她祖先征服王的事蹟,再配上Jaime與Cersei通姦的證據,恐怕很多人會立刻停止對抗 ,導致七大王國和談,迎接Daenerys回歸鐵王座。這完全不符合Varys的利益,只是換一 個莊家,檯面上其他玩家沒變,Varys還是不可能當Hand of the King,於是龍成為他必 須慎重處理的問題。 該不該殺?該怎麼殺?該何時殺? 從私利的角度來看,最好的情況是殺龍同時陷害Tyrion斷絕他拿別針的可能,殺龍之後 再率領大軍渡海統一維斯特洛。尤其在第五季尾Daenerys在荒野又遇上蠻族Dothraki, 若是能順利收服則兵力大增,龍就成為Varys必殺的目標。 從私仇的角度,代表魔法的龍對Varys而言有不可忽視的影響,因為巫師施法需要而受 到終生不可磨滅的傷害,這種傷讓Varys對龍產生兩種心理,極度崇拜且敬畏,或極度 厭惡與憎恨,兩者之一也可能兩者皆有,總之Varys毫無反應和龍呆在一起是最不可能 發生的事。 無論從私利還是從私仇的角度來說,有好戲可看就是。 ----------------------------------------------------------------------------- 最後的題外話,請不要叫我腦補長城線Jon Snow的死,我看完那段後, 整整一個月日思夜想夙夜匪懈也沒辦法腦補被編劇捅破的天。(╯-_-)╯ ~╩╩
abckk: Varys也閹了Tyrion 08/31 20:11
persefone: 我們看得是同一部GOT嗎...突然覺得自己看得視野好弱小 09/01 00:44
chang0206: 原PO,你一直腦補,不累嗎? ...... 09/01 08:20
chang0206: Tyrion 有被閹掉??? 09/01 08:21
shallwestart: Ned被處死是小喬臨時起意 Varys還去獄中勸Ned認罪去 09/01 11:34
shallwestart: 當烏鴉 免得兩個女兒遭受更大牽連 書中當小喬臨時起 09/01 11:34
shallwestart: 意要殺Ned Varys也是一臉驚訝 何來Varys不救Ned? 09/01 11:34
這邊的救是指救他出獄的救,不是救他性命的救。 簡單講Varys需要Joffrey坐在鐵王座上,而Joffrey沒有前任Hand of the King認證, ,而且Cersei公開撕毀Robert的遺囑形同謀逆,缺乏名義缺乏大義的Joffrey,能單憑 Lannister家族擋住Baratheon家族的進攻嗎?同時Stark家族很可能不會因為人質放棄 進攻,逼迫Lannister家族。等Daenerys率領大軍登陸時,是Baratheon家族的人坐在 鐵王座可比Joffrey難打多了。 因此Joffrey砍下Eddard Stark的頭時Varys才會一臉WTF的表情,只要Eddard Stark平 安回歸北境,Sansa還會保有Joffrey的婚約,Stark家族就不會出兵,Baratheon家族 就沒辦法翻起太大風浪,但......老話一句,計畫趕不上變化。
amateur5566: 看的頭都痛了... 09/01 12:47
amateur5566: 我倒覺得Varys不太可能去捅Tyrion,他都帶著他一起逃 09/01 12:50
amateur5566: 亡了 09/01 12:50
我只能說GOT最WTF的地方是就是天曉得會發生什麼事......凡事請做最壞打算XD
colenken: 喬治‧馬汀是你!? 09/02 03:42
不是。不過我也有他的大肚腩,這就是所謂的滿腹墨水。 <( ̄︶ ̄)> ※ 編輯: kkber (114.27.57.201), 09/02/2015 17:39:10
josephpu: 整部看下來最難接受的就是狼媽放Jamie回去,先不說能否 09/03 03:57
josephpu: 換sansa回來,連能不能安全送回去都不知道,擺明就是無望 09/03 03:57
josephpu: 的交易,不知道大大有什麼看法 09/03 03:57
某個人砍掉你的丈夫頭,現在綁架你的女兒,你的兒子無視綁匪的威脅繼續跟他打仗, 這是狼媽的處境,於是她對戰事的感想是贏也憂輸也憂,而且盟友或部下對Jamie的虐待 也都會讓狼媽想起女兒的處境,日夜折磨。 我不會怪她不顧大局釋放人質,獅家也沒因為Jamie停止戰事,那在她來看這人質就只 是個獎杯,擺在櫥櫃當勝利的象徵,實際上無用。我想她還是知道獅家和狼家對人質威 脅毫無反應才是保證人質生命安全的最好方法,但已經無法繼續忍耐女兒受到折磨,於 是當Petyr提出人質交換時,猶如給溺水的人一根稻草,你怎能怪她緊緊抓住? ※ 編輯: kkber (61.227.23.3), 09/03/2015 10:27:44
chang0206: 咦,換人是小指頭提出給狼媽的條件? 09/03 15:04