推 foolfighter: 大家可以回家了推推推 09/22 00:26
推 ChrisLiu: 推 09/22 10:09
推 lambmissgras: 好厲害。 09/22 11:24
推 ashin630: 推推！分析的很夠！ 10/05 18:36
※ 引述《rocfrank (roc_frank™)》之銘言：
: 什麼叫"慘"? 沒做錯什麼事 卻要承受非人道無情地在生理與心理上折磨 這才叫慘
: 殺人償命 欠債還錢 自古視為天經地義的道理 這是咎由自取 是報應 更是公道
: 當殺人被揭發後 怕被牽連的親朋好友因而閃避你不相往來 更可能搞到妻離子散
: 又 在逃亡期間 低調繭居 避人耳目 晝伏夜行 過著疲頓匱乏不安穩的生活
: 如果你還有一點人性存在 不時要承受對死者虧欠感與恐懼感那內心譴責中的煎熬
: 最後落網 接受法律制裁下難逃一死
針對這點我想修正一下。
任何事都有比較級，"慘"也不意外，判定何為"慘"的標準也是。
也就是說，"慘"看的是做錯的事跟受到的遭遇之間的差別
: 慘嗎? 在事發後的遭遇是很慘 還有更慘的是 若是在古代或中東 不會讓你那麼好死的
: 不是痛快的一槍斃命 而是遊街示眾 或亂棍打死 或砍頭絞刑 或五馬分屍等
: 席恩的慘是因為他背信棄義 別忘記了他是名義上的狼家養子 在勞勃國王親臨臨冬城
: 連雪諾這個私生子都不能出現在正式場合 但他可以 他也可以參加狼家家族活動 狩獵等
: 所以三傻再追問兩位少主被誤以為席恩所殺時 說了"他們視為你的弟弟啊" 一點都沒錯
: 席恩變成臭佬的處境是自罪自受 也不值得同情 但可以被原諒 因為他也身不由己
上一篇的推文中我被說服了，席恩的確是個背信棄義的傢伙
背信可做兩解，一則是無法達成承諾
二則是背叛信任關係
以下文長
但其實這種信任關係只存在於狼家子女中
狼家上至家主與主母，下至全北境
我想沒幾個人會真的認為如果海怪跟狼打起來，席恩會站在狼那邊
而以劇中的歷史背景跟巴隆本人的個性來看，海怪入侵的可能性很高
這兩點綜合起來，我認為狼家乃至北境，其實沒幾個人會把他當自己人
首先他不是養子，是質子
是在巴隆沒有別的男性後嗣(這邊不用繼承人，因為還有兄弟)的情況下
養起來牽制海怪的，一旦讓他回海怪那邊
席恩就會在海怪家中占有重要地位
(雖然事實上巴隆根本不想鳥他，
但史塔克跟勞勃沒這樣想的話，就不會要求這個質子了)
所以有沒有可能完全不讓他回去？
這邊我對現實裡的中古歷史不熟，不知道有沒有人質歸化的案例
姑且認為是有可能的吧？但是是誰打破這個可能？是羅柏
然後席恩也答應了
這時的席恩對於自己的海怪身分有非常美好的想像
覺得自己鐵定是繼承人，說話超有份量
同時又覺得狼家人還不錯阿，大家一起打有錢的獅子不好嗎？
嘛我是不知道為什麼他完全沒想過兩家的世仇關係
可能是因為狼家對他不錯，讓他活在美好的氛圍哩，以至於完全忘了吧？
總之，他答應的第一個原因是因為對兩家的關係的錯誤認知
對於自己地位的錯誤認知
以及對於羅柏的義氣
另外點，席恩真的覺得狼家把自己當家人嗎？
我想他雖然處於美好氛圍中，卻也沒這麼樂觀
自己射箭救了布蘭，卻被羅柏罵說可能會射到布蘭
對於這件事他一直耿耿於懷
所以想藉由討救兵這件事增加在狼家地位
這是第二個原因
至於羅柏為什麼會搞出這件事，是因為他信任席恩
但海怪以前一直入侵北境，海怪叛亂時又被狼家殺了兩個兒子
如前述，大概只有天真的小孩跟年輕人才會有這種信任
這個信任基礎非常薄弱，是注定要被打破的
只能說，羅柏真不愧是個政治上的白痴阿...
綜合上述，我覺得整件事，羅柏也要負部分責任
但就如同我在上篇推文說的
臨冬城被毀，是因為席恩給了拉姆斯藉口
全怪席恩，就跟怪罪穿太少被強暴一樣
席恩自己，在後來的行動上是需要負責任的
他可以乖乖遵循巴隆的命令，騷擾北境就好
雖然這樣他還是個背骨仔，但程度上會好很多
或是，逃回羅柏那邊
或是抗命不打
在討論打臨冬城、打沿岸、逃回去找羅柏、以及抗命不打四選擇之前
我想跟上面一樣，再對席恩的心理
做些分(ㄋㄠˇ)析(ㄅㄨˇ)
當席恩跑回去後，他發現兩件事
這兩件事對應到上面段落中提到的兩個認知錯誤
一，兩家是世仇，沒可能聯合
二，自己的繼承人身分毫無屁用
前者還好，後者大概讓他的世界整個崩塌了
第三件事更是恐怖：巴隆看他很不爽，而且巴隆是個脾氣很火爆的人
還沒反應過來，巴隆就派他去打北境了
這時要是抗命的話大概一定會被殺掉
兼之他腦袋大概也還想不清楚
所以唯一的選擇就是先出海再說
接著他發現除了自己的叔叔跟老爸外
船員們也不太鳥他
這個時候他腦袋裡可以有四種選擇
一，消極且繼續混亂中，對應行為是繼續消極(與痛苦？)的鬧北境
二，搞清楚了，我是狼家的，我要上岸後找時間偷跑去找羅柏
三，搞清楚了，我是海怪家的，我要開心的鬧北境，或跑去打臨冬城
四，積極且繼續混亂中，跑取打臨冬城
二的話是眾讀者們最希望的吧？
但身分認同問題應該不是短時間可以搞清楚的
加上，席恩這段時間應該活在對老爸的恐懼中
以及船員們不信任的眼光裡
要他做出這種選擇實在太過困難
三的話同二第一點
身分問題大條
如果是這種結果的話，席恩大概會像個悲劇英雄吧？
抱歉了兄弟，我愛你們，我愛北境
但人不能拒絕命運以及他自己的出身...
其實我覺得如果是我們一般人的話
最有可能選的是一
這樣的話可能五王戰爭就平安無事的度過了
巴隆依舊不會鳥你，但畢竟是唯一一個兒子
好歹也是個王族，活的應該也能比多數鐵民好
即使，我們在之前對於自己的繼承人身分，擁有美好的幻想
但席恩選擇了四，我覺得這才是他最大的罪惡
他總以為自己很重要，應該，也想要榮華富貴
他在這方面的執著跟野心比一般人大
最後導致了他在頭腦混亂的時候
最確定，最強烈的念頭，是自己的地位不保
不是海怪，也不是狼
唯一確定的只有好日子不再了
結果他做了什麼？
我不知道沿海有沒有別的地方可以讓他建立戰功
或他有沒有辦法想出別的計畫
總之，他最後跑去打了臨冬城
以這件事的結果來說
大部分的傷害不是席恩直接造成的
如前面所說，固然臨冬城被燒，他是起頭
但拉姆斯可以不這樣幹，不只席恩有選擇，波頓家也有選擇
羅柏把席恩派回去，同樣也有選擇
這是因為他選擇四，而不是三
念有舊情所致
不過他找到布蘭瑞肯後到底會不會殺呢？
這部分要說不會的話就顯得太偏袒了
不過他念有舊情這點我想不會有人反對吧？
總結下來，整件事他還是要負最大的責任
但以他需要直接負責的傷害，對應他的報應來說
我覺得真的太過了
至於為什麼會這樣呢？
我不認為這是那個世界的道德觀，或是我們這個世界的道德觀
讓他在一個作者構築出來的世界裡報應不爽
畢竟整本書的王八蛋太多了，不是每個受到同等的報應
那是否是因為他太蠢，蠢是一種罪呢？
我不反對這句話，但比他蠢的人全書也不是沒有
那是否他就只是個特別雖小的傢伙呢？
有可能，但我覺得有更好的解釋
我覺得硬要說的話，冰與火每個人都有個主題
奈德是忠厚老實人亂世中必領便當
羅柏差不多，但對比他老爸一生沒背過誓
(瓊恩的話很難講，一是不知道他是婚前亂搞還是婚後
二是不知道是不是撿來的。)
以及放席恩回去，跟低估佛雷的狠毒來講
可能是"天真在亂世中必領便當，就算會打仗也沒用"吧？
詹姆的話是承擔、墮落與救贖
龍女的話是正義很偉大但也往往窒礙難行...(掰不下去了)
席恩的話，馬丁想寫的是在亂世中的身分認同吧？
如果以這個主題發展下去，讓他連身分都失去
不是很棒的發展嗎？
那人什麼時候會連身分都忘記呢？
不就只有被這樣惡搞嗎？
以上，謝謝你看到這裡
並且我為上篇推文中的討論，有些語氣太過激烈抱歉
尤其是Shalone大
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