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借用標題分享心得 三點論述重點: §1. Chunk&Jimmy的真假小人/君子論述 §2. Howard是個很好的人 §3. Kim太萌了 ========= §1. Chunk&Jimmy的真假小人/君子論述 之前的討論不少版友得出這樣的結論: Chunk是尊重法律但沒有道德的*偽君子* 而Jimmy是利用法律有時違法不擇手段的*真小人* 這樣的說法 我自己只能不同意部份的很多 同意的部份很少 我的看法是 道德不是他們兩位的重點 他們兩個都是知法玩法的聰明人 只是Jimmy讓人喜歡 通人情 多點同情心 而Chunk完完全全只想到自己 來兩點佐證說明 Chunk也不是真真正正認為法律神聖不可違背的正經魔人 第一 Chuck 在某一季的某一集 (我忘記是哪季哪集) 偷了鄰居信箱的報紙 自顧自地塞了錢到信箱 覺得這樣就行 違反法律嗎 當然 另外在這一集 他的好朋友Howard 帶了35年的麥卡倫威士忌兩個人分著喝 (看的我口水直流 要是能讓我嘗一小口試試味道就好 那該多好) 喝完結束 Howard 要開車回家 Chuck 只是問問你還有辦法開車嗎 H說完全沒問題 就這樣 H就酒駕回家了 Albuquerque 叫個Uber lyft taxi 這麼方便 又都不缺錢 就是堅持酒駕 Chuck真的在意守法嗎? 潔癖般的捍衛法律嗎? 我完全不信 偽君子 真小人 是方便的分類 但這次不適用 這是我的看法 以下是過於精簡的分析 為什麼我們喜歡Jimmy 因為我們喜歡Jimmy的溫柔 ====================== §2. Howard是個很好的人:短評Howard (盡量短一點) 一開始我也討厭他 但越看越喜歡這個人 他是個現實平凡的人 就跟大家一樣 他誠實實在 他覺得Jimmy有能力可以用 就想聘任他 但被Chuck阻擋 而他尊重Chuck 但他想補償Jimmy 也幫Jimmy進入另一家律師事務所 Howard是個妥協 冷靜 有智慧 正直 的人 也是個溫柔的人 看看他如何鼓勵Chuck 帶著絕美的35年麥卡倫威士忌 用不開門不走的決心 就是想鼓勵Chuck振作 再看看 他跟Chuck說的話 很少貶低Jimmy的言語 主要是鼓勵Chuck向前看 真的是個積極的人 再講一點點題外話 Kim這麼正 我一直以為Howard跟Jimmy是情敵 Howard是不是也偷偷喜歡Kim呢? 我自己覺得是 如果是的話 Howard又加了分 因為他沒有用任何主管的優勢來追求Kim (會不會Howard 喜歡的是男生呢???) ================== §3. Kim太萌了 本集的最後 Kim看著錄影帶李的Jimmy滿嘴假鬍子充滿假的能量地打著廣告的廣告 Kim一臉毛骨悚然雞皮疙瘩 又一臉正經的臉 真的很正! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.240.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1495119699.A.73F.html
jim930823: Howard真的不錯 第一季的時候還以為都是他在搞jimmy 05/18 23:08
xczh: 2001年有計程車, 但沒有uber跟lyft啦 XD 05/18 23:26
nuclear: 喜歡Howard+1 Kim超適合穿套裝的 很適合演這種有智慧的女 05/18 23:36
nuclear: 強人角色 05/18 23:36
orzisme: Howard應該沒有喜歡kim的徵兆阿。就是純粹老闆下屬,而且 05/19 00:01
orzisme: Howard這年紀肯定有家庭了吧,搞不好小孩都很大了... 05/19 00:02
lucien0410: 如果有個影集叫suitZ 是Howard加Jimmy的組合 05/19 00:05
orzisme: 他其實做事還滿穩的。Kim當初辭職,他雖也打算極力留客戶 05/19 00:06
Seinfeld: Howard一直都在幫那王八背黑鍋啊 05/19 00:06
dxzy: 那是因為Howard不能跟Chuck翻臉 還要穩住這顆不定時炸彈 05/19 00:07
orzisme: 但也很大方地免去Kim沒還完的學貸。對屬下/公司都做到該 05/19 00:07
dxzy: 會覺得他是好人應該是因為他總是避免樹敵的圓滑處世之道 05/19 00:08
lucien0410: Howard的實力 跟事務所的實力 要跟Chuck切割 我覺得 05/19 00:08
orzisme: 做的了。他最衰XD 一直被這對兄弟亂XDDDD 05/19 00:08
dxzy: 至於學貸你別忘了本來是要吃掉Kim帶來的一大筆收入 會被說話 05/19 00:09
lucien0410: 不是不可能 看Howard要不要踢開Chuck 05/19 00:09
dxzy: 要踢開Chuck事務所就要清算會撐不下去 05/19 00:10
dxzy: 除非Chcuk做了違反合同的事情那也許就可以(會)無痛踢掉 05/19 00:11
waynehow: Howard其實比較像傳統主角格 會放這角色來對照兩兄弟也 05/19 00:12
waynehow: 是編劇厲害的地方 05/19 00:12
dxzy: 如果以Suits的標準 Chuck這一鬧事務所會過得不太舒服 05/19 00:12
dxzy: 但Howard絕對不會跑去像任何人發飆要他們負責任 這點非常... 05/19 00:13
lucien0410: Hi dx大 我們討論討論 hi hi 05/19 00:13
dxzy: 非常 非常 成熟 不會有人放棄H這種老闆投向C的懷抱吧 05/19 00:15
dxzy: 就連Chuck粉可能都不會ww 05/19 00:15
lucien0410: 我覺得Chuck 有太多機會讓Howard無痛分手(可能是累積 05/19 00:15
hironaka: 這篇剛好拿來打在那邊說嘴chuck是多守法的人 05/19 00:17
lucien0410: 的方式) 端看H想不想蒐集Chuck弱點的資料 05/19 00:17
orzisme: Howard想留公司客戶不被離職員工帶走 這有什麼話好被說? 05/19 00:17
orzisme: 太正常了阿 本無免去Kim學貸的必要 但他這是給kim在他手 05/19 00:19
lucien0410: H是個現實的人 毋庸置疑 05/19 00:19
orzisme: 下多年的禮物。我覺得就老闆來說,算大方了 05/19 00:19
dxzy: H作對了一件事是沒有想魚與熊掌兼得 但這就能被當成好人? 05/19 00:20
dxzy: Kim的確受了事務所不少照顧 但H曾經逼K逼到牆角也是事實 05/19 00:20
orzisme: 會不會做事和你是不是好人有什麼關係? 05/19 00:21
dxzy: 何況K本來就可以稱得上模範員工了吧 但有沒有升職 也沒有 05/19 00:21
lucien0410: 看完了BD全集 再自己反省一下我自己 好人壞人容易分? 05/19 00:22
orzisme: 就是在講他作為老闆。很正常的一個,講真的也算有度了 05/19 00:22
dxzy: 事務所還有初級合夥人之類巴拉巴拉的升遷 Kim沒有就算了 05/19 00:23
lucien0410: 打錯了 BB全集 breaking bad 就是說好壞邊界的故事 05/19 00:23
orzisme: 事務所那麼多人,大家也都表現很好,為什麼沒給KIM做直升 05/19 00:24
dxzy: 得罪H被流放 好 但Kim之所以死命拉客戶來自救 就是因為 05/19 00:24
orzisme: 機就壞人了?? 他又不是她誰...況且其實原本也滿重用她的 05/19 00:24
lucien0410: 好人壞人不是0和1的差別這樣簡單 POI的root大概這樣說 05/19 00:25
dxzy: 怕Howard怕得要死為了自救才這麼拚 這就你口中的好人?orz桑 05/19 00:25
joey0602: Kim被H放冷宮就是因為Jimmy阿。又不是沒事整她 05/19 00:25
orzisme: 到底誰在說好人啊??? 從頭到尾都你在說好人 05/19 00:26
orzisme: 我明明大字寫著 我覺得他是一個很正常的老闆 也不算沒度 05/19 00:26
dxzy: 沒否定原PO的觀點還加強學貸佐證阿不就是默認你覺得H人很好? 05/19 00:27
orzisme: 從來沒有要在那裡票選誰是好人的意思 拜託別扯我沒講的話 05/19 00:28
orzisme: 不要一直跳針好不好 說他做事穩=覺得他人很好??? 05/19 00:29
dxzy: 把下屬流放結果還能免費收到大客戶/只不過還一個學貸=大方 05/19 00:29
dxzy: 難怪有人覺得不給最低薪就算大方了 戲中Kim可沒讓他虧本過 05/19 00:30
lucien0410: o大 我是在試著說服dx大說H好人 05/19 00:30
dxzy: 我不是討厭Howard 但他身為穩賺不賠的一方還可以被稱為大方 05/19 00:31
orzisme: 學貸是幾百塊嗎? 他根本沒有必要免掉 尤其現在她還離開 05/19 00:31
dxzy: 我已經講了 都拉來一個大客戶你連學貸都摳不免惹人嫌話 05/19 00:32
orzisme: 但他免掉這一大筆錢 也是有念員工的付出 不然一般是你走 05/19 00:32
orzisme: 但該付的學貸你要付 05/19 00:33
dxzy: 如果你非要以鬼島標準 好 是阿 05/19 00:33
lucien0410: @dx大 我比較悲觀 覺得遇到正常的老闆就該感恩 05/19 00:33
lucien0410: 這樣我們三個 dx or lu 說的是同一件事情了 05/19 00:34
joey0602: BB和BCS哪有辦法劃出什麼好壞人?H真的就算不錯老闆了 05/19 00:34
dxzy: 大概也有人忘了Kim曾經有被挖角 我不是說對方有邪念 05/19 00:36
joey0602: 像學貸。一大筆錢欸。可以看看現實公司,贊助學費卻要 05/19 00:37
joey0602: 辭職。誰不用還錢的? 05/19 00:37
dxzy: 但Kim做得真的很不錯了 以這戲的邏輯墊掉學貸我只能視為合理 05/19 00:37
joey0602: 美國公司有大方到,辭職都不用還喔?可以介紹一下是哪 05/19 00:38
joey0602: 間慈善機構?好像不只鬼島是吧 05/19 00:38
dxzy: 非要用現實邏輯看的話 Kim應該已經被流放到崩潰了 05/19 00:38
dxzy: 然後拉來大客戶 "關我啥事 繼續蹲" 哇這戲瞬間就難看起來 05/19 00:39
joey0602: Kim都覺得有點驚喜不用還。你硬要說H免掉是「應該」就 05/19 00:41
joey0602: 不對了吧 05/19 00:41
dxzy: Kim根本血汗工廠出來的 你以為Jimmy幹嘛做那些事 就看不下去 05/19 00:41
joey0602: BCS就很現實,寫人物也是。不用現實邏輯,那要用什麼 05/19 00:42
dxzy: 寫實 不是現實 覺得H這人物貼近現實就不會有好評價了 05/19 00:44
joey0602: 你得罪老闆會被放冷宮很奇怪嗎?即使曾經愛將過。這是 05/19 00:44
joey0602: 什麼稀有的事情?不會因為她是女主角就會變特稀奇吧 05/19 00:44
dxzy: 現實是得罪老闆進了冷宮就永無翻身 寫實是鹹魚翻身 05/19 00:45
lucien0410: 我從頭到尾沒有在討論好人壞人 只是在討論*很好*的人 05/19 00:46
joey0602: H這種會免掉離職員工學貸的老闆。算很不錯了好不好 05/19 00:46
dxzy: 我相信絕對有人像Kim一樣被打入冷宮 但像她一樣處裡問題的就 05/19 00:46
lucien0410: 和討論喜歡不喜歡這樣的角色 05/19 00:46
dxzy: 幾乎沒有了 因為沒人會信能碰到這種只有戲裡才會有的轉折 05/19 00:47
lucien0410: "好人壞人"這要問問哲學倫理學的版友 05/19 00:47
dxzy: 我就是很好奇身為有賺無賠的H 為什麼能被評價為好人/大方 05/19 00:48
dxzy: 看到這邊是懂了 但我不能接受而已 真抱歉 05/19 00:49
mtmmy: 美國的Law School很貴 免掉學貸沒有這麼理所當然 05/19 00:49
dxzy: 因為戲是戲再怎麼樣從頭到尾已構成獨有的邏輯 跟現實有差距 05/19 00:49
lucien0410: 因為他可以賺更多付出更少 但他選了別的路 05/19 00:50
dxzy: BB BCS就覺得寫實 the wire才更加寫實 寫實到你會吐血 05/19 00:50
dxzy: 角色設定就是個不好惹但不刻薄的笑面虎 編劇很盡責阿 05/19 00:51
lucien0410: 他選了賺少點付出多一點 卻公平公正的路 05/19 00:51
dxzy: 何況在戲的發展上讓kim背債根本就妨礙劇情發展 兩個就不能去 05/19 00:52
dxzy: 開業 這是一連串相關的東西 先想像一下H要K自己付的後續發展 05/19 00:52
dxzy: 再想一下已經是大清早要去健身房洗澡的Kim揹著債是要怎麼跟 05/19 00:54
dxzy: Jimmy當獨立律師 再回頭看Howard付學貸是不是合情合理? 05/19 00:54
lucien0410: 如果討論到編劇要怎麼編下去 就是上帝視角了 05/19 00:55
joey0602: 現在到底是在說什麼?跳到因為編劇方便而已。所以寫的東 05/19 00:58
joey0602: 西自動和人物剝離? 05/19 00:58
dxzy: 我知道你看不懂了 就是因為一切合情合理 觀眾才不會覺得突兀 05/19 01:00
dxzy: 從頭到尾劇情發展都沒有改動過Howard的人物設定 05/19 01:00
joey0602: 恩,對,我真的看不懂你的邏輯 05/19 01:02
joey0602: 也從來沒人說人物歪or不合理or選好人壞人。你到底是在 05/19 01:07
joey0602: 跟哪個假想對象講話?? 05/19 01:07
creepyweirdo: 插句話,我一直不認為H稱得上好人或“很好的人”, 05/19 01:32
creepyweirdo: 所以在Chuck崩潰後他的反應我有點意外 05/19 01:32
nc2106: 同樓上,原以為Chuck 要被放生任其自生自滅了 05/19 03:55
nc2106: H不靠著貶低J來鼓勵Chuck很正面,很佩服。 05/19 04:01
nc2106: 不過也有可能是精算過「再扯到J的話C絕對崩潰到谷底,HHM 05/19 04:01
nc2106: 目前還無法負擔分家,讓C崩潰根本是自找麻煩+事務所聲譽被 05/19 04:01
nc2106: 弄更差」,才盡量不要提到J。 05/19 04:01
Qian1208: 話說Kim一早去健身房那段,是講他有健身習慣還是單純去 05/19 07:29
Qian1208: 洗澡?感覺後者花費太多不太合理。 05/19 07:29
cataphrast: 其實美國健身房頗便宜 05/19 07:40
legendarysoy: 美國好的法學院 學費起碼10萬美金 而且是有和員工簽 05/19 07:57
legendarysoy: 約的 他讓KIM免還 真的是算夠意思 不是理所當然 05/19 08:00
legendarysoy: Howard人也過得去 Jimmy之前一直惡搞他 但他還願意 05/19 08:03
legendarysoy: 保他去別間 05/19 08:04
calmdownplz: 拿健身房當洗澡間很合理,之前才有新聞有一對男女朋 05/19 10:11
calmdownplz: 友,不租房子,睡在自家車子裡,洗澡就月租健身房洗 05/19 10:12
calmdownplz: ,結果幾年來省下超多錢,生活也過得不錯 05/19 10:12
micbrimac: 不覺得H是好人或是很好的人 他只是在商言商而已 05/19 11:23
aimgel: Howard人不錯啊 05/19 12:05
berserk: 美國健身房頗便宜+1 個人現在一天平均一鎂還不限時 05/19 14:17
clubee: 覺得Howard鼓勵Chuck的方式很好很正面 05/19 14:28
pp787753: 原po是不是在業配35年麥卡倫 05/19 15:17
Isaolin78: 同意joey BB和BCS哪來的好壞人 好壞模糊很難劃分吧 05/19 15:19
Isaolin78: 切入的角度不同而已 例如我就覺得假如我認識jimmy 05/19 15:19
Isaolin78: 我會不爽他的行為一樣 但以看劇者的角度 當然會只 05/19 15:19
Isaolin78: 有主角視野 立場都是從主角jimmy角度出發 05/19 15:19
ljames: 不一定有酒駕阿,要看喝多少和待多久,只喝那一小杯沒問題 05/19 16:12
Romeo5566: Kim哪裡正? 05/19 16:38
Romeo5566: 拿報紙 塞錢 違背哪一條法律? 05/19 16:39
ljames: 喝多少不知道,無法判斷一定有超標,但酒駕不像Howard做風 05/19 16:41
lucien0410: 偷拿報紙就偷竊啊 鄰居又沒說要賣你 05/19 17:36
yhchen2: 拿報紙塞錢就沒事?你法律跟誰學的...? 05/19 18:29
ariadne: 這跟上你媽後有給錢就不算強暴是同樣道理 是嫖妓不是強姦 05/19 19:47
cheric: 美國酒駕的判定和罰則跟台灣不太一樣呢 05/19 20:17
tupacshkur: Howard真的不錯~ 感覺頗壯 05/19 20:40
macrose: Howard是個務實的人 05/19 20:43
Redfoo: h 騷 想幹 05/19 20:45
berserk: 居然有人覺得未經他人同意拿取他人物品塞錢就沒犯法XDD 05/19 22:09
berserk: 想必也會覺得跑去隔壁家幹人家女兒後多給點錢就行吧 05/19 22:11
berserk: 就算是查粉 也算新下限了 05/19 22:13
ljames: 說KIM被打冷宮就無法翻身...Howard後來補充是暫時在考驗他 05/20 00:06
ljames: Howard了解kim需要挫折更能突破自我,Kim也吃這套 05/20 00:10
marukocc: 題外話,那是個沒智慧手機的年代啊,怎麼會有uber 05/20 00:57
LeonardoPika: 偷拿報紙塞錢沒違法 我也是醉了 05/20 01:06
betty31431: 覺得Howard對Chuck太好了哈哈不懂怎麼好成這樣 05/20 19:23
micbrimac: Howard在商言商阿 05/20 20:43
lucien0410: Kim 應該是省吃儉用的人 但是不是專門去健身房 我自己 05/21 23:18
lucien0410: 是沒辦法判斷; 節省的kim在跟Jimmy 聯手騙股票經理人 05/21 23:18
lucien0410: 時 看的出來, 她找到jimmy後 跟服務生說 我來付錢 但 05/21 23:18
lucien0410: 取消了 Jimmy 點的高級酒。另外 回到本集 她也想辭退 05/21 23:18
lucien0410: 助理 想能省則省 現在她只有一個客戶 但之後可能會有 05/21 23:18
lucien0410: 很多客戶啊。 05/21 23:18
tom19920910: Howard從揭曉針對Jimmy的不是他後就瞬間洗白XD 05/22 09:52
mushpupu: 我也想過Howard是不是喜歡Kim 但表面上對k很壞耶 07/09 19:31
lucien0410: kim超正 03/01 10:22
pinkygiveme: 拜託,Howard只是不能失去一員大將好嗎 05/09 09:15
pinkygiveme: 從這裡看得出來他是好人,不太站得住腳 05/09 09:15