[公告] 站務處理

[bteagle (蠍大大 )]

基於很多人來信詢問這塊，所以我po這篇統一解釋


教育部的公告:

連線單位及其使用者應禁止或不得為下列不符合台灣學術網路設置目的之行
為：
(一)利用台灣學術網路從事營利性商業活動。


營利行為的解釋 (這是我引用某組務的看法)

指具營利性質之商店(實體或網路等) 組織 社團等
一切宣傳 展演 服務 教學 販售 募款 及其他獲取利益為目的之行為
皆視為營利行為


Netflix是法人，該公司員工來進行推廣討論，不管他是來進行商業推廣，
亦或是單存的討論解惑，他的行為都構成了營利行為


有些人這塊的解釋跟我不同，我直接挑明了講，別說現在你我看法不同，
就是ptt的站方組務他們在這塊也沒有定論，沒有一個肯定答案，
這邊有個很實際的狀況，這塊的答案在目前其實是無解的

因為站方組務也是各有各的看法，就是PTT的大法官也沒法給出最肯定的答案
(至少我查不到)
所以我也沒打算在這戰這塊，但我會在這說明我的原因(我選擇的看法)


而在其他實務上，教育部除了不願意給最終答案外，它也留下了一定的餘地給人，
這也造成了有部分鑽漏洞以及部分看板開放這塊，但不是因為有看板開放這塊就
代表大家都開放，其他板的做法只是僅供參考


也有人提及投票方式，這是不可能的，因為包含板主自己都沒有最終決定權
(就像法院一樣，板主只是初審，上面組務則是更高的法院)
開放這塊沒有實質意義，不然日後站方看法跟投票結果相反，是能爭論什麼


最後補充當年c板主的公告就有提過，因為實務因素，取消[建議]改由私信
來回答板務問題，當然它一直都沒有被很嚴格的要求，但並不代表就不存在

我現在引用這條一方面是方便我作業，有意見直接請告知我，有人認為用推文
就是表達了意見，但我不可能一條一條去看推文，有問題請直接對我表達，這樣意見
一定會被聽到，另一方面今天討論的東西是一個無解的東西，
某位組務在相關文章裡有提到他們戰了一個晚上最後還是沒有共識，就是因為
這塊在實務就是沒有一個定論，可是最終決定權又是在他們身上，
這邊是要公開討論什麼，如果最終結果兩造不同，還是要照他們走法啊

如果還有其他問題，來信我會一一解答

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.208.56
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1452487991.A.258.html
→ Greein: https://goo.gl/JCnuCr
推 frozen0703: 你既然說上面都無法決定 那你限制言論不用道歉嗎
→ Greein: 板務不得以個人信箱作為唯一溝通之途徑，另外當年C板主就
→ Greein: 是因為類似原因下台
→ Greein: 舉C板主的時候，先想想他當年是如何在實習期還沒過就快速
→ Greein: 辭職下台，另外避了幾天發的公告，居然是花時間在找藉口為
→ Greein: 自己的行為開脫
推 lion7683: 如果認為問題無解的話,那交由投票難道不是最安全的做法?
→ gamesame7711: 如果認為問題無解的話 何不臨時開放一個板規討論這
→ gamesame7711: 些文章串? 算是臨時條款
→ gamesame7711: 例如可以開放2個星期 讓版友在該版充分討論
→ gamesame7711: 文章限定至少7 80字以上
→ gamesame7711: 我相信大家應該都很關心這一塊 一一寄信給你 你要一
→ gamesame7711: 一回信 這都會浪費很多時間
→ Greein: 這次事件一點都不複雜，會處理成這樣就表示治理能力有問題
→ gamesame7711: 有些意見大家會支持 有些意見大家會反對
→ gamesame7711: 不建議 一一回信給版主 再請版主私下回信給版友的作
→ gamesame7711: 法
→ widec: 理不能服眾...咦 不對 他有跟大家溝通過嗎
→ gamesame7711: 2個星期一來不會太長 二來也能趁Net.登台這期間討論
→ gamesame7711: 新版規 個人覺得這時機剛剛好~
推 audi1005: 討論有無結果與禁止版友間討論應該是不同的，請對限制
→ audi1005: 版務的意見個人只能用私信與版主討論做出解釋
推 zaknafein: 吃飽太閒是不是
推 hereafter: 結果這篇跟上篇有不一樣的地方嗎？
噓 jason40311: 堅持己見 很好!很適合當國家領導人~
推 agomi: 翻譯就是:我不看推文 也不參考它版 請寄信跟我私下討論
推 VANNN: 所已營利部份不清楚你嚴格檢視，私信不能討論版務你寬鬆撿
→ VANNN: 視，難怪那樣多人說你雙重標題
→ rettoly: 超商員工也不能CVS版發文惹^^
噓 gamesame7711: 機會都給你了 自己把握一下
→ unorthodoxy: 退一步 真的就海闊天空
推 dustree: 只能說板主努力的方向和民意不符
噓 peadon: 推一下jason40311 XD
→ peadon: 要當版皇OK 但是有要足夠的能力,很顯然版主沒有達到
推 F11: 保險房仲貸款多的是從業人員。
推 gonna: 你還知道無解那你是在禁什麼？
→ gonna: 你以為引用c板主就可以禁止板友在板上討論板務？
→ TNT2000: 推un大,退一下就海闊天空!但完全看不到任何的自省!搖頭~
→ gonna: 歐美板是板友的，別真的以為當板主就就可以固持已見
→ gonna: 講白點跟你私信有何用？你還是堅持你的不符合民意的邏輯。
→ gonna: 從你寄給我的信看來就知道，私信寄給你，你依然堅持你的想
→ gonna: 法而已
噓 Muroi: 同意agomi翻譯,這不是個版,版務不公開給版友討論很糟糕
噓 vergilmir: 看到這篇文我都不知道該講些什麼好了..果然你是對的
→ kaky: 你這版討論的通通都是商業性電視節目要不要關版?
噓 vergilmir: 我從這篇文看出了國家領導人的風範,你要不要出來選總統
噓 tyytt: 版皇就是版皇
噓 randy123: 為了方便管理所以請私信討論板務，不會給人黑箱的感覺？
噓 randy123: 另外可否告知要求NF派人協商的用意是？
→ kong028: 只允許私下討論最後的決定很難讓人信服
→ jackaly: 實在不懂，討論Netflix跟盈利有啥關…通通禁止的理由？
推 dustree: 今天說廠商解惑也可擴大解釋成營利 那叫廠商和你私下單獨
→ dustree: 談不就更瓜田李下? 再者連板務也私下來信談  我是在看雍
→ dustree: 正嗎? ＂朕沒給的 你不能要＂?
噓 cwalonger: 一直要NF官方跟你聯絡真的很怪
→ cwalonger: 板上有NF員工也不等於NF官方
→ dustree: 更何況 人家推個文說是廠商你就戒嚴了 那我現在說我是sho
→ dustree: wtime hbo sony代表 你是不是就準備關板了?
推 Datow: 是員工就連解惑都算營利的話 這板真的可以關了
→ Datow: 除非你對每個ID都做身分檢查 不然哪個電視台員工上來貼
→ Datow: 文都要算了
→ TNT2000: 不想多費唇舌討論他這些無意義的爭辯了,全力支持罷免即可
推 mysmalllamb: 我個人向來很支持 b 板主，這次我覺得關鍵的爭議是版
→ mysmalllamb: 務限用私信。這我就很好奇：所謂「當年c板主的公告」
→ mysmalllamb: 是哪一篇呀？內容為何、效力為何？
噓 gonna: 沒寫在板規的規範，現在拿公告出來壓。
→ ksng1092: 等等這很奇怪啊，員工推廣討論是營利行為，但是你今天則
→ ksng1092: 是跟大家說"消費者推廣討論也是營利行為喔"，這樣真的可
→ ksng1092: 以？
→ ksng1092: 你說無解你說沒有最終決定權，但是你的的確確做出了一個
→ ksng1092: "消費者的討論也屬營利行為"的決定，這個東西你完全沒有
→ ksng1092: 提及，判定依據更是付之闕如
→ ashin1069: 你的生活基礎概念 處理事情的方式跟時機真的很不好
→ ashin1069: 真的還是暫時不要管版-_-
噓 Anero: 推樓上
噓 seashel: 以後PO心得文會不會被認為是員工
噓 reader2714: 你是不是很崇拜現任總統阿
推 erebus7: 各位板友，對於 b 板主的公告當然可以提出您的意見或建議
→ erebus7: 但請盡量不要針對個人本身做批評，這部份沒有板規可用，
→ erebus7: 所以我也只能請大家盡量就事情來討論，謝謝
→ erebus7: 但如果有人檢舉或是我自己判斷有人身攻擊的推文，
→ erebus7: 我還是會依板規來做判斷或處理，這點也要提醒板友們注意
噓 swim08152003: 版皇出來威脅了 黑臉白臉演的不錯嘛
噓 tyytt: 不能從事營利性活動，所以版皇要找Netflix官方人員？
噓 kyouya: 我是沉默的多數
噓 farso: 你想了兩天，就想出這種東西？
推 homelife: 自稱是員工的版友講幾句話 又不是官方在這裡教學 這樣
→ homelife: 怎麼扯得上是營利呢? 那叫他們派代表出來後就可以討論
→ homelife: 這又是為什麼?
推 homelife: 照你的標準，他們派了代表來回答大家問題，那不就是在
→ homelife: 利用本版進行營利行為嗎? 那為什麼不現在就開放討論呢?
噓 djboy: 欲加之罪，行患無詞
噓 Saaski: 板皇萬歲萬歲萬萬歲
噓 NinePi: 跳針
→ ksng1092: 難道說所謂的"高標處理"，就是把參與討論的每一個人都先
→ ksng1092: 當成netflix的員工，沒有一個是消費者這樣子？
→ owenkuo: 一堆人以為當了ptt版主，就好像是當大官一樣了，科科~
→ owenkuo: 真厲害，官腔官調的
推 conective: 什麼事不能投票...這是個版嗎?
噓 no4: 廢文
→ no4: 板務當站務 自己升自己職還真厲害
→ no4: "討論解惑，行為都構成了營利行為"  神棍喔!?
噓 No39Utopia: booo
噓 FlutteRage: gfy
噓 cherish1112: 好大的官威啊！板上的心得文頓時變成業配文
噓 ChesterB: 真的是好大的官威....
噓 painkiller: 省省吧
噓 frozen0703: 照她的邏輯 PTT一堆版可以關掉了 NBA MLB 一堆遊戲版
→ frozen0703: 通通都是營利事業 那怎麼可以討論 逼逼 抓到了
→ dustree: 哇塞  最近我陷入劇荒的冏境  結果反而是美劇板比較精彩
→ dustree: 耶  神邏輯的板主大戰想說道理的板友  然後還有只是路過
→ dustree: 的路人為戰而戰…
噓 blue0627: 快下台吧，別再難看下去了
噓 jidda112: 當你個版啊？
噓 Scion: 你就乖乖等著被罷免吧
噓 killeryuan: 啊不就好好笑
噓 ecolife: 看到教育部我只能end了
推 Jlee5566: 所以iphone版全都業配文   要Apple找人溝通才能討論囉
推 kyouya: 你對於你桶了300，但300還是對你不離不棄有何感想？
噓 moebeco: 不要動不動就拿大法官出來講自己的板眾先溝通好
噓 iamcnc: 你的重點是你沒時間看推文 也不可能去花時間修板規
→ iamcnc: 那我又不是營利的人 為什麼你可以因為方便禁止我討論?
→ iamcnc: 你可以只回私信 不應該鎖文 你都不想看推文了有差嗎?
→ iamcnc: 今天就是有不少人不同意板主的認定才要罷免啊
噓 eric61446: 你馬英九？
推 iamcnc: 我也想在這問大家 之前像是非常時期嗎똠是一禁止才變的
→ iamcnc: 投票不是不可能 是不想 不是不可能
→ iamcnc: 投票不代表最終決定權但是比板主臨時決定還更具有民意基礎
噓 iamcnc: 另外有人說叫人私信的卻沒回信 是真的嗎?
噓 epcl4uc96g4u: 無解的問題就是乾脆禁止討論嗎?
噓 batista99: 很會辯
噓 Yukirin: 滾
→ Yukirin: 你乾脆說討論影集會讓DVD藍光增加銷量也是營利行為好了
噓 hsnubill: ...
噓 Delisaac: 照你的解釋  Gamesale,macshop還有helpbuy都該關了
→ Delisaac: 沒常識就趕快滾下台  一直硬ㄠ證明你在現實中絕對是魯蛇
→ Delisaac: 所以只好來網路上耍官威秀下限
噓 Kulan: 準備下台吧 當個ptt版主就以為飛天了?
推 INcontroL: 好大的官威啊
噓 GiveExcuses: 慢走不送，好好休息，S87再來
噓 faelone: 你還是下台吧
噓 GIE13: 你的嘴臉跟NBA板某個板主一樣
推 Shauter: 我覺得是跟手機板的版主很像，手機板還沒人會去罷免 XD
噓 kingofcowb: 慘
→ terey: Netflix的CEO都說歡迎大家共享了，誰營利了？
噓 msn12345679: 你以為你誰啊
噓 rbull: 在幾天你就不用管版了
噓 vergilmir: 話說回來 我才剛剛發現 這篇的標題是"站務"處理 喝呵
噓 SeanLiao99: 就自我定義阿，而且絲毫不覺自己已經越權了
噓 hlchan: XX
噓 liilliiliilx: 回到現實吧
噓 a2323555: 只要一句版風走向不同，就可以無視所有例子？不懂
噓 a2323555: 看得出來你不是很在乎某些聲音，也無法說服人