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被檢舉ID: hacker725x 檢舉者認為hacker725x板友針對性推文,希望給予警告 文章代碼(AID): #1NUctm0R (EAseries) 推 hacker725x: 模仿一下。跳出來喊司法不公超有戲哈哈哈,替人伸冤笑 → hacker725x: 死我,包龍星是你?這樣你覺得呢? → hacker725x: 不過就是用字看似沒罵人,明眼一看還是嘲笑他人的用句 推 hacker725x: 不要裝了,都用PTT幾年了。看也知道不是"自清"的問題 → hacker725x: "跳出來XX超有戲"、"笑死人"整句一看就是嘲諷 好,我來說明 在文章代碼(AID): #1NUOC9Q7,我的推文已經說了 既然今天(AID): #1NUOC9Q7這篇文章沒有提出是哪一位板友寄信給我檢舉, 所以我不希望再有板友去臆測是哪位特定對象寄信給我並做推文攻擊, 推文中亦提到,在推文後如果有類似情形,我會以警告一次處理。 請注意,我這邊是希望板友們不要再臆測我的文章中是指任何一位板友, 但後來推文被記警告的三位板友依然去臆測並嘲諷是某位板友, 所以我動用了警告一次。 今天 hacker725x 已經在一開頭就說了模仿一下, 然後被檢舉的整段推文是在討論這樣的語氣算不算嘲諷, 然後 h 板友也不是在臆測及針對 (AID): #1NUOC9Q7這篇文章中的特定板友, 那請問今天我是要判決 h 板友的推文是要針對誰呢? 根據以上判斷,我的判決是不需記警告一次 -------------------- 補註 之前說過了,現在再說一次 我在特定文章去限制板友們不要再繼續攻擊特定ID, 原因是不想要讓這次的GOT開專板事件再延燒下去, 今天不管那些希望GOT離開的論點是否獲得大家的支持, (我個人不同意,但還是有人同意那些論點) 但一個自由討論的板都不應該讓這些嘲諷"特定板友"的推文繼續增加下去, 我認為 即使你的論點是正確或獲得大多數人同意, 也不應該一直攻擊那些與多數人持相反論點的群眾, 尤其更不該對著"人"而非"事"攻擊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.55.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1467652229.A.183.html
Greein: 不意外,標準轉彎了 07/05 01:12
Greein: 以後記得加一句模仿就沒事了 07/05 01:12
kouta: 一樓 好了啦 不要搞到最後GOT迷被嫌還被水桶 得不償失XD 07/05 01:16
kyouya: 這什麼標準?! 07/05 01:16
erebus7: 以上板友對判決有意見真的可去組務申訴,我不介意 07/05 01:17
allin26: 不覺得有轉彎 明明就是說該篇文章嘲諷特定版友的事 是你 07/05 01:17
allin26: 認為不算嘲諷(or程度還好) 別人才模仿一次給你感受看看 07/05 01:17
erebus7: 我該說的已經說了,剩下的請板友們自行判定, 07/05 01:18
Kulan: 危恐天下不亂的頗呵 07/05 01:18
Greein: 雖然會看,但我不是GoT迷(爆),不過看到這篇我決定放手, 07/05 01:19
Greein: 板主的姿態都表現那麼明白了XD 07/05 01:19
erebus7: 或是被申訴時我也會以同樣的內容來回覆,以上 07/05 01:19
Greein: k大看你要不要申訴,但這篇真的讓我忍不住笑出來 07/05 01:21
pattda: 板主沒有甚麼姿態 該表達都表達 就只是要大家彼此尊重 07/05 01:21
pattda: 出來自清那位已經在自己文章受到他該有的待遇 這已經夠了 07/05 01:22
pattda: 何必窮追猛打 增加仇恨 意思就是這麼簡單阿 07/05 01:23
kyouya: 總之就是沒標準,我懂了= = 07/05 01:23
pattda: 而不是要限制大家言論自由 07/05 01:23
Kulan: 28553篇明明說的夠清楚了 建議板主下次使用回文比較明顯.. 07/05 01:25
iverson88: 還吵啊 07/05 01:26
Kulan: 單就該篇公告而定 沒事硬要扯到所有推文不知是啥心態 07/05 01:27
kouta: 我沒有要申訴啦 我也懶得看字很多的東西 反正GOT不會被趕出 07/05 01:29
kouta: 去 我們本來就沒錯 把那些人的文章當作個板或FB來看就好 07/05 01:30
kouta: 抱著同情的心態 07/05 01:30
kyouya: G 大應該是叫我去申訴啦XD 可是我看司法大廳原告敗訴機率 07/05 01:31
kyouya: 很大欸XDDD 07/05 01:31
Greein: 我老帳號有成功過,但證據要足夠,而且要能引據板主前後 07/05 01:33
Greein: 判決不一的地方,還要拖很長時間等判決,很煩XD 07/05 01:33
kouta: 他們之前被大家也鞭很慘了 可以了可以了 07/05 01:34
Greein: 其實我根本不在意分家派和不分家派之間的紛爭(爆) 07/05 01:35
hacker725x: 難怪前篇樓上問我是不是在挑釁,原來是挖坑給我跳 0.0 07/05 01:46
Greein: 想太多了,只是網路,別太看得起自己 07/05 01:49
Muarean: ------不要再爭論了,板主是對的------ 07/05 01:54
kazushige: 為什麼可以吵這麼久……看來看去都那幾個在吵 07/05 05:03
kazushige: 板主已經說得很清楚啦,到底在糾結什麼,不然去申訴啊 07/05 05:05
wahimodeux: 板主本來用意希望不要用酸言酸語再去嘲諷判決的案主, 07/05 06:24
wahimodeux: 所以只是警告的方式希望就此打止,也沒有水桶或什麼處 07/05 06:25
wahimodeux: 決,為什麼某幾位網友無法多一點同理心,硬要爭到自已全 07/05 06:26
mtyc: ㄓ 07/05 06:26
wahimodeux: 贏呢?板主如果真的像你們說的"文字獄"那就直接水桶了 07/05 06:26
wahimodeux: 難道幾位連一點點提醒都無法承受呀?不像各位的作風 07/05 06:27
wahimodeux: 就像原判決裡說的"得饒處且饒人"爭到全贏也一點點酸人 07/05 06:28
wahimodeux: 的機會也不放過,這會不會太不厚道了一點呢? 07/05 06:28
mtyc: 標準從來沒變過,轉彎的是網友的解讀( 07/05 06:29
wahimodeux: 再者,幾位一直要去冤板主如何轉彎什麼的,這也扯太遠了 07/05 06:29
wahimodeux: 過去判決幾位若大多能認同,為何連一點建議都無法聽進 07/05 06:31
mtyc: 注音文誤按,請幫忙刪除,謝謝 07/05 06:31
wahimodeux: 去呢?大家退一步,就像G大自已說的,不過是網路而已 07/05 06:31
wahimodeux: 真的沒必要爭到這樣吧? 07/05 06:32
wahimodeux: (不推了,一直被m大打斷) XDDDDDDDDDDD 07/05 06:32
mtyc: ......我不是故意的 囧 07/05 06:34
wahimodeux: 總之,如果覺得板主"警告"好像很嚴重,把它當作"板主提 07/05 06:35
wahimodeux: 醒"那又何妨?又不是真的水桶或什麼的,警告不痛不癢吧 07/05 06:36
mtyc: 我是覺得 裝睡的人不會醒,不管別人再怎麼解釋,有人依舊任 07/05 06:37
mtyc: 意扭曲 07/05 06:37
wahimodeux: 我是覺得大概被提醒的感覺很不好,所以就反過來發洩吧 07/05 06:38
sunlin18: 辛苦了 07/05 06:48
Greein: 上篇判決其實也跟我無涉,但看看現在幾個推文正在示範遭 07/05 07:29
Greein: 到板主警告的針對行為,不過是對象反過來,板主會用同樣 07/05 07:29
Greein: 的標準警告嗎?以本篇看來想必不會。我覺得人性很奇妙的 07/05 07:29
Greein: 一點是己所不欲的行為,只要不是發生在自己身上或發生在 07/05 07:29
Greein: 與自己立場不同的人身上,態度做法就會完全不一樣。 07/05 07:29
mtyc: 其實我是不支持GOT開專板的XD 07/05 08:06
Greein: 我想你誤會我的意思XD 07/05 08:06
mtyc: 立場相同又如何,就事論事並不困難 07/05 08:07
Greein: 舉現實例子就像「部分」反廢死恨透犯罪者,但面對支持廢 07/05 08:11
Greein: 死團體總是動輒使用恐嚇言語(通常是重大罪行),忘了他 07/05 08:11
Greein: 們正在鼓吹自己所不支持的行為。 07/05 08:11
wahimodeux: 既然判決跟你無關,你提的又是假設性問題,為什麼感覺你 07/05 08:11
wahimodeux: 的反應比其他人更激烈呢? 07/05 08:11
wahimodeux: 就事論事即可,拿這個小事去比擬廢死…嗯?差很多吧 07/05 08:12
Greein: 因為我反對這種標準模糊的判決依據,三位裡面我只提兩位 07/05 08:14
Greein: 的判決有問題就是這個原因。我覺得很妙的是,看推文顯然 07/05 08:14
Greein: 不只一個人以為我是被警告的其一。 07/05 08:14
ariachiang: 所謂己所不欲,幾個被警告/提醒的就是在這有點過了, 07/05 08:15
ariachiang: 在已經提醒了還繼續。而版主的判定被當文字獄未免也 07/05 08:15
ariachiang: 太誇大 07/05 08:15
wahimodeux: "顯然"這詞很主觀啊,既與你無關為何不停下來了呢? 07/05 08:16
wahimodeux: 何必再這樣一直追究,有這麼嚴重嗎? 07/05 08:16
Greein: 有趣的前面的GoT專版爭議我沒參與,只是旁觀,也不是每集 07/05 08:17
Greein: 都收看,會對判決提出疑慮更跟GoT這部戲無關,換做其他事 07/05 08:17
Greein: 件出現這樣的判決,我一樣會發聲。 07/05 08:17
wahimodeux: 所以你的發聲都只針對版主判決,不覺得很有針對性嗎? 07/05 08:18
wahimodeux: 算了啦,又不是什麼深仇大恨,何必 07/05 08:18
betty22558: 支持 07/05 08:19
Greein: 我說判決跟我無「涉」是因為我不在警告名單中,但跑出這 07/05 08:20
Greein: 樣的判決標準就跟我有關(因為標準認定過於模糊)。 07/05 08:20
Greein: 針對板主的判決不正是完全的就事論事嗎?XD 07/05 08:21
wahimodeux: 你覺得跟你有關的話,那就去組務申訴吧,OK的,快去吧 07/05 08:22
wahimodeux: 1.你覺得跟你有關 2.你覺得版主判決不公 →快去申訴 07/05 08:22
Greein: 我覺得你應該先搞清楚組務怎麼運作… 07/05 08:22
wahimodeux: 我覺得我言盡於此,祝您有愉快的一天~ 07/05 08:23
Greein: 但a大,幾位對質疑版主判決的人士(包括我),板主何以不 07/05 08:26
Greein: 再就針對特定對象之問題進行阻止?這就是為何標準一致很 07/05 08:26
Greein: 重要,認定不該模糊很重要。 07/05 08:26
isso: 任何人都知道組務那邊申訴很慢,再者版主很辛苦 07/05 08:28
isso: 版主被挑戰之後,大概都說有問題可以去版務申訴 07/05 08:29
Greein: 組務要判決當事人才能去申訴,至於其他內部問題組務基本上 07/05 08:29
Greein: 不介入。 07/05 08:29
Riya520: 當板主盡量不要擴權解釋模糊空間, 不然會弄得一褲子大便 07/05 08:31
Greein: 我的立場簡化版大概跟樓上的Riya大差不多 07/05 08:34
Riya520: 沒有指名道姓的酸/嘲諷, 頂多就發個公告勸一下就好 07/05 08:36
Greein: 不過勸大概效果也有限,而且這幾篇判決推文,沒指名道姓 07/05 08:43
Greein: 的酸/嘲諷也沒少過。 07/05 08:43
No39Utopia: 版主做成這樣 建議自行下台 07/05 08:49
Greein: 呃…還不到需要下台的地步吧 07/05 08:51
jacky1534: 板主辛苦了 07/05 09:02
kkoocc: Good 07/05 09:31
riverT: 局外人 不全然反對但也不贊同版主的想法所以給箭頭 07/05 09:39
riverT: 確實不該針對"個人"進行嘲諷或酸性推文,人身攻擊不是討論 07/05 09:40
riverT: 時應使用的手段沒錯,的確應該予以告誡。 07/05 09:40
riverT: 但我覺得版主在處裡最初的案件時明顯有失誤之處。 07/05 09:41
riverT: 即,最初這一串文章之所以會引來這麼多批評、討論,原因 07/05 09:41
riverT: 就是該使用者的目的並不是給出建設性的建議或者認真討論 07/05 09:41
riverT: 相反之,他只是以特地立場去"開出"一個區塊要人進去論辯 07/05 09:42
riverT: 若在其他比較大的板裡面,此行為通常被視為鬧版會被退文 07/05 09:42
riverT: 但受到版主以"少數意見保護傘"的維護下,顯然他很安全 07/05 09:43
ldstar: 支持版主通通桶一桶 07/05 09:43
riverT: 正是因為起始者從一開始就沒有打算要將討論導到一個結論 07/05 09:43
riverT: 或者提出很扎實的立論來證明自己的說法 07/05 09:44
riverT: 如同設了一個陷阱在那邊等人跳進去,許多版友看到後跳坑 07/05 09:44
riverT: 隨後他又在坑底和對方互戳,才會演變成現在的局面。 07/05 09:44
riverT: 我特地回過頭去好好看了一次那篇被噓得很慘的文章 07/05 09:45
riverT: 難道版主不認為一開始大家都還很理性在討論 直到原發文人 07/05 09:45
riverT: 不斷選擇性回應、和推文的大眾無共識、無交集 07/05 09:46
riverT: 才導致整件事情走向失控嗎? 07/05 09:46
riverT: 假設大家是不滿這件事而非這個人的話 為什麼同樣的討論串 07/05 09:47
riverT: 正方會被噓到X7 而後另一篇逐段回應他的反方 只有30推左右 07/05 09:47
riverT: 假設大家都是針對事情在發言、表達意見的話 正反的推噓文 07/05 09:48
riverT: 應該會呈現很明顯的對比才對,即正方被X7 反方最少也該爆 07/05 09:48
riverT: 因此很明顯這整件事情一開頭就出錯了,就我看來是刻意挑弄 07/05 09:49
riverT: 從前因後果以及過程中的表現來說,我都不認為原發文人可以 07/05 09:49
riverT: 用少數意見當作保護傘來卸責;而該人並未真的被處罰,顯見 07/05 09:50
riverT: 版上的討論管理是很寬容的,既然如此寬容大度,只懲罰後續 07/05 09:51
riverT: 針對此人的言論,才是令人感到雙重標準之處。 07/05 09:51
riverT: 甚至也因此連版主本人都被拉下來戰,不論是版友還是版主 07/05 09:52
riverT: 都變成該人的玩鬧作戲的棋子,整個版面反而更亂。 07/05 09:53
riverT: 以上是我個人的意見。 07/05 09:54
riverT: 以上純粹個人觀察整件事情後的心得,若有冒犯尚請見諒。 07/05 09:56
Kulan: 這件事真的再單純不過了 28553那篇把所有推文都看仔細點吧 07/05 09:57
vicario837: 被警告的其實也很清楚自己做了什麼 不服就去申訴 07/05 10:00
riverT: 我認為不該單純只著眼於個案 而是要看結構性的問題 07/05 10:02
riverT: 今天這樣的構成存在 遲早會還有其他人來挖坑&踩坑 07/05 10:03
riverT: 版面肯定三不五時就會像現在這樣亂的 07/05 10:03
kei2363013: 挖坑可以不要跳,就事論事很難嗎?不懂開嘲諷是啥意思 07/05 10:08
kei2363013: 真的對判決不服麻煩就去上訴吧! 07/05 10:09
riverT: 樓上的人其實說到一個重點 "挖坑可以不要跳啊為何要嘲諷" 07/05 10:09
riverT: 但對於那些進行嘲諷的人來說 對方挖坑的行為就是在嘲諷 07/05 10:10
riverT: 所以才會有後續這麼多的爭議 07/05 10:10
riverT: 我個人跟這件事一點關係都沒有 也沒興趣幫忙申訴或護航 07/05 10:11
riverT: 純粹是提出個人觀察,希望版主能盡快恢復版面整潔&避免之 07/05 10:11
riverT: 後再有類似事情出現而已。 07/05 10:11
kei2363013: 那串也是有理性的人啊?人家可以為何不反省自己不行?? 07/05 10:12
riverT: 同樣的道理也可以套用在 "板上也有很多優質文阿 為何人家 07/05 10:53
riverT: 發文都可以有良好的互動 這個人就不行? " 07/05 10:54
riverT: 希望這樣的指出能讓樓上這位板友明白我所指的結構性問題 07/05 10:54
riverT: 到底是什麼意思,而非繼續著眼於個體的行為判斷。 07/05 10:55
rost829: 推版主最後一段,覺得委屈去申訴啊 07/05 11:27
kouta: 嗯啊 結果最後鬧板的人躲到後面沒事 有事的變明面的人 07/06 02:57
aimio0925: 嗯啊 結果出來之後被嘲諷 不出來也要被鞭 07/06 11:40
aimio0925: 到底要怎樣嘛說一聲~扭~~得了便宜又賣乖乖是打廣告行為 07/06 11:42
aimio0925: 哦 這樣乖乖要給廣告付費~~啊啊~下次用義美泡芙好嗎>_< 07/06 11:43
aimio0925: 然後也給r大您參考一下 如果檢討噓到發亮那篇的PO主 07/06 14:01
aimio0925: 那底下噓文推文的 包括其餘幾篇爭議文的PO主和推文噓文 07/06 14:01
aimio0925: 者 都要一起檢討哦 因為大家都不是在冷靜情緒下回應啊 07/06 14:02
aimio0925: 所以如果我也是檢討自己了才到今天推了文章 畢竟 ~~~ 07/06 14:03
aimio0925: 一個巴掌拍不響啊 相信r大您並非是雙重標準者 很真誠的 07/06 14:04
aimio0925: 不是諷刺您哦 希望您別誤會 嘛~因為到了今天曾經建議 07/06 14:05
aimio0925: 個版的人們選擇尊重版主明確的決定 當然不出來繼續發言 07/06 14:05
aimio0925: 因為會變成火上澆油 可是出來了卻被嘲諷 不出來被說成 07/06 14:06
aimio0925: 是鬧版兇手 有點無奈呢 難道要特地PO文向板眾道歉嗎 07/06 14:07
aimio0925: 這樣是否會更亂呢? 更何況被噓到發亮的人們 也得到應有 07/06 14:09
aimio0925: 的怒吼了(嗯~三個備份文中都相當清楚) 還要繼續發文引 07/06 14:10
aimio0925: 爭議嗎?希望您看得明白 我們都知道錯了才不說話了 希望 07/06 14:11
aimio0925: 一切就此落幕(畢竟版主的決定是正確啊-GOT不必開個版) 07/06 14:12
aimio0925: 所一以上 如有讓您不愉快 請體諒文字的冰冷 謝謝 也給 07/06 14:12
aimio0925: 版主和版眾道歉 帶來了困擾對不起 Q_Q 07/06 14:13