Re: [討論] GoT S6E9 讓你不小心出戲的時刻

[moonshade (一隻歐拉貓)]

※ 引述《epson5566 (ep)》之銘言：
: : 這個囧恩的戰術表現只能給87分，再高我會腦溢血
: : PS. 看鷹家的騎兵perfect timing繞背把盾牆犁過一遍就是爽，這才叫戰術啊大大～
:   史實上 以少衝多的案例 不是沒有  馬超衝曹操本人 真田衝德川本人
:   把這樣的衝鋒講成無腦我是覺得有點太主觀
:   假設在谷地騎士不支援的情況下
:   你這麼少人 要跟 小剝皮拖時間 人家有城堡 你只有荒野
:   早衝晚衝都是死


  首先放棄守勢直接攻別人城堡，很難看成是良好的戰略，因為
  臨冬城是北方最好的城堡，Snow軍兵力又少，實在不知道為甚麼覺得
  會打贏，尤其北方最困難的就是行軍和補給，拉長戰線一方通常會
  居劣勢，所以Snow軍的選擇非常奇怪，尤其野人適合打游擊戰，
  應該要讓野人去攻擊零星駐守地削弱政規軍，尤其Snow軍較為熟悉
  氣候和地形，更應該選擇先做小規模的騷擾，引誘剝皮軍直接攻上
  黑城堡(這也是小剝皮在信中宣稱他要做的)

  再來看剝皮軍的選擇
  城堡最怕被圍困，所以在兵力較大的時候軍隊不會選擇守城，
  通常會在城外決戰，就是在這次影集中的選擇，通常打輸了還可以退回
  城中，有城池在背後也不容易被包抄，這也是為什麼野戰紮營通常選擇
  靠森林，打輸了跑進森林也比較好逃跑，也不會被騎兵從後面突襲，
  基本上中規中矩

  再論騎兵作戰，早衝晚衝都是死這是不太正確的，
  騎兵作戰選擇直衝通常是有兵力優勢的一方，對抗方式可以選擇
  犧牲自己騎兵上去拖住對方，然後步兵上去消耗騎兵(就是在這集看
  到的不得已的選擇)，但這種打法比較少見，比較常見的騎兵運用是隱
  藏自己騎兵的位置，例如藏在樹林或是軍隊後方，對方騎兵先出的時候
  ，騎兵會從側面衝撞對方騎兵，這才是少對多能打勝的方法(拿破崙常用
  的打法)，或是用矛兵把對方騎兵拖住(在拿破崙的時代就是步兵方陣
  Infantry square)，自己的騎兵再從後面壓上，亞歷山大就傳下來的騎
  兵運用基本上(GOT世界中可能沒這套準則)千年來沒有改變過，就現代戰
  爭來說騎兵就是裝甲部隊，騎兵是鐵槌，步兵是鐵鉆，用鐵錘互敲很直接
  但是毫無戰略可言，騎兵最重要的就是機動性，必須要打擊最脆弱的目標
  然後集結進行下一次攻擊，所以說Snow爆衝最大的問題就是逼迫自己的
  部隊進行最不利的消耗戰，無論如何都有比這個還好的打法。

  就地形論，Snow軍最好的選擇是退到樹林中作戰，因為剝皮軍步兵主要是
  方陣，就羅馬歷史上方陣最難發揮的地方，野人也比較善於樹林的地形

  但剝皮軍也犯了一個錯誤，在野人潰散的時候應該要留一個
  洞讓對方逃跑，所謂窮寇莫追，這時候鷹家騎兵在上碰到重新集結的槍兵
  方陣也是沒辦法打贏。

:   不如趁著士氣高昂趕快打一打
:   如果真的要說 就只是這個戰術打不順而已
:   你以為每個人都是中國的諸葛孔明嗎?

  應該就是編劇不太用心而已，從這季開始已經有太多為了結果而直線達成
  的劇情，就算要達到讓觀眾覺得絕望的感覺也有很多手段...，不過這集比
  較成功的地方在顯示Snow如何被神喜愛，在箭雨卻一支都射不中。

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推 earthrise: 你完全正解 這集完全靠導演威能與場面調度能力
→ earthrise: 編劇貢獻值近乎零。但囧看瑞啃死在面前後暴衝我可接受
推 hisaken: 我覺得snow是背水一戰   死了就死了的心態！  感覺他復
→ hisaken: 活後一直想逃避當總司令的壓力
→ earthrise: 對於整體戰術是最下策無誤 但這角色幾乎已經沒有活下去
→ earthrise: 的理由 也不從來就不是戰略高強的智將
推 lien0972: 您打仗系？
推 mpig063279: 收復臨冬城跟打贏是兩回事
推 violetking: 除非snow是那種腹黑，可以忍受瑞肯一片片的被寄來
推 leo80042:
推 hcwang1126: 正解 冏死人如其名 也沒鋼彈威能
推 chihchuan: 推
推 nosweating: 推
→ Gravity113: Jon 一開始就不覺得會贏，他知道他們軍力根本不夠
→ Gravity113: 但他也清楚這是他們手邊僅有的了
→ Gravity113: 哪像那個三傻在後面一直跟小指暗通款曲
→ Gravity113: 拉救兵又不講，人家要打又嫌沒人
推 Miralles: 這集戰爭是靠拍攝技巧和資金撐起來的，雖然有更多地方可
→ Miralles: 以進步，但是電視劇的侷限還是很大
推 Miralles: 另外，一個可以合理化冏恩必須速攻的理由，是氣候。
推 freddygarcia: 推 你來當指揮官的話囧Snow絕對死定了
→ Miralles: stannis攻城時氣候嚴寒，補給有限，所以他也被逼速攻。
→ Miralles: 照理說在氣候日趨寒冷的趨勢下，現在應該更嚴重了。但這
→ Miralles: 點不知為何沒有拍攝出來。
→ AppleAlice: 我覺得單純是編劇忘記winter is coming的設定了
推 BillHuang: 看起來沒有史坦尼斯冷
推 amury: 推一個
推 marchs24145: 這篇分析比其他好
推 chihchuan: 推
推 persefone: 打仗系4ni