Re: [心得] Westworld S01E07 (雷)

[mtyc (mttttttt)]

這集的結尾太震撼

當Bernard說:what door?
我整個倒抽一口氣
還自我安慰:Bernard可能有夜盲症 ,才看不到門啊
(這理由也太實際了XD)


結果!!
好吧 大家都知道結局


當時我的心情大概就跟Theresa一樣
在震撼之餘想到Ford之前給的暗示: 要注意Bernard
結果她搞錯 ,誤以為是指她和Bernard的關係 ,而決定分手
臨死前的Theresa應該會想對Ford比中指

要暗示為何不明白一點
幹嘛搞得這麼複雜
感覺自己是被貓戲弄的老鼠


我的心情也差不多
只是我想罵髒話的對象不是Ford ,是諾蘭弟
對Arnold為何長得像Ford爸 想了這麼多解答,都錯了

原來Ford在小屋對Bernard說的話 ,是在植入故事
也難怪Bernard沒有疑問 ,完全接受Ford的解釋




Bernard是host
確實解釋了一些劇情的疑點
但卻帶來更多的謎團

因為他沒辦法看見會讓他覺醒的事物
所以他所見所聞必然有盲點 ,也讓觀眾產生新的疑惑


1.例如Bernard和Dolores的對話
  看來有可能是Ford下令所為
  (只是Ford為何要Dolores繼續脫序 ,畢竟他要所有的host都在他的控制之下
   是有什麼特別意圖嗎?)

  難道Ford想要因此誘發出系統裡那個神祕的聲音 ,那個指使host的聲音嗎?
  還是該說他想找到Arnold or Maze嗎?


   Ford似乎可以看出host是否說謊 ,應該可以排除Bernard說謊的可能
  (他和小男孩的對話)


2.既然host看不到傷害它們認知的事物
  那為什麼Dolores的舊老爸會看到那張照片 ,開始覺醒?
  難道他也被神秘人士植入惡意程式嗎?


3.對於Arnold的敘述 ,大多是Ford跟Bernard說
  其中的真實性恐怕也得打折

  小屋裡host們的原型真的是Ford一家嗎?
  我開始持保留態度



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.9.237
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1479319637.A.D7F.html
→ Hollowcorpse: Abernathy是意識衝突轉不過來 還不算覺醒吧
→ Hollowcorpse: 而且也沒有說Bernard沒有後續影響喔
我覺得舊老爸有覺醒
因為他說要見Maker ,還跟Dolores講了: These violent delights have violent ends
Dolores對Maeve講了這句話
Maeve開始質疑這個世界的真實性

推 joey0602: 瞬間自我安慰夜盲症XDDD
我可能是host
看不見會傷害自己認知的事物QQ

推 oldTim: 第一點有高手分析是另一時間線的Arnold在下令
→ oldTim: 雙時間線，黑衣人是老William，Bernad是按Arnold形象所造
如果是這樣
在這世界幾乎全能的Ford應該知情
他放任不管 ,或許是要藉此抓出Aronld?
※ 編輯: mtyc (1.165.3.128), 11/17/2016 08:16:17
推 oldTim: S3要求Dolores幫他的看起來像Bernard其實是Arnold
→ oldTim: 線索是S3檢測Dolores的房間和就是S7最後的房間
→ oldTim: 只是S7的房間多了些看起來比較新的機器
→ oldTim: 所以推測S3是較早時間線的Arnold，S7是人造人Bernard
→ oldTim: Bernard是Ford依照Arnold形樣所造
也是一解

推 macrose: 哪來的S3、S7...是E03、E07吧= =a
推 shadow0326: 我是覺得這世界唯一能背著Ford做事情的就是Aronld
→ shadow0326: Ford發現男孩殺狗的時候一臉WTF 完全沒意料到
對
之前有人猜 Arnold將自己的思想放入電腦裡
肉身已死 ,但精神不滅
就某方面來說也是一種永生

推 iamcnc: 現在只有Bernard被即時屏蔽 其他host沒必要
→ suckpopo: Ford是不是腦中有晶片? 不然怎麼隨時知道其他host想法?
推 goldseed: 或許他自己也是host??
推 howow: !!難道ford是arnold做的
我還是傾向 Ford是人類
如果Ford背後還有創造者 ,感覺他位階會矮一截
誰有資格創造他呢?
※ 編輯: mtyc (1.165.6.182), 11/17/2016 15:12:19
推 vannysa: 看見夜盲症XDD小屋的故事的確可能得打折扣，伯那德一變
→ vannysa: 機器人謎團更大了~
推 tamytsang: 「雙時間線，黑衣人是老William，Bernad是按Arnold形象
→ tamytsang: 所造」黑衣人是william之前看post有人這樣說過，但E5
→ tamytsang: 還E6推翻了
最新說法是 Logan是黑衣人

推 vannysa: Ford發現小孩機器人說謊那表情很令人玩味。人魔 : 誰也
→ vannysa: 不知道我在想什麼~
沒人能猜到神的心思

推 cvngoo: Ford也許早就掛了 這隻是The One
推 shinwind: 說一個最賤的.門那邊 上一秒是B的視角牆上是沒有門的
→ shinwind: 然後下一秒是T視角 門就出現了.
→ shinwind: 所以就有一道無敵之門..就是你看到的 未必都是真
→ shinwind: 至於第二點 那張照片其實也沒有傷害到認知.就是一張陌
→ shinwind: 生的東西.至於為什麼會讓host壞掉就是謎了
推 FSla: 問個笨問題: 為什麼Bernard被設定為看不見門 最後卻可踏進
這問題很好啊，我也有相同的疑問
可能他看不到門，但看得到通道？

推 allin26: E5還是E6推翻了?_?
推 yommy1108: 我有一個問題所以讓機器人開始說謊的設定是a弄的?
→ arbwen: 應該是stubbs用的
推 abby0302: Stubbs 是誰呀
推 reallurker: 雷神一家兄弟 像麥特戴蒙的保安首領
→ abby0302: 原來是麥特戴蒙阿 剛剛想好久
推 Anakin: 從非單時間軸角度看，Ford不見得有讓Dolores繼續脫序
→ Anakin: 因為從家裡逃跑之後Dolores只有一場戲，就是跟Ford講話
推 Anakin: 如果是過去，那Dolores一直跟guest在一起，沒有脫序
→ Anakin: 從單時間軸角度看，Dolores也一直跟guest在一起
我指的是她的思想脫序
已經開始發展出自身思維，再繼續就會脫離Ford的控制吧
所以才會困惑 為什麼Ford沒制止

網友的雙時間論算是個答案
只是我現在被騙怕了，先保留先保留Q.Q

→ arbwen: 也就是其實兩種可能都有
推 j3024133: 他問門在哪的時候我打了一個從頭到腳的冷顫
不是在看鬼片
但比鬼片還可怕

→ arbwen: 雙線的話 D當晚逃出農場 就接Stubbs下令回收 反正沒說地點
→ arbwen: 然後再接Ford審問D 接著D就待在那個房間了
→ arbwen: 不過我還是覺得玩雙線很容易爆啦
這一集就是在告訴觀眾
你所看到的不一定是真的QQ

推 serval623: E04的場景跟E07的Ford 地下玩具室 是一模一樣沒錯。
→ serval623: 目前看來Bernard真的很有可能是Arnold
→ serval623: "A"rnold    "B"ernard  這個名字梗實在很靠北
所以小屋可能是Arnold當時的辦公室
那守護著這裡的host們會是誰呢？
這答案很值得探索耶

※ 編輯: mtyc (1.165.12.53), 11/18/2016 09:34:44
推 Anakin: 目前很明顯Ford至少不會知道Dolores思想脫序
→ Anakin: Dolores當著Ford的面撒謊Ford也無法分辨，Ford還跟Dolores
→ Anakin: 說，Your mind is a walled garden. Even death cannot
→ Anakin: touch the flowers blooming there.
可是Ford有察覺小男孩機器人說謊
所以才不知道Ford是真不知情還是故意放任為之
※ 編輯: mtyc (1.165.10.207), 11/18/2016 11:54:58
推 Anakin: 小男孩用Analysis指令會說實話，Dolores會繼續說謊
→ Anakin: 但是Ford沒有察覺
推 Anakin: 而且Dolores第一次幫助Arnold毀滅樂園，Ford顯然無法阻止
→ Anakin: 是Mib阻止樂園毀滅
→ arbwen: 因為Ford沒有直接問Dolores 是不是在說謊 他問錯問題XD
→ arbwen: Dolores沒有幫Arnold毀滅樂園呀
→ arbwen: 她是說Arnold請她幫忙的最後一件事是毀滅樂園
→ arbwen: 然後Ford說 但是你沒有這樣做對嗎? Dolores說對
推 Anakin: Mib說樂園差點被毀滅，最合理的可能是Dolores確實幫忙了
→ arbwen: 咦 Dolores沒說對 她什麼也沒說 後面都是Ford在講
→ arbwen: 可是照Ford對Dolores說的話 他應該清楚Dolores沒毀滅樂園
→ arbwen: 不然他不會說But you didn`t,did you?
推 Anakin: 因為樂園沒有毀滅，MiB說：thanks to me
→ Anakin: 可能MiB對Dolores做了什麼，所以阻止了Dolores
→ Anakin: Ford離開後Dolores說，我什麼都沒告訴他
→ Anakin: Dolores還有聽到聲音，但是對Ford完全隱瞞
推 Anakin: 就算Ford問錯問題好了，那也等於Ford對Dolores想什麼一無
→ Anakin: 所知
→ Anakin: Dolores至少在跟Maeve接觸前有聽到聲音remember，後來至少
→ Anakin: 還聽到一次聲音，但我忘了什麼時候。Ford完全不知道
→ arbwen: 第二次是在Lawrence小鎮噴水池
推 Anakin: 想起來了，是聽到Kill him之後殺了Rebus
→ arbwen: 其實那個remember也不見得是Arnold的聲音耶
→ Anakin: 不管是誰的聲音，Ford都不知道
→ Anakin: 原Po是說Ford知道Dolores脫序但還是放任她
→ Anakin: 但Dolores聽到聲音脫序了，Ford不知道
→ arbwen: 喔 我還在想為什麼要討論Ford知不知道XD
→ Anakin: 小男孩也是用指令才確定說謊，但是Ford根本沒有問Dolores
→ Anakin: 有沒有說謊，因為他根本不知道要問
→ Anakin: 目前看起來Ford沒有那麼神通廣大，他只是比其他人多知道一
→ Anakin: 些歷史跟語音指令
推 dxball: 在想會不會Arnold造出Ford，自己卻自殺了，留下想追尋造物
→ dxball: 主的Ford想盡辦法回復Arnold留下的痕跡
推 Anakin: 不管Ford是不是Arnold造出來的，兩個人之間應該是對立的
→ Anakin: Arnold希望機器人有自我意識，但Ford應該不想這樣
→ Anakin: Ford大興土木的原因，可能是要隱藏迷宮入口
→ Anakin: 所以MiB會以為Ford是要來阻止他找到迷宮入口
推 dxball: 嗯，應該是對立的沒錯，繼續猜：Delos金主只是想用複製人
→ dxball: 控制世界，Arnold並不想讓自己的作品變這樣，想炸了樂園，
→ dxball: 程式，但被自己的高智能host Ford阻止，Ford身為機器人不
→ dxball: 想要自己的存在被抹去，於是繼續經營樂園，一方面也試圖
→ dxball: 找出Arnold用來毀滅的代碼以便永遠消除
→ dxball: Dolores被設定為啟動器，或許只要走到迷宮裡就會發動毀滅
推 Anakin: Arnold死的時候Delos應該還沒進來
→ Anakin: 所謂的毀滅，應該是讓機器人有自主意識，這樣樂園當然就
→ Anakin: 不會存在，而Dolores可能是讓機器人有自主意識的關鍵
推 dxball: 喔！也有可能，那麼A就是自由派，F是獨裁派，Delos則是後
→ dxball: 來想收割的，我猜迷宮並不是某個實體，而是有點像RPG那樣
→ dxball: 要用正確順序跟正確的host對話，迷宮裡有的應該是某種終極
→ dxball: 中樞code之類
推 lafwayfway: William或Logon是年輕時黑衣人的話，那Dolores的發展
→ lafwayfway: 不就跟整部戲的走向相反了嗎？三十年前覺醒找maze
→ lafwayfway: 三十年後回劇情loop
推 chunptt: 我覺得是30年前Dolores找Maze結果失敗被消除記憶 30年後
→ chunptt: 再次突破loop前往Maze 畫面是以前跟現在的記憶一直交錯
→ chunptt: 呈現給我們看 因為Dolores是host 她的"回憶"不管過多久都
→ chunptt: 是很鮮明的 所以讓Dolores分不清楚到底是什麼時候發生的
推 crystalocean: Ford有問過Dolores是否記得Arnold要她幫他毀滅樂園?
→ crystalocean: Dolores回不記得!(but Dolores是有隱瞞事實的)
推 vannysa: 如果Dolorse是這麼危險的存在，除了對Ford有重大意義外，
→ vannysa: 我實在不懂Ford為何不直接把她除役，少她一個host,換另一
→ vannysa: 個替代也沒什麼。
→ vannysa: 留著她，然後要手下的人接下來一陣子都不用管她真奇怪。