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※ 引述《VortexSheet (哦?)》之銘言: : 第一集『修正』閃點後 : 逆閃對Barry說: : 『這樣一來事情就回復正常了,至少對我而言是這樣』 : 『至於你就得花點時間去發掘了』 : 結果宇宙還是和最初的不一樣 : 修正的結果是創造出了另一個相似的新宇宙 : Cisco的哥哥被酒駕撞死 : Iris父女還在為生母的事情鬧不爽 : Barry無法接受,又想要衝回去閃點 : 結果被地球3的老閃電俠從時空中一把抓出來 : 老閃電俠告訴他,不管怎麼做宇宙都不可能變回原樣 : 要他接受這個事實,繼續走下去 : 另一方面,出現了新敵人煉金術師 : 他重塑了閃點宇宙裡被射死的Rival的能力 : 兩人聯手怒揍Barry : 最後Cisco戴著類似Reverb(地球2)的震波手套出來解圍 : 新宇宙裡的Caitlin也有冰霜殺手的能力... : 最後Barry把閃點事件的來龍去脈告訴隊員們 : 大家最後也都能接受 : 和Iris終於也親到了(前面親的3次都被宇宙給抹消了XD) 有個問題想問,有劇情雷 地球三的閃電俠說,不管在哪個時間線這個杯子都會破掉 意思大概是在說不管怎麼修補,杯子都會有裂痕 但是為什麼不再提前一點,阻止他把杯子弄破? 巴里也可以回到他要出發去救他媽之前阻止他? 還是說,就算阻止了,他自身的時間線也不會修正回來? 謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.128.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1476342493.A.969.html
VICEFAP: 這種事情永遠也解釋不清 他拿一個杯子做比喻 我覺得是想 10/13 15:16
VICEFAP: 講說 時間線是環環相扣 對於時間線來說並沒有前後問題 你 10/13 15:16
VICEFAP: 怎麼改變都是在同一條線上變動 只要做了就會影響到它 讓 10/13 15:16
VICEFAP: 他產生不可修復的後果 10/13 15:16
VICEFAP: 若我認知錯誤請大家糾正我謝謝 10/13 15:17
VortexSheet: 蝴蝶效應吧 修正了A結果B出問題 永遠沒完沒了 10/13 15:38
VortexSheet: 像是回到未來一樣 補完一個破洞又發現另一個 10/13 15:38
VortexSheet: 光是回到過去這個舉動 就讓宇宙變得不一樣了 10/13 15:39
specterglobe: 杯子的裂痕不是指某時間點的單一事件,所以沒有阻止 10/13 15:57
specterglobe: 弄破的問題;而是指蝴蝶效應般環環相扣的變化,所以怎 10/13 15:57
specterglobe: 麼努力都不可能回復原狀了(我的理解) 10/13 15:58
kevin1008: 其實我比較想問...那個壞人是誰(求暴雷 囧 10/13 16:06
suckpopo: 跟魔鬼終結者一樣,再怎樣審判日就是會到 10/13 16:09
ouboo: 上一篇的推文就有提到這季的大魔王了 10/13 16:17
coolda: 蝴蝶效應啊 "阻止"本身就是一種改變 要怎樣弄到都沒有變呢 10/13 16:27
macrose: 但老實說,逆閃才是弄破杯子的那個人吧 10/13 16:34
macrose: 這集老閃的說法根本似是而非,只是要逼Barry接受現況,不 10/13 16:35
macrose: 再穿越時空,畢竟穿越次數越多,結果可能越糟 10/13 16:35
macrose: 這問題很多時空系的作品都觸碰過 10/13 16:36
specterglobe: 對呀!我從以前看閃點動畫電影就覺得超怪,明明"Barry 10/13 16:59
specterglobe: 媽被殺"這件事才是"被改變"的事,可是閃點相關作品的 10/13 16:59
specterglobe: 結論卻大都告訴Barry"你不能去改變已經發生的事", 10/13 16:59
specterglobe: Barry明明只是去阻止逆閃去亂改變時間線呀,卻成千夫 10/13 16:59
specterglobe: 所指 10/13 16:59
DesignXD: 發生的事情等於過去的就是過去了,bar在嘗試修改就不對 10/13 17:11
DesignXD: 了 10/13 17:11
macrose: 那憑什麼Barry改變過去產生的現實就是虛像,RF改變過去的 10/13 17:16
macrose: 現實就該被延續,而且RF還不需承受後果呢? 10/13 17:16
Giovani: 第一季的RF改變歷史 報應是RF有被拔掉神速力 10/13 17:35
Giovani: 詭異的是第三季的RF殺掉老媽 還能繼續保有神速力 10/13 17:36
affogatC: 他可能好心送barry一程 然後又跑回去殺博士 (X 10/13 17:38
Zazabi: 這叫做編劇力 是一種不可抗力 他說BARRY是衰神不可改 10/13 17:45
Zazabi: 時光回朔這東西就是看編劇怎麼編 編劇說行就是行 10/13 17:46
Zazabi: 就像破杯子理論 或是蝴蝶效應 這都是編劇說了算 10/13 17:47
Cishang: 因為這劇的編劇亂扯一通阿,像是第一集的記憶遺忘就是亂設 10/13 17:58
Cishang: 定的後後果,照那種設定 早該忘光了 這就算了 到這一集就 10/13 17:58
Cishang: 不會記憶遺忘了? 爛透了 10/13 17:59
goldseed: 這編劇力跟聖光一樣不可靠阿! 10/13 18:19
lpca: 果然最強的是編劇力XDDDDD 10/13 18:30
season5587: 看到原po提的問題,想到這一幕http://i.imgur.com/sRA 10/13 18:37
season5587: Lyvf.jpg 10/13 18:37
season5587: 第一季Flash去救媽媽的時候出現了一個不知從哪個時間 10/13 18:39
season5587: 線跑回來的Flash,阻止第一季的Flash救媽媽 10/13 18:39
season5587: 所以應該是可以的,只是還沒演到 10/13 18:40
season5587: 回m大,因為逆閃擁有負神速力,此力可以使其因穿越而 10/13 18:43
season5587: 改變的事情成為事實 10/13 18:43
roccqqck: 應該編劇完全沒邏輯啊 10/13 19:37
roccqqck: 每一季穿越時光都有新bug 10/13 19:43
VortexSheet: 這個bug的坑太大了 直接忽視不要想太多比較實在 10/13 20:03
Gaujing: 大概是speed force主導 你不讓他幹掉老媽就沒辦法獲得SF 10/13 20:26
Gaujing: 而當barry了解SF的必要的主線任務 推動RF就變拿免死金牌 10/13 20:28
Gaujing: barry對SF而言可能就像不領薪的超級公務員如Time Wraith 10/13 20:29
Gaujing: 難怪在找zoom之前要拉去餵心靈雞湯 因為SF才是搞死他父母 10/13 20:31
Gaujing: 的元兇 超惡意的XD 10/13 20:31
laoinwin: 不 其實是不一樣的 在設定裡 逆閃回到過去殺害巴里媽是 10/13 21:13
laoinwin: 宇宙既定的事實 是為了讓巴里取得神速力成為閃電俠必須 10/13 21:13
laoinwin: 發生的事 (當然要先忽略某種玄而又玄不可說的編劇與主 10/13 21:13
laoinwin: 角的關係,可以將其視為是速力本身意志選擇了,或者說 10/13 21:13
laoinwin: 眷顧了巴里) 此外,這也讓逆閃成為一個悖論,他殺巴里 10/13 21:13
laoinwin: 媽的動機是受到閃電俠事蹟扭曲的啟發,憧憬與妒恨,但沒 10/13 21:13
laoinwin: 有他的介入巴里不會成為閃電俠,所以逆閃本身就是各因果 10/13 21:13
laoinwin: 封閉的迴路,一如梅比烏斯之環或電影超時空攔截裡的銜 10/13 21:13
laoinwin: 尾之蛇 10/13 21:13
celeris: 穿越時空就bug製造機,回去一次還可以呼攏過去,回去兩次 10/13 21:17
celeris: 就算使用機制完全一樣也很難避免bug,現在穿越了n百遍基 10/13 21:17
celeris: 本上就是四處都是paradox;覺得想認真討論穿越時空還是不 10/13 21:18
celeris: 要拿美漫改編的作品來討論,講到最後就只是個編劇力,直 10/13 21:19
celeris: 接忽視bug然後享受劇裡面各個腳色個性的魅力、正邪對抗, 10/13 21:20
celeris: 沒錯基本上就是放空大腦去看,The Flash就真的很嗨XD 10/13 21:21
celeris: 要認真討論時間線還是針對像Interstellar那樣以時間作為 10/13 21:22
celeris: 題材的故事去討論,對自己比較健康 10/13 21:23
kee32: 樓上拿象腿比雞腿了 10/13 21:28
ksng1092: Interstellar嚴格來說的話沒有什麼穿越到過去的成分吧XD 10/13 21:36
celeris: @kee32大,因為臨時想不出來有哪個電視劇穿越時空沒有bug 10/13 22:03
celeris: 的,像時間線到處玩的Doctor Who也是問題超多,編劇直接 10/13 22:04
celeris: 用timey wimey帶了過去,我只是想表示這些電視編劇都不是 10/13 22:05
celeris: 什麼物理學家,編劇也沒有去請教相關專家,漏洞百出是一 10/13 22:06
celeris: 定的,並不是想比較The Flash和Interstellar的份量 10/13 22:08
celeris: @ksng1092大,雖然Interstellar是用比較技術性的詞彙來描 10/13 22:11
celeris: 述主角進到蟲洞,但靠著未來人類控制dimension和time的能 10/13 22:13
celeris: 力所創造的Tesseract而引領主角傳輸訊息給女兒的行動,以 10/13 22:14
celeris: 及主角的行動對未來的牽動,用五個dimensions來解釋,其 10/13 22:17
celeris: 實還是需要在時間這個座標軸上往反方向移動(我的理解啦) 10/13 22:18
celeris: 因此看電影時我還是覺得他是個有穿越時空意味的電影@@ 10/13 22:19
swhacker: 一直蝴蝶悶 10/13 22:27
CWLTORT: 有沒有人覺得這兩集很難看? 10/13 22:41
Physeraqh: 有 失望 10/13 22:52
season5587: 個人覺得還ok只是沒有博士,不太習慣 10/13 22:53
Cishang: 這劇就是靠博士 沒博士就不能看 10/14 00:05
celeris: CW:我明明就YA電視台現在竟然得靠賣50歲大叔! 10/14 00:13
celeris: 覺得這兩集ok,但確實想念博士 10/14 00:14
Gaujing: 因為沒有博士這個team很容易就暴衝吧 10/14 01:32
Gaujing: 第一季是單一時間線,第二季有52個地球,time remnant, 10/14 01:38
Gaujing: 多條時間線,第三季的閃點應該是想要搞時間線收縮,地球 10/14 01:38
Gaujing: 整合變prime earth 10/14 01:38
YuenYang5566: 我是還好XD畢竟我對閃點這事件沒啥期待 10/14 01:51
ych1022: 原本的靈魂人物:西斯科....變成這樣我實在看不下去 10/14 07:58
goldseed: 西斯柯現在變這樣真的很不優 10/14 10:06
kee32: Cisco一定會變回搞笑的 10/14 11:22
YuenYang5566: 末端開始取名子了,應該會! 10/14 13:27
photoless: 拜託 我不想一直看到 那女的 10/14 23:31
wayne80619: 失憶總比失去媽媽好阿,覺得季初就崩壞 10/15 22:55
wayne80619: 時間線收束勉強可以接受,不過延伸劇情大概要貫穿整季 10/15 22:56
wayne80619: 了 10/15 22:56
kenike: 可恨的編劇力 10/17 02:42
zhttp: 第三季根本就亂七八糟 想到什麼演什麼 10/17 12:01
celeris: 看了一些國外鄉民對預告分析,感覺第三集應該也是偏零碎( 10/17 22:29
celeris: 繼續交代flashpoint後各個腳色的心路歷程),然後E2的博士 10/17 22:30
celeris: 帶女兒回來,繼續第三季的親子片,至於第四個版本的博士 10/17 22:31
celeris: 就是在預告裡面講Hello Earthlings的那個,可能要等到第 10/17 22:31
celeris: 四集才會出現,目前網路上暱稱這角色Hatman 10/17 22:32
frozenmoon: 第三季感覺八點檔化了 10/21 00:47