Re: [心得] Westworld S01E09 (雷)

[arbwen ( )]

剩最後一集九十分鐘了

編劇究竟會把迷題都解完還是製造更多的迷題?

(W、D、MIB同時相遇?XD)

這篇想要來整理目前待解的疑問

LPJ723: 其實我覺得MIB砍完M+小孩出來馬上看到maze的圖騰在地上

類似這樣的疑問 歡迎推文補充 我會整理喔


1.一年前Maeve在農場被MIB捅一刀沒死逃出時倒在地上 maze圖樣卻已經在地上畫好了?

2.Bernard在第一集片尾究竟跟要被丟冷凍的Abernathy說了什麼?

3.教堂鎮的大屠殺動機跟真相究竟是?

4.Elsie為何被Ford控制的Bernard攻擊以及Stubbs還活著嗎?

5.MIB、Wyatt到底是誰?

6.一代host幾週前被誰修改的呢?

7.Ford一方面想要維穩 一方面又丟了個沉思更新製造錯誤 他到底想幹嘛?

8.Angela為什麼知道這麼多訊息?

9.迷宮到底在那? 又是為了什麼而造?目的是什麼?

10.Maeve居然只顧著自己逃出去?

11.richardmcho: 借問Bernard如果長得和阿諾一樣為何沒人發覺

12.macrose: W=MIB前題下，MIB做了什麼導致妻子自殺?

13.macrose: Logan的下場?

14.a1234sd: 農場挖出來的槍 到底哪來的?

15.a1234sd: Elsie真的死了嗎？

16.macrose: Dolores讓Arnold(Bernard)感到跟一般host不一樣的地方在那?

17.shadow0326: Arnold是如何讓小男孩殺狗的?為何要殺狗?

18.a1234sd: Ford、Arnold、Dolores三者的人物關係是什麼?

19.JoJoKobe: Ford跟Bernard介紹的金字塔 最頂端的特性是什麼?

20.JoJoKobe: 董事會對樂園的真正目的是什麼?

21.wljimkk: 我也有疑問 (舉手) 小男孩為什麼四處問人Are you lost?

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推 Anakin: 2. https://clyp.it/v0igvml2 (音訊檔)
→ Anakin: 也有人說，西語版字幕翻譯是You won't have revenge on
→ Anakin: anyone. Now go
→ macrose: 3.Arnold要求Dolores毀滅這一切
→ macrose: 5.MiB=William、Wyatt=Dolores，敲碗開賭盤
→ macrose: 6.感覺會是爛梗，一切都是Ford 7.他只是想要寫新故事
→ macrose: 8.因為Ford寫給她的 9.迷宮不是實體，(初代?)Host可以在
→ arbwen: XD 雖然解答很好 可是你們都沒有疑問想問的嗎?
推 Anakin: 11.早就解釋過啦，他不存在官方資料中，樂園現在也沒有待
→ macrose: 迷宮中央找到自我 10.從自我意識啟蒙，一下子跳到引導同
→ Anakin: 那麼久的員工，就連Logan找一群律師去查都查不出什麼，連
→ Anakin: 名字都不知道
→ macrose: 胞革命跳太快了，如果她逃出去，等第二季?
推 ariachiang: Arnold的記錄其實是被Ford洗掉的，所以才會如此乾淨。
→ ariachiang: 而MIB=Billy就會讓人失望了，因為太老哏了。
→ ariachiang: 第十集不會有什麼太多的解答，因為要拍第二季XD。
→ arbwen: 三位都觀察敏銳 難道都沒有想要編劇解答的疑問嗎?
推 macrose: 12.在Logan的說法裡，妹妹Juliet也是樂園常客，還玩很大
→ macrose: 假如MiB=William，他到底要做什麼樣的事情被發現，才會導
推 LonelyLove: m大好像有疑問Dolores不可能回憶出William屠殺南方軍
→ macrose: 致妻女承受恐懼與不安，甚至自殺?
推 QJP0518: 殺掉Logan
推 macrose: 13.我帶宅宅準妹婿去樂園玩，以為能讓他壓抑的個性獲得改
→ macrose: 善，沒想到他竟然愛上了充氣娃娃，還說要帶他回家。當我
→ macrose: 告訴他妹子不過是個軟體，他氣的要跟我決鬥，請問我該怎
→ macrose: 麼辦？              (其實Logan不是壞人，他只是在玩啊)
推 Anakin: 蠻有趣的，之前很多人說Logan跟MiB一樣殘忍，應該是同一人
→ Anakin: 現在好像不一樣了 XD
推 a1234sd: 5. MiB=William Wyatt=Abernathy 6. Bernard 改的
推 LonelyLove: Logan被改造成Lawrence放進遊戲裡當Host了 (慘
→ arbwen: 喔喔 Wyatt=Abernathy 感覺有趣 XD
推 macrose: Wyatt=Abernathy不會錯啊               Abernathy是姓XD
→ arbwen: 他的意思應該是冷凍庫的那位吧QQ 還是我理解錯了其實是D?
推 a1234sd: 不是D啦 雖然很有可能是 ，就覺得他爸應該有戲～
推 a1234sd: 14.那把挖出來的槍 到底哪來的 15.愛西真的死了嗎？會不
→ a1234sd: 會被Bernard抓去當幕後黑手反抗Ford
推 LonelyLove: Bernard質疑過Ford給他植入悲慘痛苦的記憶當基石，
→ LonelyLove: 但我在想那應該真的是Arnold實際的人生經歷，Ford只是
→ LonelyLove: 把這部分原樣植入而已。
推 macrose: 15.Dolores跟Arnold的談話中，Arnold原以為Dolores是二元
→ macrose: 心智結構，但Dolores卻表示只有一個自己，這個結果讓
→ macrose: Arnold也感到訝異(代表不是他造成的)，這一小段對話代表
→ macrose: 什麼？是用二元心智催生自我意識的計劃在Dolores身上成功
→ macrose: 了嗎？Dolores這個Host的神秘特殊之處到底是什麼？
推 Anakin: 這段我不覺得跟二元心智有關
→ Anakin: 二元心智不是有兩個自己
推 shadow0326: 誰先更改了Maeve的設定?
→ shadow0326: 已死的Arnold為什麼可以控制host? (例如叫男孩殺狗)
→ shadow0326: 話說回來  為什麼要殺狗
推 macrose: 那段對話代表Dolores聽不到"神的聲音"，或者是她以為神的
→ macrose: 聲音就是自己的聲音(自己的聲音就是神的聲音)
→ macrose: 其他Host會因為不斷接受到神的聲音而困擾(在教堂陷入混亂
→ macrose: 但是Dolores是不同的(有可能她的接受器根本就壞了)
→ macrose: Arnold也說，一切進化都源自於錯誤
※ 編輯: arbwen (59.115.76.5), 11/30/2016 11:39:17
推 Anakin: 聽到神的聲音不會覺得困擾
推 a1234sd: 應該是他沒想到加了revery後 host能產生類似意識的想法
→ a1234sd:  而revery 我們知道是跟記憶有關 在當時被Arnold認為加入
→ a1234sd: 是錯誤 但這錯誤卻產生神奇的東西
推 macrose: (腦補)當時的Host還在學習通過圖靈試驗，不用每天被殺，
→ macrose: 也不用重設，我認為在大屠殺前的Host們都是可以完整存取
→ macrose: 記憶的。
推 Anakin: 用已知資訊就可以解釋的事情何必腦補
推 JoJoKobe: 最關鍵的核心謎題沒提到? 那就是迷宮到底是什麼
推 a1234sd: 我也覺得Dolores有她神秘之處，可能在他們三人的關係上，
→ a1234sd: 從Arnold的特別關照、離去前的那句someone miss you , Fo
→ a1234sd: rd 的不會用朋友來形容我們 啊當新的問題好了xD
→ arbwen: 有呀 第9點
→ JoJoKobe: 還有，既然Arnold在對話時對Dolores說叫她去找迷宮要給
→ JoJoKobe: 她自由，為什麼後來Arnold又要她毀了這個地方，導致她親
→ JoJoKobe: 手殺了Arnold?，他的聲音為什麼都是一種，殺了誰就不會
※ 編輯: arbwen (59.115.76.5), 11/30/2016 11:56:16
→ JoJoKobe: 痛苦或感到罪惡(參見小羅伯殺狗)的調調? 感覺跟Arnold展
→ JoJoKobe: 現出來的人類特性不太相似
推 macrose: 那個聲音不一定是Arnold。Arnold也不一定有我們想像的那
→ JoJoKobe: 抱歉眼包忽略第9點。我覺得迷宮可能跟金字塔上Ford沒提
推 Anakin: 毀了樂園是Ford說的，對他來說可能host自由就等於毀了樂園
→ JoJoKobe: 到的最後一個特性有關
→ macrose: 麼好，我們對Arnold的認識是相當有限的
→ arbwen: 對喔 金字塔頂端的特性 JOJO這題算你問的XD
※ 編輯: arbwen (59.115.76.5), 11/30/2016 12:00:00
推 JoJoKobe: Ford的矛盾我覺得從他搞Bernard(明明隨時可以停止他們卻
→ JoJoKobe: 不這麼做)來看出來，因為他想要Bernard保持自己的意識繼
推 a1234sd: M大又提到新的一點，當時究竟有沒有常常重置，以F的尿性
→ a1234sd: 應該是有的。但假設沒有 是否影響後面故事發展？我還沒想
→ a1234sd: 到，有興趣的人可以思考看看
推 macrose: 診斷模式的Dolores說，Arnold對她說的最後一句話是：要她
→ JoJoKobe: 續和他合作，就是他所謂人類的錯誤(忘了確切的用詞)
→ macrose: 幫忙毀掉這個地方。
→ shadow0326: 毀了這個地方不是Dolores說的嗎
→ JoJoKobe: 另外，董事會對這個地方的企圖不止是觀光客而已，那到底
→ JoJoKobe: 董事會想要在這裡得到什麼? 永生? 無限的機器奴工? 我還
→ JoJoKobe: 想過因為他們要星際旅行什麼的XD
※ 編輯: arbwen (59.115.76.5), 11/30/2016 12:04:57
推 macrose: 其實Host不拿去做軍事用途真的可惜了。軍火業超賺的
→ JoJoKobe: Ford的企圖又是什麼，只是想當神，玩玩他的新故事線? 這
→ JoJoKobe: 格調感覺就沒有很高...畢竟他都好幾年沒有管事了
→ macrose: Host的優點：服從命令確實、超人身體素質(特仕版)、記憶
→ macrose: 100%正確，擁有外表看不出來的力量。用來暗殺、滲透、甚
→ macrose: 至是參與第一線的戰鬥都很好用。而且造價低廉，戰死還不
→ macrose: 用寫信給家屬。Delos不賺這一筆真的虧了
推 a1234sd: 假設A認為的自由是完全思想上、行動上的自由，F認為的是
→ a1234sd: 有限的、可以掌控、可以不被情感束縛的自由。在A的想像
→ a1234sd: 裡很有可能會招致毀滅(F的ate說）而最終他很有可能意識
→ a1234sd: 到這問題而選擇毀滅（違反他的初衷87%跟兒子有關）而A的
→ a1234sd: 死究竟是誰指使？抑或是她最終的反抗？我個人希望是她自
→ a1234sd: 己決定殺了A的 （已上腦補很大
→ arbwen: 你的意思是A跟D說玩迷宮就自由 其實是死了就自由?
→ arbwen: D發現是死了才自由 不想死所以殺了A?
推 a1234sd: 你可以就結果這樣解釋，A的背叛就像你說的一樣對D來說是
→ a1234sd: 無法接受的，所以你知道的，碰！碰！ 這部不著墨在更深
→ a1234sd: 的層面太可惜啦，希望後面有><
→ ao5566: ford對新故事的執著 可能是全部的解答
推 tsgd: 如果這一切只是老福的陰謀 很難想像要演五季@@
推 goldseed: 而且很多這一季的腳色都一一領便當惹~~
→ LPJ723: 其實我還很納悶那堆被冷凍的廢棄host會不會其實也是Ford
→ LPJ723: 計畫的一塊，從B最後與他約在此處來看，顯然他們兩個常常
→ LPJ723: 窩在這邊，或在這邊討論事情
→ macrose: Ep09已經說了每個Host都有後門，Maeve要被陰了
→ LPJ723: 其實Maeve掌握的也有可能正是這個後門，雖然看起來 Ford
→ LPJ723: 下指令的手段比Maeve高級不少，但不知道最後執行時是否是
→ LPJ723: code 裡同樣的邏輯部位。
→ LPJ723: 如果是，那用藍芽用wifi，或手動操作決定其實是一樣的
→ LPJ723: 7.Ford或許還是有點念舊，Revery也許就是當時A試圖做的事
→ LPJ723: 也許算是個較勁，或者測試新版機器人對code的反應，看起來
→ LPJ723: 舊版host有機會脫離邏輯，而新版遇上邏輯矛盾只會當機
→ LPJ723: 而無法由錯誤跳脫，或質疑原本code的邏輯控制
推 wljimkk: Maeve是一代Host吧?
推 wljimkk: 弄錯了意思SORRY XD
→ wljimkk: 我也有疑問 (舉手) 小男孩為什麼四處問人Are you lost?
→ wljimkk: 還有Bernard的回憶模式為何可以叫停其他host? 這點超怪
※ 編輯: arbwen (59.115.76.5), 11/30/2016 16:35:26
→ wljimkk: 如果那段不是回憶是真實發生過，那Ford的家人們就很可疑
→ wljimkk: 還有還有 Teddy是一代Host，所以第三集William去抓人時，
→ wljimkk: 跟在他旁邊的Host就是Teddy?
我反覆比對了 一個黑帽一個白帽 臉也不同 不是Teddy喔 是另一個賞金獵人

→ LPJ723: 我想應該從code角度來看吧，理論上host如果察覺是夢，
→ LPJ723: 夢又是他產生的物件，理論上對這動作應該是有控制權的
→ LPJ723: 記憶大概也是差不多的模式吧(?)
→ LPJ723: 大概是無法改變記憶的素材，但可以拿素材再創作吧(?)
※ 編輯: arbwen (59.115.76.5), 11/30/2016 16:53:08
推 wljimkk: 感謝LPJ跟A大
推 ERIC6666: 這篇討論很棒，另也疑問為何到處問lost
推 maydayholic: 我猜解決十個問題之後再拋個三十個問題
→ ariachiang: 可能是解決1個，然後丟100個出來，畢竟要能吊住2年
推 LonelyLove: 重看EP8真的是太明顯Wyatt就是Dolores...
→ LonelyLove: 在Escalante大屠殺，最後舉槍自盡的就是Dolores。
→ LonelyLove: (of course with Teddy)
推 LonelyLove: EP8那段故意沒讓Teddy出現在回憶，也沒出現Dolores
→ LonelyLove: 真正在開槍掃射的描寫，故意只留屠戮結束之後預備自戕
→ LonelyLove: 的take。
推 vannysa: 可能在最後一集解答完嗎？雖然有幾個問題觀眾自己似乎已
→ vannysa: 經有答案了。
→ LonelyLove: 所以當他又跳回與William的現實(回憶中的回憶..= =)
→ LonelyLove: D才會如此驚惶的自問:When are we? Am I mad?!
推 vannysa: 威廉屠殺南方軍應該只是要演給觀眾看的。
推 vannysa: 想知道為什麼Ford忽然想要寫故事，已經一段時間都不寫了
→ vannysa: 不是嗎？他想幹嘛？
推 vannysa: 回wlj,阿諾德回憶時可以跟回憶裡的人改變互動其實可以解
→ vannysa: 釋得通的，因為當我做清醒夢時，我也能在一定程度內依照
→ vannysa: 我的意志改變對方跟我原本的互動。若依照此為發想演繹也
→ vannysa: 無不可。
→ arbwen: 什麼!!你是host嗎?...XD
推 vannysa: 清醒夢做超過10次後應該都有這種能力啦！(笑)
推 AStigma: Felix沒有背景故事嗎？就只是個被利用的悲劇傻逼嗎？
→ AStigma: 但是我想應該沒戲份用來解釋了
推 SE4NLN415: 這劇除了FORD跟MIB人類有戲之外 其他人類都是配角 慘
推 Pt1: 小男孩是怕有人靠近那個區域意外發現小屋 在外面指引的吧
推 stja: