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這集的片名是 Cause and Effect 但其實不如叫做 Cause and sometimes Effect 就像我上一篇說的 Savitar 的起源2017-2021的 Barry 跟 Savitar 打鬥時製造的 Time Remnant(TR) 存活的一個 因為被 Joe, Iris, Wally, Cisco 以 a. 你不是真的 Barry b. 你是被創造出來該犧牲的快去死啦你! (可能有加油添醋的嫌疑) 各種排擠之下,內心深受創傷的 TR!Barry,心理嚴重扭曲變成Savitar 以上種種反應了之前幾集提過的幾個點 c. Savitar 的冤仇不是只針對 Barry,而是針對整個閃電小隊 d. Iris 一定得死(3x15他對 Iris 說過 it's you or me)才能有 Savitar 雖然一開始還提到了 Zoom,但那段只是為了提醒大家 TR 是啥,編劇非常貼心的怕我們忘 記 TR 這東西的設定(明明就是編劇整天自己忘記設定),如果還有疑慮的話,只要想想若是 那隻 TR,他不會有現在這季(相對起那隻 TR 這季是未來)的記憶 至於閃點,這邊沒有講得很清楚,但若回去看 3x15,Savitar 被放出來後那段,逐字稿: When you created Flashpoint, you unwittingly provided me with the means for my return. You gave me idea to turn Wally into Kid Flash. To make him fast enough to replace me, in your prison. 也就是說,閃點並不是創造 Savitar 的契機,而是把 Savitar 放出來的契機 Causal loop 繞不完啦!! 這時大家一定很想問...可...可是...到底是先有 Savitar 還是先有 TR 還是...? 不要懷疑!!不對!正確來講是,不要想了!!這集有兩個地方編劇清清楚楚地告訴我們 ,哈哈哈哈 bitches!!你們不要再想了,我們怎麼說你們只能接受! 1. Savitar 對 Barry 說: See that's the thing about time travel, the more you do it, the less the rules apply to you. 編劇 ψ(‵▽′)ψ: 時間穿越玩越多,就越不需要管規則啦!因為我們自己也搞不清楚規則啦!哈哈哈哈哈哈哈 u c c u 這麼執著規則,北七,哈哈哈哈哈 2. Cisco 擺動撫媚秀髮轉身,眼睛發亮的說: It's a closed loop! 編劇 ヘ(‵▽′*): 反正就是這樣!就是這樣!就是這樣!就是這樣!賣囃!(是 closed loop 才有鬼啦) 連動集未來 Barry 所說的警訊 Cisco 用一句話草草收完這條線,2056的Barry的警訊,就只是 Savitar 是 Barry 啦~ 為什麼,訊息要給 Rip Hunter 而不是直接給 Barry?就算只有時空船才接得到那條訊息, 這訊息至少也可以 一、講明白點?賣啥關子啊!! 二、叮囑 Waverider 的人把這訊息確認傳給 Barry 有這麼難嗎???而且X媽的這訊息事實上跟 Legends 的故事一點關係也沒有啊! 不過無論如何,目前本季埋的線,不管收得觀眾滿不滿意,是都收得差不多了 說到時空穿越,說到因果關係,不可不提,本集最大、最深不可見的大洞 Barry 失憶後,Savitar 也失憶,Wally 失去速度 這種連帶關係,基本上表示,Barry 一失憶,這整季發生的事情應該都不成立了!!!這個 完全不合理的轉折,根本沒力討論...反正編劇已經 u c c u 的把我腦袋抽真空了 雖然以上似乎抱怨了許多對於穿越時空這劇各種大洞的不滿,充滿著抗議性的驚嘆號,但其 實我是很喜歡這一集的,因為... Bart/Barry Allen 實在太萌了 嚴格來講這集其實非常 filler,主線劇情推展幾乎為 0,但這才是 The Flash 啊...陽光 、充滿希望、逗趣、各種漫畫梗、誇張得無俚頭,但卻充滿著人與人之間的感情,我希望每 一集都是這樣啊! Cisco 講著他與 Caitlin, Ronnie, Dr. Wells 以及 Hartley 一起工作的回憶 Iris 講著她和 Barry 小時候的羈絆 看得我亂感動一把的時候,穿插著一些誇張的搞笑 失憶的 Barry 各種笑點,Grant Gustin 太會演這段了,渾然天成,相較起來毀容 Barry 那幾段就明顯太刻意造作 在法庭那段讓人想起 Barry 暫時性瞎眼和 Patty 去約會 HRacy 相識一周左右就看對眼,咖啡情侶 => 等著領便當 還有 Savitar 和 Barry 互丟閃電的畫面 https://goo.gl/ilzKAb 這集最後提到這個 speed force 火箭炮需要相當大的能量來源,而這個能量來源,閃電小 隊將前去 ARGUS 盜取,至於這個能量來源是否是 Invasion 當時外星人留下的遺物我不清 楚,把 King Shark 變成看門狗是否自信太過抖抖得?這些都不重要,重點是冷隊回歸: 下集預告 https://www.youtube.com/watch?v=EI9PuKFRzIg
他是哪個時間點來的?不重要,反正編劇就算解釋了也沒人能搞懂 下集劇照 http://imgur.com/a/TCOX1 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.34.91.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1494427017.A.386.html
mineko: 推沒人能搞懂,反正我是已經放棄搞懂了 (菸 05/10 22:50
untitled: 兩者一起失憶 不知道會不會表示自殺真的會消失 05/10 22:58
speedythief: 人類目前對時間的理論都是假設阿,搞不好編劇是對的 05/10 23:03
speedythief: 因果論可是建立在人類認知時間無法控制的前提下 05/10 23:05
物理上有些理論是目前被接受的,但當然要實驗驗證很困難,不過我對這劇 的問題不是他有沒有符合現實的框架,也不是參考其他時空旅行的電影或電 視劇,而是他不斷的打破自己先前建立起的規則,這集 Wally 失速就是個很 好的例子,他同樣的前提下反應結果是不同的,不過編劇確實這集就說了, 他們的規則就是沒有規則...
rx1342: 提到自殺的時候,感覺Savitar有驚嚇一下的表情,然後趕緊 05/10 23:11
rx1342: 拿Reverse Flash救援 05/10 23:11
這邊我沒注意到,不過也不是不可能XDD Savitar 感覺很愛玩真真假假真真
coolda: 其實編劇和觀眾也都被time travel的影響了 05/10 23:20
coolda: 我們的EARTH , 雖然FLASH是影集 但是還是被影響了 05/10 23:21
樓上好有哲理!!
coolda: 所以編劇無法解釋 觀眾也無從理解 05/10 23:30
callmeMc: 嗯~嗯~ 我也是這樣覺... 我根本不知道劇情在說什麼了 05/10 23:45
ph777: 等平行宇宙那個理解的我解釋 05/10 23:49
XDDD 看哪個平行宇宙的我有沒有跟 Harry 一樣聰明
NuevaMendoza: 倒數三集了 還在搞整集的情境喜劇笑點 05/11 00:22
NuevaMendoza: 接下來幾集 真的能收尾嗎 05/11 00:23
所謂暴風雨前的寧靜啊!下一集看來也是喜劇風,基本上就是個迴光返照的 開心路數,才能下一集最後一分鐘有人死之類的反差感啊!!!(但立牌立到 難以想像會有人被驚訝到了...
NuevaMendoza: 還是本季結尾是 暫時鎖住薩維塔 第四季放出來 05/11 00:24
製作人有說下一季的反派不會是 speedster 所以應該會收乾淨
good10740: 未來版神速力捕獲裝置 太晚抓到Savitar 按照因果論 05/11 00:37
good10740: 跑到Savitar 最早出現的地方 用復古版神速力捕獲裝置 05/11 00:38
good10740: 也就是那個盒子抓住他 05/11 00:38
cloud4: 冷凍回歸!!!!!!(重點誤 05/11 00:39
你沒有誤,這確實是重點XDD
REDBLUEr: 閃電俠喜歡七龍珠Z (筆記) 05/11 00:41
Cisco 又要表示一次鄙視 spin-off 嗎XDDD
sunrisewing: 感覺那個訊息應該還有伏筆(希望... 05/11 00:55
我無法樂觀 QQ
REDBLUEr: 其實有記憶修正的方法 應該針對KF才對 05/11 01:05
james7557: 其實savitar只是心靈受創的Barry 那麼這集失憶時 05/11 01:17
james7557: savitar沒了受創記憶 是不是也該變回天真開朗的Barry 05/11 01:18
adoy: u已經放棄理解時間線了。這集根本沒進度,可是跟你一樣覺得 05/11 01:32
adoy: Barry好可愛啊,所以還是喜歡這集。Barry這季真的好苦悶,這 05/11 01:33
adoy: 集難得可以看到他這麼開心,而且Grant把那種天真單純的模樣 05/11 01:33
adoy: 演的很好,真的就像是個純真的大男孩。而且Iris對Barry的愛 05/11 01:34
adoy: 有感動到我,他真的很希望Barry可以開心,但最後還是選擇讓 05/11 01:35
adoy: Barry想起一切QQ 還有Cisco跟Cait之間的友情,Cisco講起他們 05/11 01:36
adoy: 之間的回憶,令人心暖暖的。整集讓我皺眉的就是Julian那句 05/11 01:37
adoy: I love You了,明明又還沒交往,而且我記得他在拔項鍊之前 05/11 01:38
adoy: 還對Cait氣噗噗,不想理人家。那句我愛你是甚麼鬼... 05/11 01:38
這對有些人喜歡有些人不喜歡,我主要的感覺是這種明顯送作堆的配對,還 刻意寫成一堆角色互相包袱(Julian 不尊重 Caitlin 死前願望、Caitlin 利 用 Julian 對她的感覺想找解藥),Julian 連 Caitlin 的過去都不了解(例 如不知道 Hartley),兩人的關係沒什麼建立,就在那邊愛來愛去,對我來講 是蠻不討喜的,相對 HRacy 這種輕鬆呆萌的微波爐配對,就比較好消化 尤其我季初對 Julian 這角色的期望很大,跟 Barry 工作上理念的摩擦,他 身為煉金術師可以衍伸出的附加關係,通通沒有發展,反而隨隨便便讓他又 成為了其中一個女角的"戀愛"對象,而且加入這個團隊後,也沒什麼個人特 色,完全浪費了角色,只讓我覺得 Julian 和 HR 你們兩個打包回家換一個 Harry 給我好嗎? 事實上這角色要不是 Tom Felton 加持,否則應該會更多反彈
HungVajraPeh: 為什麼薩維塔不會像明日傳奇裡斯旺那樣 被黑閃電 05/11 02:06
HungVajraPeh: 追殺?? 05/11 02:06
REDBLUEr: SvitarSuit>speedforce>Zoom 05/11 02:07
REDBLUEr: 劇情需要>SvitarSuit>speedforce>Zoom 05/11 02:08
HungVajraPeh: 了解 XD 05/11 02:09
roccqqck: 不用搞懂 DC編劇自己從來沒搞懂過了 05/11 02:14
穿越時空真的難寫,本來就很容易產生一堆洞,但搞整季真的太抖了,希望 以後別再玩這梗了,要不然就像 S2 時 Barry 跑回去找 Eowells 那樣不痛 不癢的就好
roccqqck: 那是因為他一開始沒設定好吧 規則統一 就不會有問題 05/11 02:52
roccqqck: 影集這樣搞還可以 DC電影如果也這樣會死很慘 05/11 02:54
lucifer648: Grant真的演得很好 不同人格分得很開 05/11 03:15
lucifer648: 可是又能很準確的感受到都是同一個人 05/11 03:16
補上下集劇照
changeagle: 這集根本鬧劇 看到沙威塔歪著頭說Who am I整個笑翻我X 05/11 04:03
changeagle: DDD 05/11 04:03
inochan: 不管啦!!下集冷隊回歸最重要!!! 05/11 06:34
inochan: 冷隊: 我又活了 ! 我又死了 ! 你猜不到科科~ 05/11 06:34
這世界沒有人是真的死XDDD
inochan: 然後我只想到既然閃電俠愛七龍珠之類的動漫, 上集疑似 05/11 06:35
inochan: 鋼之鍊金術士的點火梗一定真的是鋼鍊梗...XDDD 05/11 06:36
跟鋼鍊完全不熟@@
beartsubaki: 編劇真的很混 算了 他們自己穿的大洞自己也補不上了 05/11 07:49
beartsubaki: 硬是要埋"who"的梗 埋到最後 沒有一個能用來解釋XDDD 05/11 07:50
說 KF 看到 Savitar 是 Barry,是相信的人所以願意聽從指示,那邊我實在 不懂,但也隨便他們講吧!
NuevaMendoza: 一二季面對時間解釋 至少會講個理論 裝個樣子 05/11 08:00
NuevaMendoza: 第三季 跟本懶得解釋 反正主題是愛了 05/11 08:00
有啦!Cisco 還是畫了個不知名的圖啊!只是 Savitar 講的那句話讓以後要 怎麼超展開都可以一句"因為我時空旅行太多次了",帶過去
NuevaMendoza: 一二季的時間解釋還蠻長的 這季感覺就隨便解釋 05/11 08:35
taco940710: 想問一下...既然Savitar已經確定是未來阿盃不是什麼 05/11 09:17
taco940710: 神的,為甚麼之前除了speedster和碰到賢者之石的人之 05/11 09:17
taco940710: 外沒人看的到他?!因為還被封在speed force尚未被釋放 05/11 09:17
taco940710: 成完全體嗎?還是只是編劇又忘了自己的設定...... 05/11 09:17
因為在 speed force 裡,所以有神速力的人才看得到他
TimmyJiang: 看到他們用是先有雞還是先有蛋來解釋薩維塔其實還蠻貼 05/11 10:25
TimmyJiang: 切的XD 05/11 10:25
inochan: 補個讓湯上眾人笑翻的鋼鍊梗 05/11 10:49
sunrisewing: 這季如果收不好就想棄追了... 05/11 12:19
wataru: Barry/Savitar失憶,Wally失去超能力,那麼KF的能力應該也 05/11 13:37
wataru: 會受到影響吧? 05/11 13:37
james7557: KF的力量不是Savitar給的 是閃點造成的 05/11 14:13
Broyz: 失憶這方法Savitar應該也要早知道才對不是嗎? 05/11 15:57
這也是這集的洞啊,即使這是"新時間線"想出來的辦法,在 Barry 聽到這個 主意的瞬間,Savitar 應該就要知道他們要這樣搞(根據 Barry 失憶連帶他也 失憶這個設定應該要如此),頂多解釋 Savitar 來不及跑去 STAR Labs 阻止
DeAmorFati: Barry連自己名字都不記得了 所以他完全忘光所有事 05/11 16:25
DeAmorFati: 自己被故意弄失憶也忘了 05/11 16:26
Manaku: 不要深究劇情細節的話 我還蠻喜歡劇中的溫情的 05/11 18:04
juncat: 這一集實在有點湊集數...主線幾乎完全沒推進 大概就KF有點 05/11 18:41
juncat: 機會可以再變回來而已 05/11 18:42
YuenYang5566: 片尾是鯊魚俠嗎 05/11 18:58
taco940710: 大俠歐尼爾 05/11 19:51
Thompson13: 這集雖然主線沒什麼進展 不過很溫馨 其實有touch到我 05/11 19:53
Thompson13: 耶 05/11 19:53
我也喜歡這集,因為有些橋段有感動到,時間線的地方,我都當白痴他們說什 麼我接受什麼
egg781: 應該說剩沒幾集還有時間玩BARRY失憶搞笑回XD 05/11 21:11
※ 編輯: celeris (68.34.91.63), 05/11/2017 22:59:35
ricky469rick: 請正名 神速力!!巴~蘇~卡~!! 05/11 23:36
blue0627: 劇本有點爛 05/12 00:31
qq0526: 是不是只要把凱特玲殺掉 然後把Barry 弄失憶這一季就結束 05/12 12:10
qq0526: 了 05/12 12:10