Re: [心得] Game of Thrones S07E02 (雷)

[karka (aska)]

※ 引述《gtguy ( )》之銘言：
: 1.雖然是事後諸葛亮，但小惡魔嚴重失算，為何不先拿下鐵群島，讓攸倫有機可乘？
:   (拿下鐵群島等於拿下維斯特洛制海權，神速造船實在作弊)

這個問題片中已經回答了,當四個女王結盟討論戰略時,多恩女王就提出直接攻打君臨
一天就可以拿下,但是小惡魔反對並敘述自己的分兵策略,而龍媽聯軍出師不利,艦隊被
夜襲,這裡主要是想讓觀眾知道攸倫的破表戰力值,直接讓三姊妹兩個領便當,還生擒兩
個女王,這也呼應的第一集中他承諾先給色后的大禮物,作為同盟與求婚的條件
因此這場一面倒的海戰純粹只是為了滿足之前營造的伏筆,順便再埋下另一條故事線

可是如果聯軍先攻擊鐵群島,前面鋪陳的梗就變得多餘,連帶影響整個主軸,龍媽大概本
季就可以統一維斯特洛了吧,故事可以這樣寫,但是就乏味了,為了增加劇情的醍醐味,小惡
魔這時候的腳色就變得重點並且很有趣,他必須反駁其他女王直搗君臨的想法,而且說服的
理由必須合理:
1.帶三條龍會讓君臨變成廢墟,並讓龍媽變成跟他父親一樣的瘋子暴君
2.最難打的凱岩城由龍媽主力去打,君臨這塊嘴邊肉給你們去吃
這樣雙方的立場與實力都有顧慮到,是很聰明的辯論
而這段台詞其實小惡魔可以罰站聆訊,讓龍媽來講也可以
並不是為了增加小惡魔的戲份,而是先讓小惡魔當個小黑臉講道理
龍媽再以王者的姿態講權威壓倒性的決定策略,這其實是設計過的橋段


: 2.七大王國為北境(史塔克)、鐵島(葛雷喬伊)、河間地(小指頭or佛雷?)、谷地(艾林)、
:   凱岩(蘭尼斯特)、河灣(提利爾)、風暴(空城，目前被龍媽佔)、多恩(馬泰爾)
:   詹姆對瑟曦說目前只控制三個王國，是指凱岩、河間、谷地?
:   河間不論是小指頭或是佛雷，似乎都無法說是一股勢力。
:   風暴是空城，谷地的艾林根本就是小指頭的棋子，
:   如果考慮到小指頭現在在臨冬城晃來晃去，
:   真的打仗起來，除了凱岩、鐵島似乎根本沒第三方勢力是幫瑟曦的。

片中一樣有暗示,吉米一直在拉攏盟友,把剩餘勢力的領主召集到君臨開會的一幕
就很清楚,以現實面來說,領主們對於色后有沒有對抗龍媽的實力根本懷疑,這段是有趣的
色后被Q之後瞄了一下大學士,大學士只是說我們還在研究對策,然而隨後在龍穴裡呈現的
卻是一架殺龍的重弩,這裡是在反映色后的心理,她只到她需要盟友但是根本不會信任他們
到最後還是得靠自己

回到領主們來說,除了實際軍力不等的考量外,他們某種程度上也討厭色后,但是他們
對於昔日瘋王的恐懼似乎遠遠壓過了對女王的不悅,並且把這種不安投射到龍媽身上
也可以說龍媽聯軍是以復仇為出發點的結合,而色后陣營是以恐懼相互綁縛的結盟
而在攸倫夜襲之後,龍媽軍勢銳減,連帶效應會使原本搖擺的領主們投靠色后


: 3.多恩應該不會因為女王被抓走就為君臨賣命，最多就是群龍無首繼續休息10回合。
:   多斯拉克跟無垢者也不像會敗給凱岩(再輸的話小惡魔可以滾蛋了)
:   囧恩目前看起來跟小姑姑的會合勢在必行。
:   如果真的要平衡勢力，只能靠小指頭從背後來添點亂了。

這裡要看的是三傻,從第一集開始會發現囧恩被呼擁為北境王後,三傻幾乎每個意見當與他
相左,而小指頭總是在側身一旁竊笑,似乎默默讚許三傻直接與哥哥對嗆的舉止
三傻與囧恩貌合神離儼然是不爭事實,但基於家破人亡,又經歷生死大戰後,兩人又必須
相依相存,直到囧恩發表演說決定赴往龍石島,並把北境之王交給三傻代理
(相信小指頭往後絕對有戲了)三傻一來感動,原來囧恩如此信任她,二來還是感動,再也
不用跟哥哥嗆來嗆去,北境我說了算的權利順利成章落給自己,又是一個女王的出場


: 4.如果艾莉亞真的要往北方我會感到失望千萬不要啊...
:   與囧恩會合代表跟珊莎一樣都變靠哥族，
:   好不容易點完刺客技能，回維斯特洛只滅個佛雷家實在是不夠看！
: 　希望至少收拾掉魔山再跟獵狗來個相見歡吧！(還是大家更期待克里岡盃?)

艾莉亞是我最喜歡的角色設定,在她與娜美莉亞相遇後,發現娜美莉亞雖然還認得她
但也不再是與她如影隨形的北原狼了,這隱喻著艾莉亞也不再是以前的艾莉亞
她得到波頓家族在私人子大戰被擊潰後的情報,應該會北上臨冬城,時間點上不會碰到囧恩
但會與珊莎重逢,因為三傻一直想擺脫小指頭畸形戀式的糾纏,剛好來一個戰力值超高的親
妹妹,即便小指頭不在艾莉亞名單上,但有可能三傻可能會讓艾莉亞叫小指頭下去領便當


: 5.席恩不意外地落跑了，希望他是經過理性思考的撤離而不是單純孬種。
:   (以當時情況，硬拚也是階下囚，甚至領便當)
:   畢竟雖然臭佬人格還在，但當初也是能鼓起勇氣捨命救珊莎不是嗎？

以東方哲學來看,席恩跳船逃亡是以屈為伸,睿智的保留復仇的實力
但從西方(騎士精神來說),這確實是懦弱,更何況姊姊才剛剛要與多恩女王搞曖昧時
還稱他protecter,整個詞短短重覆,意思是說席恩不僅保護不了姊姊也不願腦充血為她犧牲
席恩這角色一直是很奇怪,他的身分與性格一直被作者或編劇設定的很錯亂
他是史塔克家族的人質,也是兄弟;他可以是王,卻支持姐姐當王,他為了虛榮背叛史塔克也
為了懺悔冒死解救三傻,席恩應該是整本小說或者整齣戲裡人格分裂最多的角色
而古今中外任何小說故事都遵循一個邏輯,大難不死必有奇遇
席恩無論是純粹被叔叔嚇傻膽怯還是理性判斷當下先跑
相信之後他會帶來一個衝擊,不過他得先漂流一陣子


: 6.小惡魔真的要多點表現，自從到東方之後亮眼表現實在不多。
:   (除了跟奴隸主交涉以外沒太多建樹，越來越可有可無的感覺...)
: 7.劇情走向逐漸明朗化：第七季 維斯特洛統一戰  第八季：龍母+囧恩+布蘭攜手戰異鬼
: 　其他人便當該領就領一領，話說這季便當發的速度好像沒想像中快?
:   (都兩話了，講得出名字的便當一個都沒發)

小惡魔這角色很難演,從第一季演個放蕩不羈的壞弟弟,殺爸爸,殺情人....
一路演到龍媽的國王之手,他是被期待的角色,但此刻不能太突出
當一堆女人為了復仇與權力打來打去時候,此刻只有他與蜘蛛
是堅持了一種柏拉圖式的理想國,這樣的信念原本只暗植在蜘蛛心裡
直到他心灰意冷時遇到的蜘蛛被他感染,找到人生又一個可以追尋的意義
所以一個八面玲瓏堪稱與小指頭同等級的弄權高手
一個極為聰慧卻因侏儒身材被家族冷落拋棄的人
是處於人民的立場,也是戲中唯二有人本思想的

畢竟龍媽還沒有瘋掉,如果有那一幕
屆時沒有其他角色會比小惡魔更活躍吧



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.223.13
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1500954905.A.2B5.html
推 EatMe37: 覺得你把東西方精神搞反了 XD
推 shiudian: 推！這篇寫的很好！
推 zyx12320: 原po沒搞反吧@@
→ EatMe37: 下集老玫瑰又可以酸了:就叫妳顯龍威先嚇嚇他們
→ checkmarx: 這系有龍威？
推 egg781: 阿嬤就覺得他們想的太複雜了,換成她就碾了再說,廢墟重建就
→ egg781: 好
→ dreambreaken: 東西方精神講反了
推 DragonRai: 珊莎和提力昂的婚姻到底有效嗎？
→ DragonRai: 劇中對婚姻關係很重視啊
推 Steinadler: 這篇寫得很好 一堆人在批小惡魔沒戲份 是認真還是跟風
→ Steinadler: 才2集而已 急什麼 這麼多人物 是不用一個一個來嗎
推 DragonRai: 小惡魔和蜘蛛完全都沒提到攸倫，這已經大破格了
→ DragonRai: 要知道攸倫可是浩浩蕩蕩去君臨城的
推 faintbreeze: 東西方沒有這樣解釋拜逃吧.........
推 DragonRai: 這部戲好看就是在細節毫不馬虎，但是第7季的開頭2集似
→ DragonRai: 乎趕得有點粗糙
→ DragonRai: 稍微交代一下花不了幾分鐘，卻把戲份分給小指頭和瓊恩
→ DragonRai: 莫名其妙的地窖對話
推 forelsket: IMP跟蜘蛛智商下降是不爭的事實 蜘蛛的小鳥遍佈全國耶
→ forelsket: 怎可能沒打聽到攸倫開著無敵艦隊跟瑟西求親...
→ forelsket: 然後又這麼剛好GPS定位準確gank到亞拉姐弟的船
→ forelsket: 有失水準了
推 DragonRai: 根本不用情報網，君臨城離龍石島這麼近，攸倫艦隊開過
→ DragonRai: 去連鄉民也知道吧
推 jade7601: 大概是憑他海賊王吧 要當海賊王必備神棍航海士
→ DragonRai: 攸倫偷襲亞拉旗艦倒是很容易，用一句有奸細就可以打發
→ DragonRai: 了
→ DragonRai: 畢竟亞拉船上都是鐵民，攸倫早有暗樁是輕而易舉
→ DragonRai: 只是編劇連花一句台詞都沒用來解釋實在有點囧
推 faintbreeze: 有差嗎? 最近三季都至少有一場神祕奇襲就滅團
→ faintbreeze: 的故事了 破格也不是今天才有
→ macrose: 小小鳥被奎本收編了，瓦里斯現在廢人一個，當然要死抱著
推 DragonRai: 第5季有嗎？史坦尼斯？
→ macrose: 龍后，劇中的瓦里斯在提利昂殺泰溫之後就不中用了
→ macrose: 瓦里斯人在君臨才能發揮最大作用，泰溫雖非仁君，但當時
推 DragonRai: 蜘蛛在彌林還是有用啊
→ macrose: 已經是治理君臨最好的選擇，結果提利昂殺泰溫害的瓦里斯
→ macrose: 只能帶提利昂當禮物去見龍女，求個一官半職
推 DragonRai: 這邊電視劇硬改，原著泰溫死後蜘蛛還是在君臨好好的
推 DragonRai: 電視劇的瓦里斯去彌林也是有表現
推 DragonRai: 查出鷹身女妖之子與奴隸主的關聯，找來瓦蘭提斯女祭司
→ DragonRai: 穩定彌林內部，後來聯合多恩和提利爾，都是靠他
→ DragonRai: 反觀小惡魔，逃亡後到現在可說毫無表現啊
推 sixsix666: 小惡魔就別提了，這麼重要的角色影集把他路人化Orz
推 DragonRai: 提利昂可是珊莎的合法丈夫，又可能是最後的藍尼斯特，
→ DragonRai: 就這麼被編劇搞成路邊說書的
→ macrose: 不知道影集會不會把提利昂跟珊莎的婚姻撿起來用
→ macrose: 難得這集台詞有從珊莎口中再聽到提利昂的名字。一個從小
推 Steinadler: 為什麼大家都認為沒算到悠倫是瓦里斯沒算到
→ macrose: 夢想嫁給英俊王子的少女，在歷經風霜以後，發現侏儒的內
→ Steinadler: 而不是認為是瓦里斯故意留一手的？還是書中有寫到瓦對
→ Steinadler: 龍后是絕對的忠誠?? 不然我怎麼看都覺得大家真厲害
→ macrose: 在美好，進而接受這段政治婚姻。
推 DragonRai: 不可能留一手，因為沒多少集可演了啦
→ macrose: 書中的蜘蛛並沒有對丹妮展示絕對忠誠喔，根本沒見過面
→ DragonRai: 書裡都還沒人看過夜王勒
→ Steinadler: 是啊 那為何直覺就認定瓦該幫龍媽啊？
→ macrose: 不猜留一手純粹因為編劇"我要收尾了，廢話少說"力場全開
推 DragonRai: 西方劇本不會有少女漫畫情懷啦，珊莎基本上只當提利昂
→ DragonRai: 是個不一樣的蘭尼斯特
→ macrose: 以觀眾全知觀點來看，當下蜘蛛還有更好的壓寶對象嗎?
推 Steinadler: 對像這種人來說 亂世才有機會吧？龍媽大勝他有好處嗎
→ macrose: 我並不是說珊莎會愛上提利昂。只是在歷經風風雨雨以後，
→ DragonRai: 電視劇角色都怕殺不完了，哪來時間留伏筆啊
→ Steinadler: 那他當年是不是該幫奈德處理掉色后一黨?
→ macrose: 假如提利昂跟珊莎都活下來了，做為政治婚姻聯合獅狼兩家
→ DragonRai: 書裡蜘蛛是效忠坦格利安喔，這點差異不大
→ macrose: 是挺合理的方向，反正婚禮都辦過了，目前仍是有效的
推 Steinadler: 何況怎麼看都要讓悠倫大勝 不然S6結束時龍媽根本無敵
→ macrose: 蜘蛛幫奈德鬥爭后黨一點好處都沒有，蜘蛛是故事中少數有
→ Steinadler: 這種一面倒的戰鬥 沒人要看啦 悠倫勝了才能平衡兩邊
→ macrose: 大局觀的人，奈德為人死正直，在君臨又沒有黨羽勢力，放
推 DragonRai: 原著看看珊莎提利昂是還有機會吧，電視劇應該沒指望
→ macrose: 他去對付瑟曦只會造成君臨大亂。
→ DragonRai: 不過原著的提利昂真的頗醜....
→ Steinadler: 我想從S6後 就該把兩者分開了 混在一起bug抓不完的
→ Steinadler: 書歸書 電視劇歸電視劇 執著在書裡如何 電視如何
→ macrose: 所以我並沒有在講原著啊，S5後就脫勾了
→ Steinadler: 是看不下去的 因為bug太多了
推 DragonRai: 攸倫要大勝沒人反對，只是描寫可以再細緻些，got不該只
→ DragonRai: 有奶子和血腥啊
→ Steinadler: 書裡有寫 但只要電視沒演出來 就當它不存在
→ Steinadler: 自己用書中的部份補完再加上帝視角 這部戲就甭看了
→ macrose: 以影集內的狀況來看，瓦里斯是以七國不亂為最大指導原則
推 DragonRai: 想到後面必定上演的龍姑姑與過兒劇情我就頭皮發麻
→ macrose: 你上面說"對蜘蛛來說，亂世才有機會"，是看錯人了
→ macrose: 影集裡的蜘蛛看不出個人的野心，也沒有真正的效忠對象
→ joey0602: 龍瓊應該很有喜感吧www 不過這就是電視劇要炒的王道主
→ joey0602: 角配對
→ macrose: 就算對方是個如泰溫一般冷酷的人，只要可以帶來安定他也
→ macrose: 可以配合。至於過程中要犧牲幾個如奈德一樣的傻瓜或提利
→ macrose: 昂一般的衰人，蜘蛛一點都不在意
→ joey0602: 同意D大，大家知道勢必要讓龍女吃癟幾集來延長劇情。可
→ joey0602: 是可以寫的更有說服力。劇本的東西，前後有鋪墊，就會差
→ joey0602: 很大
→ EatMe37: 蜘蛛應該是以人民福祉考量為準 哪方能最快HOLD住天下就挺
→ EatMe37: 當年獅家真正掌權的是老江湖泰溫 有能力作事也不會太過火
推 yayayogo: 前面吃癟，後面才會順啊
→ gutzflower: 東西方精神很含糊...東方有大丈夫能屈能伸也有高麗式
→ gutzflower: 玉石俱焚和大和神風啊XDD騎士精神也不能代表西方啊
→ gutzflower: 只是在某段時間特定階級的其中一支而已..
→ EatMe37: 相較於太正直理想化的艾德 還是壓獅家比較好
→ EatMe37: 艾德正直 要奪權也不會把獅家敢盡殺絕 獅家一定會反撲
推 sdf88523: 第一集還好 第二集就正常發揮了
推 henrygod: 席恩本來就不是騎士 從來都不是 逃跑很正常的
→ macrose: 席恩在被人格毀滅前是不錯的戰士好嗎= =a
→ macrose: 他幫羅伯打了不少仗，是有實績的，所以羅伯才信任他會為
→ macrose: 自己出力，放他回鐵島招兵買馬
推 nepenthes7: 席恩是弓箭手吧XD 狼家好戰士就蘿蔔跟囧
→ henrygod: 戰士不等於騎士喔 他從來沒被受封過 不是說打過仗就有
→ henrygod: 騎士頭銜了喔 差很多 席恩骨子裡還是海怪 海盜就是看機
→ henrygod: 會見風轉舵 他會這樣逃跑 除了被嚇到PTSD出來以外
推 macrose: 在囈語森林之戰，詹姆對羅伯發動突襲的時候，席恩有近距
→ macrose: 離參與戰鬥，生擒詹姆他也有出一份力，在少狼主的征戰中
→ henrygod: 還有思考目前情勢逃跑比較好 不然照之前一定直接跪下投
→ macrose: 席恩一直守在他身邊。這跟受不受封沒關係，當時的他並不
→ macrose: 是會臨陣脫逃的人，詹姆當時是天下知名的劍士，突襲中也
→ henrygod: 我知道你在講什麼 可是他從頭到尾就不是個"騎士"
→ macrose: 砍翻了好幾個羅伯的貼身護衛
→ henrygod: 不然你覺得他逃跑純粹是因為害怕?留下來跟外掛打打的贏?
→ macrose: 我拿這個當佐證席恩並非像你所說的一直都是見風轉舵之人
→ henrygod: 我知道他之前是個好戰士 但是現在情況不同阿大哥
推 nepenthes7: 這種狀況誰來都是要跑的 像囧恩無腦救弟嗎
→ macrose: 他逃是因為他PTSD發作，而不是他一直都是驗風轉舵之人啊
→ henrygod: 我沒說他是見風轉舵的人阿 我是說海盜阿大哥
→ macrose: 這集拍他面對攸倫的表情轉變很明顯吧
→ henrygod: 你自己怎麼覺得就好
推 zyx12320: gutz大說的沒錯 所以直指原PO搞反是不對的
推 EatMe37: 東方儒道武士道 哪個不是要殺身成仁捨身取義的
推 zyx12320: 不覺得為姊姊犧牲是殺身成仁捨身取義
→ zyx12320: 比較符合騎士道精神
→ EatMe37: 騎士精神投降反而不可恥歐 不善待投降者還比較可恥
→ zyx12320: 他也不是投降阿 扯到投降幹嘛
→ EatMe37: 只是想表示 西方比較接受不作無謂的犧牲這樣
推 zyx12320: 難道捨身取義就是無謂的犧牲？
→ checkmarx: 4 連教科書都改了 八股思想
→ gutzflower: 東方的道家主張無為 墨家主張不無謂犧牲 席恩不是騎
→ gutzflower: 士 雖然受到狼爸北方領主教育但先天環境是趨利避兇的
→ gutzflower: 海賊啊~
推 zyx12320: 以席恩的狀況他如果犧牲了基本上改變不了什麼 那的確是
→ zyx12320: 無謂的犧牲 只有捨身沒有取義
→ EatMe37: 沒錯 道墨兩家比較...活 這樣 但後來就獨尊儒術啦
→ EatMe37: 沒看人家敦克爾克大撤退都當大功績拍電影
→ EatMe37: 東方都拍永遠的零之類的 XD
噓 BlueBird5566: 三傻要動小指頭的話早就動了哪需要等妹妹到
→ DareJ: 我覺得艾莉亞那個橋段 就是沒有要回去耶 就繼續往南阿
推 lovely850802: 回樓上 有啊她往北了 不是還有她變很冷遇到狼的畫面
→ lovely850802: 嗎
→ faintbreeze: 樓上 大家說是遇到狼之後
推 sux0116: 把很多背後的意思寫出來   謝謝
推 frozenmoon: 推推
→ lucien0410: 你的第一段是機器神的解釋法 哪有為了要把故事講的順
→ lucien0410: 一點 收線收的簡單點 就犧牲事件發生的邏輯 這樣的編
→ lucien0410: 輯也太弱了吧