Re: [心得] GOT S6E7 珊莎的個性 (雷)

[phelyl ()]

Sansa的轉變應該沒到非常不合理吧
她以前就是被訓練成為一個「大家閨秀」
不論她的溫柔、她的手工藝、她的善解人意、她所有的一切都是為此
但是自從她爸被砍頭、親族離散
從高高在上受人尊重的淑女，變成一個處處受人欺凌、惶惶不可終日的「小女子」

她完全被丟到一個過去所學完全失靈的環境
先後遇到一個小變態、一個人口販子、一個大變態
喬佛里和拉姆斯都是那種軟求哭鬧、溫言好語都說不通的人
兩人前後把她玩弄到極致，她沒像席恩一樣崩潰已經很不容易了
（中間還夾雜了貝里席先溫顏哄騙再把她推入更深的火坑）

如果一個人突然遇到重大打擊
然後自己過去的一切知識、經驗通通無助於脫困
真的不會性格大變、進退失據嗎？
尤其在上位、事不關己時要調和鼎鼐容易  處在低位又事關重大要求人還要舌燦蓮花難

而且觀眾希望她成長更多些
但實際上劇中她只經歷非常短的時間 要有多少長進實屬難能
譬如被好朋友騙  會學到防人之心不可無  但是要學到辨別真心又是另一回事
如果連續被好幾個不同的親朋好友騙  一般就只會一下矇了 不知道如何是好吧
要成長，還得慢慢從這些慘痛得教訓裡恢復過來才能從中領悟一些道理

席恩和珊莎剛好是高高在上的人受到打擊會有的兩個極端的反應
一個過卑、一個過亢
席恩完全失去信心放棄一切 珊莎則過於急切想要回原本的生活
所以呈現出來 就是珊莎對史諾和其他貴族的強勢態度 而席恩則畏畏縮縮到姊姊看不下去

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推 andy821201: 但是剩兩季就要收了 再不成長難不成要立
→ andy821201: 死旗嗎
推 fen1110: 後來我已經對她向葛洛佛發怒釋懷了。但一個人再怎麼改變
→ fen1110: 性格，為什麼會連過去瞭如指掌的封臣風土民情都忘了？再
→ fen1110: 怎麼去試著理解編劇，她在熊島的發言就不合理。
→ orzisme: 立場激進然後就會失能嗎? 這是兩件不同的事情 而且處在
→ orzisme: 低位察言觀色 就是她這幾年來累積最多的事情 並不是說她
→ orzisme: "立場強硬"不合理，而是她"做事能力/方向"完全消失
→ orzisme: 這個是刻在她骨子裡的東西 她為什麼可以在虐待與離散中
→ orzisme: 撐過去就是因為這些保護了她 可是編劇現在卻說唉呀不重要
→ orzisme: 講話太有技巧很難拒絕 直接嗆他好了 我們寫反應台詞更快
推 Agneta: 不知道國外討論區有無針對珊莎"失去過去溝通能力"來討論？
→ Agneta: 最近看的這集討論都只有她的信要寫給誰，有粉絲很認真地
→ Agneta: 把紙條停格放大拼湊內文XD 大部分討論都集中在阿雅身上…
推 fen1110: 我相信我們講的不是失去溝通能力，而是失去貴族女性的基
→ fen1110: 本功、失去珊莎隨時使人愉快的特質。當然，這個特質影集
→ fen1110: 失去已久，但在這集她特別需要這項能力時…唉。
→ fen1110: 珊莎在影集圈一直被主流討厭也不重視阿，板上這麼愛叫她
→ fen1110: 三傻，任何她被迫做的決定，都有人可以簡單粗暴的歸因於
→ fen1110: 她最早的傻氣不是嗎？就連她對提利昂不假辭色都能說她不
→ fen1110: 知好歹、以貌取人。
→ fen1110: 給瓊恩親手織衣也可以說她別有用心、對小指頭疾言厲色也
→ fen1110: 不可以。
→ fen1110: 甚至還有中文使用者演員角色分不清，對蘇菲的留言板和本
→ fen1110: 人喊三傻。
推 Agneta: 我想，先看完這一季吧！別太急～
推 fen1110: 也是。另外，我不是故意要指責板友，只是心中喜愛的人物
→ fen1110: 被誤解難免有些怨氣。
推 snowoer08: sophie turner本人很親切又嗨，水管很多影片～～
推 orzisme: 歐美也有討論阿 但大家已經對於珊莎有如心電圖般的寫作
→ orzisme: 感到絕望了...至於那封信其實不用特別研究 還能寫給誰呢
→ orzisme: 艾莉亞的問題就在於是不是真的 一堆人覺得是賈昆扮的==
推 tenniset: 我對冏恩和珊莎狗急跳牆的反應可以理解,我想怎麼高貴
→ orzisme: ...就算臉皮可以戴 180大漢要怎麼縮成155....
→ tenniset: 有涵養的人可能在某種危難之際會忍不住腦羞直言.
→ orzisme: 葛洛佛那算什麼逼到牆角的危機?
→ tenniset: 另外,我覺得讓冏恩和珊莎受挫是編導的設計,我們因此
→ tenniset: 才能更瞭解各家族的創傷和心路歷程,更不得不同情他們.
→ orzisme: 我覺得講的不是那麼難懂阿 受挫沒什麼 拒絕也很正常 可是
→ tenniset: 危機不就是兵源不足嗎?
→ orzisme: 怎麼寫對話和人物反應才是核心
→ orzisme: 同樣的效果不用犧牲人物性格照樣可以達到 可是他懶阿
→ orzisme: 北境肯定會有很多狀況 不見得人人幫忙這是一定的 但劇裡
→ orzisme: 完全拋棄了"北境不忘"這個點 只找了兩家 然後急著說要打
→ orzisme: 仗不用再找了?? 北境如果只是這樣 泰溫剝皮當初根本不用
→ orzisme: 搞那麼麻煩 滲透個三五年搞定了
推 Agneta: 經過狼媽和蘿蔔的任性+蠢之後 談人心很奢侈吧
→ orzisme: 北境是一個非常特別的地方 史塔克經營上千年 波頓上位不
→ orzisme: 正又以高壓統治 導致他的領導搖搖欲墜 所以才會在第五季
→ orzisme: 寧可和獅子撕破臉也要娶珊莎過來是吧 這是第五季前半的設
→ orzisme: 定 劇情還講到小型家族都要用剝皮來逼迫上供 然而這一切
推 rocfrank: 身為肥肉又不經世 被騙是無法避免的 每個人的"領悟"天性
→ orzisme: 在後半季就不見了 仗還沒打完 珊莎就能隨意虐待了?
→ rocfrank: 不同 但三傻跟阿雅 小玫瑰不同在於後者身邊都有人教導
→ orzisme: 然後第六季連找各家族支援 都只寫了兩個不支持的 這不就
→ orzisme: 是因為想要簡化標籤一切嗎
→ rocfrank: 三傻能脫困於小剝皮之虎口 那也是因為身邊的席恩點醒的
推 Agneta: 師出無名當然要討資源很難，一個是私生子，一個嫁為人婦
→ Agneta: 能用的只有一塊史塔克招牌，招牌還已經不亮
→ orzisme: 席恩點醒她? 珊莎點醒他吧 珊莎在第五季那條線的工具效
→ orzisme: 果現在都遺忘了? 珊莎自己開鎖那搞笑劇情聽說也是蠻主動
→ Agneta: 重點還在曾經出人出力的幫忙，換到什麼？主子家的蠢
推 fen1110: 北境因為嚴苛的天氣，史塔克和他的封臣感動七國的誓言與
→ orzisme: 的 然後呢? 是重點嗎 不是 因為電視劇只是一再讓她去配襯
→ fen1110: 故事很多。而且每個北境家族都在紅色婚禮失去一堆親人，
→ fen1110: 鐵民又沒有佔領每一個城堡，最好什麼安柏會因為瓊恩放野
→ fen1110: 人南下和在紅色婚禮上殺死他家人的仇人波頓合作。
→ orzisme: 主子家是蠢 但剝皮家仇更深好嘛 因為羅柏帶下去那批一部
→ fen1110: 跟史塔克招牌不亮沒關係啊，紅婚上每家都死人，北境明明
→ fen1110: 就是對波頓不滿到極點的火藥桶。到底有什麼奇特的魔法讓
→ fen1110: 他們忘記死在紅婚的親人呢？
→ orzisme: 人被老剝皮坑死在綠叉河 一堆大咖領主更是暴死在紅婚
推 Agneta: 世道炎涼～～家族元氣大傷時，明哲保身會是很多人的選擇
→ orzisme: ......所以我說寫的應該是正反都有 並不是只是找兩家就
→ orzisme: 說要急著打了....這完全放棄掉這地方的特殊環境
→ fen1110: 實際上北境家族因為紅婚，反波頓就是保自己家，替自己報
→ fen1110: 仇，這與世態炎涼有什麼關係呢。
推 Agneta: 似乎...你們覺得故事設定就一定要照著走XDD 人性呢
→ Agneta: 那就這樣吧～～～
推 orzisme: .....因為第五季鋪陳過......然後就沒下面了 不覺得奇怪?
→ fen1110: 你說其他貴族「保自己」的行為，就像珊莎瓊恩笑嘻嘻的給
→ fen1110: 波頓下跪，這合理嗎。波頓對於葛洛佛、安柏，就和珊莎瓊
→ fen1110: 恩一樣是兇手。結果編劇編了野人和鐵民當理由就想打發…
→ fen1110: 去幫波頓做事，對你來說就是去替殺父仇人跑腿，怎樣的世
→ fen1110: 道下你才會願意阿?
推 orzisme: 紅婚對波頓是一把雙面刃 因為他以此奪得政權 可是他同時
→ orzisme: 也四處樹敵 因為紅婚被像狗一樣屠戮的還有這些家族的大人
→ orzisme: 物 每一家多少都有人被殺或被俘
→ fen1110: 去怪史塔克，就像陣亡士兵家屬選擇去怪政府出兵時保護不
→ fen1110: 力，然後給敵國兇手做牛做馬XD
→ orzisme: 羅柏身邊帶的那些人就是家族的頭頭或青壯才俊 然後一次
推 Agneta: 珊莎回應小熊女：i did what i had to do to survive
→ orzisme: 就損失慘重 所以即使連書裡表面站波頓的人 內心都很洶湧
→ Agneta: 那家些族忘了仇恨嗎 不 我覺得他們再求生存
→ orzisme: 我相信有些是沒辦法的 因為要生存 可是不是每一家都如此
→ orzisme: 但你有看到劇集想刻畫嗎? 沒有這打算 只用兩家好像就代
→ orzisme: 表一切似的 然後觀眾就開嘲北境不忘了...
推 Agneta: 你們都好急喔...................XDDD
→ orzisme: 找了兩家就要急打仗 白港也不找 北境劇情已經結束了 因為
→ orzisme: 最後就是靠谷地輾而已
推 fen1110: 再兩集就要打贏了，而且明顯編劇懶的編這些曲曲折折，直
→ fen1110: 接谷地援軍了事，你說我們急XD
推 Agneta: 能這麼熱血有愛～值得尊敬喇～～～
→ fen1110: 如果只是要看結果，珊莎和瓊恩殺死小剝皮，但重點不該是
→ fen1110: 過程嗎。
→ orzisme: 我覺得我講的都是電視劇的東西啊....為什麼鋪陳不見了不
→ orzisme: 會奇怪....而且人物描寫和他們"目的"也不相悖，但他們卻
→ orzisme: 寧可把人物毀了==
→ legendarysoy: 原po你講的，是珊莎第一季經歷的，你看她第二季是如
→ legendarysoy: 何面對，這才是這女孩子厲害之處
→ legendarysoy: 她非常能忍 話語謹慎 並逐漸摸索出技巧結合她學過
→ legendarysoy: 的應對能力
→ legendarysoy: 而這些賴以支撐她到後面的待人接物 卻被五六季間歇
→ legendarysoy: 性歸零
→ legendarysoy: 變成一個分裂的人物 編劇這集劇情要怎樣 她就會變一
→ legendarysoy: 種…
推 mysmalllamb: 光就這集的熊家與葛洛佛家，我覺得還是緊扣著「北境
→ mysmalllamb: 不忘」耶，只是大家受創受慘了，眼前又看不見希望，
→ mysmalllamb: 只好把自己的忠心壓抑下來苟且偷生。逼人憤恨表白雖
→ mysmalllamb: 然不像珊莎作風，不過那段表白還算感人。
→ mysmalllamb: 至於安柏家... 我影集黨不熟，不知為何他們可以反得
→ mysmalllamb: 這麼乾脆。
推 fen1110: 其實北境不忘  每個家族在原著裡各有各的「不忘法」  之
→ fen1110: 所以變成狼粉與其說是喜歡史塔克  更是因為看到卷五這些
→ fen1110: 封臣各領風騷的表達他們的立場  編劇砍掉這些曲曲折折
→ fen1110: 實在讓劇情無趣太多了  馬丁的埋現功力到現在仍然讓艾德
→ fen1110: 之名如雷貫耳啊～
推 aspired: 說的不錯 小指頭頂多題點三傻一些權謀 沒辦法完全傳授
→ aspired: 所以三傻還沒到完全體 這滿合理的
→ phelyl: 第五季的羞辱是身心靈全面性的，非前面幾季可比。而且被一
→ phelyl: 一個人或三個人欺侮羞辱帶來對人格的衝擊轉變也大不相同
→ Gravity113: 小指也沒有要三傻變聰明吧，只是要拐她而已
噓 tamber: 從一開始就是個公主病花癡
→ tsgd: 那位老婦說的北境不忘，其他諸侯演出來全然不像樣
→ tsgd: 剝皮家坑這麼多人 不被圍剿實在是沒道理
推 ienjan: 北境不忘，但是羅柏毀婚，瓊恩跟野人合作，三傻點蠟燭後老
→ ienjan: 婦被剝皮，北境再怎麼不忘也想淡忘
推 kiddcat: 三傻就是個自私的人，一開始對瓊恩不屑一顧，阿雅傷王子
→ kiddcat: 事件，不幫老妹反而向外人，還沒嫁就連自己姓啥都快忘了
推 fen1110: 所謂北境不忘，不是只有指忠誠，更指其他家死在紅色婚禮
→ fen1110: 的親人。
推 fen1110: 反正編劇都讓佛雷家放谷地軍隊過河，再神奇通過澤頸了。
推 fen1110: 北境家族去幫兇手有什麼好奇怪的。
推 tsgd: 又想到老剝被刺之前的北境情勢了 一直烙狠話要小剝趕快去把
→ tsgd: 三傻帶回來 否則我們這個北境守護坐不穩 結果小剝弒父後三傻
→ tsgd: 還是沒回來 抓了瑞肯~疑 突然北境情勢穩了 囧跟三傻他們反而
→ tsgd: 像是要打篡奪者戰爭part2一樣XD
推 jjimmy: 要勉強說的話，紅婚的帳是算在老剝皮，不是小剝皮。所以對
→ jjimmy: 老剝皮珊莎很重要，但小剝皮這一殺，就算他嘴上不說，眾人
→ jjimmy: 卻都知道是他殺的並且稱快～ 不過這發展還是很無腦ＯＲㄈ
推 blackorblue: 安柏家小說是分兩派 白港ㄧ也是堅定的史塔克支持者
推 fen1110: 小說裡北境家族分兩派是要打史坦尼斯。而且波頓根本不相
→ fen1110: 信安柏等家族，他只信任達斯汀夫人，可是達斯汀夫人是一
→ fen1110: 個想成為史塔克卻不得的，繼而怨恨的人，波頓不知道這種
→ fen1110: 心裡只以為她討厭艾德。而且她因為波頓長子多米尼克的死
→ fen1110: 很討厭小剝皮。
→ fen1110: 臨冬城波頓的緊張狀態完全依靠假的艾莉亞在維持。
推 w821012y: 希望sansa加加油