推 arosshyi: 的確就丟張圖一篇阿 不能推文喔 10/16 15:14
→ arosshyi: 支持版主 10/16 15:14
推 mysmalllamb: 認同「所有判決本來就是自由心證」且「以板規依據」 10/16 15:19
→ mysmalllamb: 只是也許板友們會想對那把尺掌握得更具體、更清楚， 10/16 15:20
→ mysmalllamb: 才不致疏忽踩線。 10/16 15:20
→ mysmalllamb: 譬如這篇雖然單提演員卻與劇無關，但文末還是有一句 10/16 15:21
→ mysmalllamb: 「本劇唯一,用奶顯露 霸氣的人物」，好像技術上還是 10/16 15:21
→ mysmalllamb: 有和標題那齣劇相關到... 這真要辯/辨起來真麻煩， 10/16 15:22
→ mysmalllamb: 辛苦板主了。 10/16 15:22
噓 stfu112: 現在流行一人好幾行的護航嗎？ 10/16 15:26
推 pretzel: 樓上有事嗎 現在還有規定一人不能推好幾行喔 10/16 15:28
推 chang0206: 大概覺得護航就光明正大說我要護航四個字就好吧.. 10/16 15:33
噓 frozen0703: 我就是沒錯 人治萬歲 10/16 15:41
推 zyx12320: 推個 10/16 15:48
→ Lupin: 我覺得alexmai的那篇文章非常無聊，看到的時候只有厭惡感 10/16 15:51
→ Lupin: 但是，我沒辦法認為它無關本版(美劇) 10/16 15:52
→ Lupin: 所以想請問板主，要有關到什麼程度，才叫作有關？ 10/16 15:53
→ laman45: 個人認為如果這樣的貼文可以，那以後想亂的都可以隨便亂 10/16 15:53
→ Lupin: 這個程度，是否是沒有標準的？ 10/16 15:53
→ laman45: 貼一些照片，再隨便附個影集人名亂版，所以是該合理被禁 10/16 15:53
→ laman45: 止，但是，用這條來當判決的確不妥，講白點這樣的貼文就 10/16 15:53
→ laman45: 是鑽了版規一個洞，既然有洞就該去補，重新補足原本版規 10/16 15:54
→ laman45: 的不足，而不是把它挖大，導致大家更難界定版規的範圍 10/16 15:54
推 zyx12320: 或許引用無意義文章比較好 10/16 15:55
噓 KayRain: 照你的說法無不無關就是都給你自由心證阿 權力哪裡不大 10/16 15:58
噓 swim08152003: Joffrey上任囉 10/16 16:05
推 blue0627: 嚴一點好，要不然一堆廢文 10/16 16:12
推 vicario837: 當熱門板的板主很可憐 不執法也嫌 執法有被噓 選版主 10/16 16:12
推 zyx12320: 本來就可以自由心證 10/16 16:13
→ vicario837: 聲音特別大的都噤聲 拖了一年才好不容易選出一位 10/16 16:13
→ vicario837: 板眾真的很難伺候... 10/16 16:15
→ vicario837: 不過說真的 有爭議的判決引陪審制度並無不可 至少能讓 10/16 16:16
→ vicario837: 紛爭小一些 板主不希望每次發言都有相同人在下面噓吧 10/16 16:17
推 zyx12320: 陪審沒必要 版主標準一樣就好 有人噓又沒差 10/16 16:18
→ zyx12320: 當久了就無感了 10/16 16:18
→ jason40311: 為了判決，想那麼多解釋，可見你自己的心在浮動~~ 10/16 16:22
→ jason40311: 把法律拿來拜的人其實很可憐，一點人情味也沒有 10/16 16:24
→ jason40311: 我挺喜歡e版主的管版風格，他讓美劇版很舒服~ 10/16 16:26
→ zyx12320: 法治就要被說可憐 哈哈 10/16 16:26
→ jason40311: "文字"確實無法知道是什麼劇，可是附圖已經說明很清楚 10/16 16:28
→ jason40311: 哈哈 法治=\=拿法律來拜 呵!~ 10/16 16:30
→ jason40311: 今天如果一個判決一點爭議也沒有，何必解釋? 10/16 16:31
→ jason40311: 如果bt你真的動搖了，你有兩種選擇:1.繼續幹下去， 10/16 16:32
→ jason40311: 堅持自己的理念。 10/16 16:32
→ jason40311: 2.當你有十足的把握時，你再來做判決。 10/16 16:34
推 kei2363013: 請b板主堅持自己的理念，謝謝 10/16 16:34
→ Lupin: 自由心證叫作法治嗎？好像不對吧？ 10/16 16:39
→ Lupin: 包括我在內，對這個判決有意見的人，要求的才是比較接近法 10/16 16:40
→ Lupin: 治的東西。 10/16 16:40
→ Lupin: 要作出一個判決，起碼引用的條文和闡述的理由要可以「以理 10/16 16:41
→ Lupin: 服人」－所以才叫作「理」由 10/16 16:42
→ Lupin: "自由心證"無法以理服人 10/16 16:42
推 zyx12320: 所以我說引用無意義文章比較恰當 法治是我覺得b版主想朝 10/16 16:42
→ zyx12320: 這方向走而已 10/16 16:42
推 Adaishot: 有無爭議在所不問 判決附上理由應該是原則吧 10/16 16:43
推 jason40311: 他花了兩篇解釋他判決的理由，還說自由心證很正常 10/16 16:45
→ jason40311: 自由心證不能拿來當判決理由吧? 10/16 16:46
→ jason40311: 以整篇文章去看，就是跟歐美影集無關→判無關 10/16 16:47
→ jason40311: 就算紅巫女是影集人物，但配合整個文章內容去看→無關 10/16 16:47
→ laman45: 不否定版主的用心，只是與其堅持用一個給自己挖洞的條文 10/16 16:47
→ laman45: ，倒不如趁有心時建立一個更完善的版規，給自己以及後續 10/16 16:47
→ laman45: 的人都好依循 10/16 16:47
→ jason40311: 怎麼看都是自由心證，以"你"的立場出發，而不是"板規" 10/16 16:48
→ jason40311: 如果你真要嚴格執行"板規"，那就請好好執行! 10/16 16:49
→ jason40311: 多用板規來出發，不要只有你覺得~ 加油! 10/16 16:50
→ Lupin: 如果講得極端一點，假使有條板規說：板主認為有礙板風的文 10/16 16:52
→ Lupin: 章，可由板主自由心證予以砍除，那麼這時候引用這一條來砍 10/16 16:53
→ Lupin: 那篇，我想就沒有問題 10/16 16:53
→ Lupin: 所以上面板友說得不錯，引用正確條文是很重要的 10/16 16:54
→ Lupin: 現在板主引用的條文是無關本板，但這實在無法服人，因為那 10/16 16:55
→ Lupin: 篇文章真的無法說它無關本板 10/16 16:55
我在原判決文就已說明我引用的條款，只是有人認為講的不夠清楚，
跟E板主討論後，重新PO一次並附原文，是把話講得清楚，
從始至終我的判決都是一致。
有網友認為因為有紅巫女=有關
但我裁量是看全部，也就是文字+圖片，
如果a網友的文章更充實，那案子可能就是另一個情況
既然這板規有人覺得有漏洞存在，我會思考並跟e板主商量看看
每個事情每個人看法都是不相同，舉例來說也有網友覺得那篇有點人身攻擊，
不管怎樣一件事永遠都是有多種看法存在，不可能滿足所有人要求
最後我也講明一點，現在兩個版主中，我是採嚴厲風格的那一個，
如果有人就是不能夠接受，拜託下次選舉出來選
※ 編輯: bteagle (1.170.215.26), 10/16/2015 18:42:36
推 Greein: 本來沒看到原文，所以不知道發生什麼事，現在看了截圖，還 10/16 17:41
→ Greein: 真的跟本版無關，難道貼一張猩猩，說某某影集的演員長得像 10/16 17:41
→ Greein: 就會自動有關影集嗎？無聊當有趣。乾脆參考日劇版禁止長相 10/16 17:41
→ Greein: 文算了，這種廢文也只有美劇版可以容忍 10/16 17:41
噓 vergilmir: 喔...所以就是要硬幹嘛 等著看你的標準被打爆 多少版主 10/16 17:45
→ vergilmir: 死在這一樁 講了還自我感覺良好 你最偉大 你的標準是標 10/16 17:46
→ vergilmir: 準 別人的標準不是標準 廢文又怎樣 他是一行文嗎? 他是 10/16 17:47
→ vergilmir: 回推文 他有不相關嗎? 還有另一篇 爬不爬文也是你說了 10/16 17:47
→ vergilmir: 算 你可以通靈知道他不夠用心 沒爬文 我看到這頁那個爬 10/16 17:48
→ vergilmir: 文心得缺少我火大 皇上 萬歲 萬歲 萬 萬 歲 10/16 17:49
推 Greein: 說演員長得像郭台銘哪裡跟影集相關？烙出角色名字就相關是 10/16 17:50
→ Greein: 這樣嗎？ 10/16 17:50
推 Greein: 本來不知道發生什麼事，現在知道了，板主廢文刪得好！ 10/16 17:51
推 after49: 推' 10/16 17:52
推 mysmalllamb: 希望大家都正向思考一點，本來版規就有解釋空間，bt 10/16 17:55
推 Greein: 原文被刪沒跟到，我還以為真的受了什麼天大的委屈，結果居 10/16 17:56
→ Greein: 然是這種文章… 10/16 17:56
→ mysmalllamb: 板主較鐵腕的措施也在讓我們思考版規的改善空間。大 10/16 17:56
推 rename: 可以用推文回的東西，沒必要刻意發一篇文，該篇內容度頗低 10/16 17:57
→ mysmalllamb: 家都是為美劇版好，大家如能一起把規則建立得更清楚 10/16 17:58
→ mysmalllamb: ，也是美事一樁呀。 10/16 17:58
推 Greein: 既然寬容的版風那麼容易被鑽漏洞和喊自由心證，版規乾脆向 10/16 18:01
→ Greein: 日劇版看齊，保證一堆人崩潰 10/16 18:01
推 pretzel: 這邊真的是各大戲劇版管最鬆的 10/16 18:02
推 jason40311: 美劇的範圍本來就很廣泛，戲劇的尺度也大，沒必要比較 10/16 18:05
推 Greein: 以後版主刪文的判決公告記得附截圖，不然不知情的人還以為 10/16 18:08
→ Greein: 版主標準太嚴苛，結果卻只是標準廢文 10/16 18:08
推 timmylinn: 吵成這樣...結果只是刪廢文！XD 兩位版主都辛苦了～ 10/16 18:10
→ wosati: 套用日劇版版規保證一堆人崩潰? 自主心證才讓人崩潰 10/16 18:15
→ blue0627: 難怪日劇版超乾淨的 10/16 18:16
推 Greein: 日劇版版規禁八卦禁長相禁角色暱稱禁演員私人新聞等禁一堆 10/16 18:19
→ Greein: 無相關影集的文章，要不要真的向日劇版看齊，保證板上一票 10/16 18:19
→ Greein: 文章被刪 10/16 18:19
推 Greein: 而且PTT哪個版不是版主根據版規自由心證下判決？那篇我看 10/16 18:23
→ Greein: 了也覺得無關，是我我也會刪 10/16 18:23
推 ElsaHsu: 還在吵這個？我要請Harvy大叔出來對簿公堂了… 10/16 18:23
→ jidda112: G大很愛東扯西扯 你現在在歐美影劇版好嗎？ 10/16 18:30
→ wosati: 推樓上J大. 10/16 18:32
推 Greein: 就事論事罷了，照美劇版版規，無關戲劇的文章就是刪文並警 10/16 18:37
→ Greein: 告，何況那篇明顯是廢文，既然擔心板主心證，那版規訂明確 10/16 18:37
→ Greein: 就是像日劇版那樣嚴格禁止各種擦邊球行為 10/16 18:37
→ Greein: 難道在替那篇廢文說情的時候，都沒想過把版規訂明確可能得 10/16 18:40
推 neo5277: 其實看久真的滿像的哈哈哈哈 10/16 18:40
→ Greein: 犧牲當前美劇版的寬鬆版風嗎？ 10/16 18:40
推 wljimkk: 所以那篇是因為長像文被刪? 之前不是可以發長像文嗎? 10/16 18:42
→ wljimkk: 這標準好怪.... 10/16 18:42
→ Greein: 要把心證降到最低，很簡單就是把版規訂得又詳細又嚴格 10/16 18:43
→ wljimkk: [閒聊] 唉呦 他們長的好像（新增）這篇就是阿 10/16 18:44
→ Greein: 沒記錯之前引發大論戰也是因為這個ID，與其讓他每次鑽漏洞 10/16 18:47
→ Greein: 引發爭端，板主不如好好想想是不是要繼續維持目前的寬鬆管 10/16 18:47
→ Greein: 理方式，而且顯然b板主管理風格較e板主嚴謹 10/16 18:47
推 wljimkk: 還是B板主覺得"露奶大統計"這類，是無關的文? 10/16 18:51
→ wljimkk: 沒關係阿，規則訂清楚講明白就好 10/16 18:53
推 Greein: 這次和露奶大統計的始作俑者同一個。XD 那次因為他也產生 10/16 18:58
→ Greein: 了新版規，乾脆趁這次機會把版規訂全，雖然日劇版很嚴，但 10/16 18:58
→ Greein: 可以參考日劇版，因為標準一翻兩瞪眼，不然兩位版主不同調 10/16 18:58
→ Greein: 也很麻煩 10/16 18:58
推 wljimkk: 不要在公告說只會加重推薦文的判定 卻刪了之前可行的文章 10/16 18:59
→ wljimkk: 這樣很怪 10/16 18:59
推 wljimkk: 想管得嚴一點真的沒關係，但真的要講清楚嘛 10/16 19:01
→ tachikoma: 沒事幹嘛這麼嚴厲展現權威嗎? 一個小板又不是大板 10/16 19:02
推 Greein: 因為處理的版主不同人，版規的無關歐美劇版文很吃版主怎麼 10/16 19:04
→ Greein: 認定，現實法官也一樣，畢竟美劇版標準不像日劇版那麼清楚 10/16 19:04
→ Greein: ，有興趣可以去爬他們的版規 10/16 19:04
→ Greein: 歐美劇版現在不算小版吧 10/16 19:05
→ cmbyts: 現有版規要在被警告的"期限內"再犯才會被桶.一點效力都沒 10/16 19:14
→ cmbyts: 有.還有哪個版的版規訂的這麼誇張的嗎... 10/16 19:15
噓 jason40311: "叫人出來選"是要講幾次?沒有人選就是因為滿意現況! 10/16 19:15
→ jason40311: 誰知道會有個想改變現況的人當選? 10/16 19:16
→ jason40311: 發公告之前我還真的忘記有選版主這回事 10/16 19:16
推 Greein: 所以才說歐美劇板是各大戲劇板中板規最鬆的，加上之前e板 10/16 19:19
→ Greein: 主管理也走寬容風格 10/16 19:19
→ jason40311: 難道我能阻止你參選嗎? 10/16 19:19
推 hacker725x: 你不高興可以去檢舉嘛～ 10/16 19:20
→ jason40311: 選上就選上，別再叫人出來選了~把自己現在的工作做好! 10/16 19:21
推 Greein: 現在知道b板主管理較嚴謹，萬一我需要檢舉違規應該會找b板 10/16 19:23
→ Greein: 主 XD 10/16 19:23
噓 tyytt: 好嚴厲好棒棒 10/16 19:46
噓 schien0818: 原來就挺好的，沒事忽然轉管嚴厲幹嘛 10/16 19:59
噓 tachikoma: 刷存在感也不需要這樣吧 你不知道有些事端是你無視 10/16 20:15
→ tachikoma: 就會自動消失的嗎? 你越針對他玩得越起勁 10/16 20:16
推 ruheee: 推版主，成功釣出"可魯"大軍 10/16 20:17
噓 frozen0703: 恐龍法官要是出來說法律本來就自由心證，不知道政論節 10/16 20:29
→ frozen0703: 目可以罵幾天 10/16 20:29
推 mysmalllamb: 支持板主，但我想推 tachikoma 大，有些事無視反而才 10/16 20:29
→ mysmalllamb: 會自動消失... 10/16 20:29
→ ruheee: m大這種是消極做為啦，畢竟常人都從流俗，烤秋勤那個也非 10/16 20:37
→ ruheee: 單例，總是有點出來有反省 10/16 20:38
→ recx: 如果你要採用這類管版方式 想必你也知道會有很多不同的反應 10/16 20:46
→ recx: 這個時候你的選擇是個案做出更多溝通 或讓版規的限制更明確 10/16 20:47
推 aiwheat: 支持版主作為，做對的事就行了，露奶統計跟美劇就無關阿 10/16 21:06
推 error123: 身為版主說"我就是自由心證!"不好吧，怎覺得哪裡怪怪 10/16 21:08
→ error123: 你可以說，堅持理念、貫徹始終，怎麼說自己自由心證XD 10/16 21:10
推 frozen0703: 許多板友也不用太開心，你們今天是和版主同一個看法 10/16 21:19
→ frozen0703: 改天就不一定了，畢竟是人治，自由心證嘛 10/16 21:19
噓 tachikoma: 你可以說做到好做到滿啊 10/16 21:47
噓 hlchan: 你只會讓更多人故意踩線，把你搞下來 10/16 22:44
推 Greein: 開始挑語病了XD 10/16 23:36
→ Greein: 建議板主把板規訂得既明確又嚴格，把模糊地帶降到最低，既 10/16 23:44
→ Greein: 然有些人恐懼“自由心證”，乾脆就別送他們可議空間 10/16 23:44
推 Greein: 各大戲劇板的板規都是因為鑽板規漏洞的人變得越來越嚴越細 10/16 23:53
→ Greein: ，想想很諷刺 10/16 23:53
噓 frozen0703: 管理者針對個案說出自由心證代表想強調權威 10/17 00:09
→ frozen0703: 大可以透過投票來針對長相文來更改板規 10/17 00:09
噓 jason40311: 不懂為何有些人喜歡拿其他戲劇板來比較，不同國家的 10/17 00:10
→ jason40311: 戲劇風格都不太一樣，尺度也不同，尺度影響討論 10/17 00:11
推 Greein: 板規這種東西防君子不防小人，結果現在必須討論如何防小人 10/17 00:12
→ Greein: XD 10/17 00:12
→ jason40311: 由戲劇的風格來產生板上的風氣，而不是藉由板規來限制 10/17 00:12
→ jason40311: 板規是不分君子小人的~ 10/17 00:13
→ jason40311: 如果在本土劇板alex大發一篇這種文章，肯定一堆人受不 10/17 00:14
推 Greein: 欸欸欸，我以為這裡是台灣，還是看了哪國的電視劇就會變成 10/17 00:15
→ Greein: 哪國人，就算討論18禁影集，整個PTT還是照著台灣的法規和 10/17 00:15
→ Greein: 風俗脈絡走好嗎 10/17 00:15
→ jason40311: 了，因為你在本土劇看不到尺度這麼大的內容 10/17 00:15
→ jason40311: G大言重了，有說要違反台灣法規嗎? 10/17 00:16
推 Greein: 而且你也太小看本土劇尺度XD 10/17 00:17
→ jason40311: 事實就是有些美劇有18禁的內容，那相關的文章勢必討論 10/17 00:17
→ jason40311: 到18禁，本板也不太可能因為內文18禁所以判違規 10/17 00:19
推 Greein: 法規指的是本板不是18禁看板，討論18禁話題有界線，另外還 10/17 00:21
→ Greein: 有風俗，你不會因為看了美劇就自動變成外國人，思考方式脫 10/17 00:21
→ Greein: 離台灣文化的思維，無論在哪個板都一樣 10/17 00:21
→ jason40311: 喔真的嗎?本土劇有堪比美劇的尺度?那我家長輩怎受的了 10/17 00:21
→ jason40311: 恩恩!我可以理解G大的說法 10/17 00:21
→ jason40311: 但人肯定也會因為看了國外的劇而有思維上的變化 10/17 00:22
→ Greein: 台灣人連台灣新聞都受得了，你也太小看他們，只要不被冠上 10/17 00:23
→ Greein: 不道德的帽子，他們根本不會意識到自己看的內容其實很糟糕 10/17 00:23
→ jason40311: 像我看了sense8這部影集，我的確有很多傳統的思維抗拒 10/17 00:24
→ Greein: 當然大愛台的節目例外，人生永遠真善美，雖然我媽在看我都 10/17 00:25
→ Greein: 翻白眼，因為受不了裡面傳達的價值 10/17 00:25
→ jason40311: 可是也讓我意識到原來這個世界還有其他不同角度的看法 10/17 00:25
→ jason40311: 在下只有在follow美劇板，所以其他板是怎麼個嚴法，我 10/17 00:26
→ jason40311: 也不清楚，不過既然身在歐美劇板，就多從這裡角度出發 10/17 00:27
→ jason40311: 反正有人喜歡就支持，不喜歡就抗議，或是說有其他想法 10/17 00:28
→ jason40311: 可以提出板規上的修改~ 10/17 00:28
推 Greein: 所以我想你對本土劇的看法並沒真的看過或聽過，台灣之前有 10/17 00:30
→ Greein: 部本土劇還出現真百合劇情，長輩們還是照看，其實台灣電視 10/17 00:30
→ Greein: 尺度在亞洲算尺度很寬 10/17 00:30
推 jason40311: 恩恩~我以為本土劇就是:世間情、夜市人生...... 10/17 00:31
→ jason40311: 我倒是真的不知道真百合劇情~ 指教了~ 10/17 00:32
→ jason40311: (我小時候很愛看金色摩天輪~哈!還跟同學討論黑衣殺手) 10/17 00:33
推 Greein: 大部分板一開始的板規都只有大綱，板主認定空間很大，板風 10/17 00:35
→ Greein: 會因為板主管板風格有所不同，比如e板主的管理就和他上一 10/17 00:35
→ Greein: 任差異很大，後來板規會變嚴變細幾乎都是因為起紛爭的關係 10/17 00:35
推 Greein: 其實百合劇情就是出自世間情，哈哈 10/17 00:37
推 Greein: 板規其實有一條我很疑惑，就是禁止連續針對某特定對象回文 10/17 00:51
→ Greein: 推文或噓文，這條認真說起來很容易被濫用，而且很多討論不 10/17 00:51
→ Greein: 是都這樣嗎？有時和人討論起來，跟對方連續推文發言很常見 10/17 00:51
→ Greein: 吧 10/17 00:51
推 pattda: 台灣只要不露點不過度血腥 配上台語就是高收了 10/17 01:34
→ pattda: 可播放亦可高收 10/17 01:34
→ bteagle: G大指的那條板規，據我之前的觀察通常是用於雙方快吵起 10/17 02:42
→ bteagle: 來或已經吵起來 不過那條是很少被用到，因為最後都是被 10/17 02:42
→ bteagle: 判挑釁或攻擊 10/17 02:42
推 Greein: 我覺得那條容易被有心人士利用，意見不合就拿來檢舉，因為 10/17 04:29
→ Greein: 字面上是"連續針對某特定對象回文推文或噓文"，並沒有判別 10/17 04:30
→ Greein: 的基準，至於挑釁和攻擊則是板規本來就有規定禁止 10/17 04:31
那條板規我會跟E版主研究一下，看是要修改還是跟其他合併
→ kaky: 這刪文警告搭配版主開亂吐文建議很諷刺.... 10/17 10:18
→ kaky: 只准州官放火不準百姓點燈..... 10/17 10:18
亂吐文是我的一個想法沒錯，可是這一刻並沒有實施，未來會不會也是未知數，
這一刻我裁決是依照這現在的板規
※ 編輯: bteagle (114.26.136.186), 10/17/2015 11:07:41
推 sunlin18: 推 10/17 15:32
推 mysmalllamb: 光是徵詢意見就會被打臭，這已經是台灣近年有理說不 10/17 16:50
→ mysmalllamb: 清的亂象了，許多人對異見者內心剛萌芽尚在觀望思考 10/17 16:51
→ mysmalllamb: 念頭都要馬上打臭，還有什麼對話討論的空間呢？ 10/17 16:52
推 peadon: 0是反對 100是支持 50是無感,那公告對我是45 Grxxxx是20 10/19 03:00
推 peadon: tachikoma 說的90 10/19 03:04
→ LoveJxJ: 原PO再多補充內文就沒事了，單看截圖的確是無關美劇啊 10/19 14:13
推 allin26: 支持板主 本來就是一篇廢文... 10/19 23:08
推 ctgplayer: 廢話一堆，覺得板主不公就去申訴阿 10/20 10:57
→ vergilmir: 2016/1/11 來見證自己的先見之明 自我感覺良好 +1 01/11 14:38