→ ashdiamond: 我覺得該處理小指頭了，不然三傻政治點高也很難突破 08/19 17:53
→ photoless: 還是認為編劇腦殘了 08/19 17:55
推 Shauter: 你居然敢這樣想 等等又要被嗆惹 QAQ 08/19 18:12
推 jiangjiang33: 這篇會被教徒進攻，先補血 08/19 18:25
推 aiopal: 其實就是第七季的狼家小孩雖然相聚，但她們的經歷成長都沒 08/19 18:36
→ aiopal: 反應在劇情中令人失望。七八季的集數太少會容易爛尾，也是 08/19 18:36
→ aiopal: 太可惜了 08/19 18:36
→ pollyyu: 那換艾莉亞來統治好了，艾莉亞人見人愛什麼都會 08/19 18:46
推 wdcefv: And大 照片挺妙的 可惜都spoiled 差很多了！ 08/19 18:46
→ wdcefv: 差不多了 XD 08/19 18:46
推 orzisme: 當人質就是同流合汙? 看到敵人就該反抗著死去? 那請問S2 08/19 18:49
推 wdcefv: 當家人惡水缸 珊莎只能多忍耐包涵點了！ 08/19 18:50
→ orzisme: 艾莉亞怎麼還當泰溫的侍酒? 沒有暴起同歸於盡。那她應該 08/19 18:50
首先我不止說了反抗，也能逃跑或拒絕合作，阿雅當侍酒時也在尋找逃跑方法，最後阿雅
也成功了。珊莎在君臨先後有跟獵狗還有小指頭逃跑的機會，但珊莎為什麼放棄？還記得
他幻想著嫁給百花騎士的樣子嗎？
→ orzisme: 沒有資格說S7指責珊莎的話吧。事實上電視劇經過了好幾年 08/19 18:51
→ orzisme: 大家都不是頭腦簡單的S1了，知道孤身生存有多難，怎能出 08/19 18:53
→ orzisme: 言針對此事發難。這段編劇是很腦殘阿，讓艾莉亞因為一點 08/19 18:58
→ elelucky: 封臣離開 最開心的不就小指頭 08/19 18:59
→ abckk: 應該是"但是"之前講的都是屁話 .... 是我離解錯誤嗎? 08/19 19:00
→ lianginptt: 因為珊莎不知道這些事，嘴不回去啊～～ 08/19 19:00
→ elelucky: 想耍威風 也得先想想自己有什麼 08/19 19:00
→ orzisme: 根本沒有問題的事情就發怒。瓊恩是哥哥，珊莎就不是姊姊? 08/19 19:00
→ orzisme: 寫這種幼稚的衝突既爛又毀角色 08/19 19:02
→ orzisme: 羅柏當年起兵還有兩萬，現在史塔克嫡系剩不到兩千，其他 08/19 19:02
→ orzisme: 端賴各家襄助，想要耍威風要想想自己本錢。不是略有冒犯 08/19 19:04
→ orzisme: 就擺出不尊重就砍頭斷指的高壓姿態，真這樣做會完蛋，珊 08/19 19:05
→ orzisme: 莎也跟艾莉亞解釋過了不是嗎? 這不難懂阿。 08/19 19:06
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 19:26:52
→ orzisme: 狼家小孩千辛萬苦等到相聚，受苦時都會想起手足的回憶， 08/19 19:23
推 orzisme: 1.獵狗，當時戰況是史坦尼斯已經要贏了。瑟曦都要去自殺 08/19 19:29
→ orzisme: 珊莎只要躲好，等史坦來就大有機會以政治交換回家。那為 08/19 19:30
→ orzisme: 什麼她應該跟獵狗衝殺出去賭未知? 連雪伊都知道的道理。 08/19 19:31
→ orzisme: 之後的大逆轉連提瑟都沒有料到，珊莎在考量能未卜先知? 08/19 19:32
→ orzisme: 請你以當下可分析條件考量。而非以結果說她是"放棄"? 08/19 19:34
當阿雅跟一個陌生的守夜人逃出君臨時珊莎在乖乖當人質，幻想著自己嫁給喬佛里
就能換來和平，當阿雅半強迫的逼NO ONE殺掉蘭尼斯特守衛協助他們出逃時，珊莎拒絕了
獵狗。這不是什麼未仆先知，而是一個不斷主動尋找機會，另一個總把自己放在最安全的
位置被動等待罷了
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 19:45:30
→ orzisme: 2.花家/小指頭的順位。黑水河後天下已定，珊莎知道等救援 08/19 19:35
→ orzisme: 沒可能了，她才跟小指頭接觸，不然S2都還不願鬆口，但這 08/19 19:36
→ orzisme: 人不可靠的程度連雪伊都知道。那如果出現一個明媒正娶嫁 08/19 19:37
→ orzisme: 到高庭的選項。難道你不選這個，而堅持要跟小指頭跑? 08/19 19:38
→ orzisme: 狼家和高庭沒有直接仇怨，到花家就一定能脫離獅子的控制 08/19 19:39
→ orzisme: 所以書裡即使婚約是瘸子大哥，她也立刻答應。 08/19 19:40
→ orzisme: 珊莎是非常倒楣沒錯，但1和2她都有想辦法脫困 08/19 19:42
推 snowone: 什麼教徒阿 編劇寫崩了還不准人家講 08/19 19:43
其實如果orzisme大大覺得珊莎目前真的沒阿雅說的心中那不可言明的想法，可以解釋
一下為什麼要將姐妹比較信任的布蘭妮調走嗎？那句城裡幾百個人都效忠我到底是代表？
威脅？警告？還是表達珊莎這些年學會用來跟妹妹表達自己人緣好的方式？
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 19:51:56
推 orzisme: 影集珊莎拒絕獵狗是因為局勢。珊莎沒辦法看權力的遊戲209 08/19 19:48
→ orzisme: 大家都知道狼鹿曾是同盟，史坦進來她就能回家了。我不知 08/19 19:50
→ orzisme: 道為什麼冒進，會被你理解為變成當下最好選項? 事實上我 08/19 19:51
→ orzisme: 還可以多加一條，河間地在五王時已經變成無政府狀態，艾 08/19 19:51
你可以重新回去看，所謂的狼鹿同盟是哪個鹿
噓 KingJeff17: Sansa說很多人效忠就是怕Arya宰了他，這都看不懂… 08/19 19:52
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 19:53:19
→ orzisme: 莉亞連扮小男孩都有危險。珊莎這麼顯眼的少女，連男裝都 08/19 19:52
→ orzisme: 扮不了，獵狗怎麼保她。他後面在河間地就在幾人圍攻下吃 08/19 19:53
→ orzisme: 了大虧 08/19 19:53
→ orzisme: S2君臨的主力是獅子，不是鹿。真正的鹿在史坦與藍禮，史 08/19 19:55
→ orzisme: 坦還在苦橋之後接收了藍禮殘部。那請問說史坦是鹿有何錯 08/19 19:56
你說的沒錯，你也說了真正的鹿在史坦跟藍里，而少狼主羅柏是在兩鹿相爭時，向藍里
請求同盟，狼媽在兩鹿會面談判時也有出席，還被史坦警告狼爸奈德是支持史坦的。請問
你的狼鹿同盟，是指史坦打贏之後就自動接收藍里的同盟盟友？我很抱歉，影集中我沒
看到相關內容，或許是我眼殘
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 20:02:18
→ orzisme: 56艾莉亞一直在指責珊莎，甚至到了羞辱與威嚇。然後等她 08/19 19:58
推 ioioxdd: 為什麼這部戲最常在吵三傻...明明就有那麼多角色可以聊 08/19 19:59
→ orzisme: 有戒心起來，你就說"看吧這就是不可言明的想法"??? 做到 08/19 20:01
→ orzisme: 56這樣，到底哪個正常人不會警戒起來...而派布蕾妮去做事 08/19 20:03
→ orzisme: S6就做了，這居然被認為比拿刀說要切姊姊臉皮取代之，更 08/19 20:04
大哥，s6姐妹可沒相聚，也沒起衝突，珊莎想派就派啊。但目前是主要調節人啊！
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 20:06:18
→ orzisme: 加像威嚇警告? 08/19 20:05
→ orzisme: 狼鹿同盟指的是長久以來的友誼。勞勃起義中就是以狼鹿魚 08/19 20:06
照你這麼說，當初羅柏還讓狼媽去談個屁啊，反正有長久友誼，直接等最後兩鹿打完，
再出來說友誼好了！
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 20:08:40
→ orzisme: 三家堅實同盟打贏。狼鹿只是因為羅柏稱王的王名搞不定而 08/19 20:07
→ orzisme: 未統一陣線，但依然無仇，史坦尼斯又豈會傷害珊莎? 反之 08/19 20:08
→ orzisme: 她是進入君臨後，與羅柏談成條件的重要人物 08/19 20:09
→ orzisme: 你問的是"黑水河為什麼珊莎等史坦比衝出去好" 對吧，那我 08/19 20:10
→ orzisme: 回答你這個，因為"對珊莎來說"，當下君臨的條件是這幾樣 08/19 20:10
那我能不能認為，兩鹿相爭時，羅柏站在藍里這邊得罪史坦呢？
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 20:12:20
→ orzisme: 珊莎對於史坦未來對羅柏的談判也非常重要。這連209一個 08/19 20:11
→ orzisme: 雪伊都明白，珊莎也明白，所以才躲。 08/19 20:12
你別忘了史坦對自己忠心耿耿的洋蔥怎麼樣，別忘了在兩鹿相爭時，只因信仰不同
就燒死帶兵來支援自己的封臣
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 20:15:06
→ orzisme: 羅柏和藍禮根本都還沒談完，藍禮就死了!!! 因為藍禮雖然 08/19 20:13
→ orzisme: 很有彈性，但他唯一的條件是羅柏要"放棄王名"，但羅柏根 08/19 20:14
→ orzisme: 本沒準備這個條件給凱特去談。凱特也不能擅自答應。正當 08/19 20:15
→ orzisme: 此時，凱特都還沒回去呢，藍禮就死了。這叫做什麼羅柏站 08/19 20:16
→ orzisme: 藍禮? 08/19 20:16
你如果有仔細看影集，史坦在事後稱呼羅柏為篡逆者，更之後紅女巫的燒死三個水蛭
其中一個就是代表羅柏
→ orzisme: 還有補充，藍禮遭刺就是苦橋，高庭一陣混亂，史坦則趁勢 08/19 20:17
→ orzisme: 吸納了被三弟帶走的部分鹿家諸侯。全力進攻君臨。等到獅 08/19 20:18
→ orzisme: 花聯軍被刺時，百花還帶了藍禮生前的鹿角盔，影集還有特 08/19 20:19
→ orzisme: 背 08/19 20:19
→ orzisme: 寫，就是此招造成正在交戰的藍禮舊部崩潰，以為主公沒死 08/19 20:20
→ orzisme: 史坦性格是鋼，一板一眼的剛硬個性，七國聞名。假如他進 08/19 20:22
→ orzisme: 佔君臨得勝，就算不計故交，政治利益，他也絕不會留難珊 08/19 20:23
→ orzisme: 莎，更不可能出現被獅子虐待，甚至性命受威脅的情況 08/19 20:24
→ orzisme: 而他若是攻克君臨，他更重要的是繼續和泰溫的西境大軍做 08/19 20:25
→ orzisme: 戰。他完全沒有理由跟羅柏持續為敵吧，更重要的是與其和 08/19 20:26
→ orzisme: 談，兩者可以夾擊西境 08/19 20:28
說的有點累了，大概簡單再回一下。對阿雅來說珊莎有機會走的時候沒走就是一切了，
阿雅跟著一個一個陌生的守夜人逃出君臨，在守夜人被蘭尼斯特軍隊殺死後，他被迫當侍
酒，她冒險偷看寫給泰溫的信件，逼迫 NO ONE協助她逃離，她被獵狗抓到後，聽到河間
地的士兵講著如何將羅柏的尸體縫上狼頭，她直接上去殺了士兵。當獵狗被穿著詹姆送的
盔甲 拿著詹姆送的劍的布蘭妮打敗，她沒像珊莎一樣乖乖的等待結果，而是跑開
在以為獵狗將死之後，她遠渡重洋到一個完全陌生的地方，向一群怪人學習報仇的方法
以阿雅的視角來看珊莎，珊莎就是一直以把自己放在最安全的地方，哪怕必須聽殺父仇人
的！你也不用再反駁我了，就像阿雅說的，去問問小萊安娜如何？小萊安娜可比當時的
珊莎年紀都小。
推 jimmy55311: 威脅阿雅也沒用 珊莎不知道阿雅把整個家族滅掉了嗎 08/19 20:30
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 21:08:54
推 macrose: 勞勃才是鋼，史坦是黑鐵，沒有彈性，一折就斷 08/19 20:42
推 orzisme: 而且珊莎去翻行李時回答有很多人效忠我。是她害怕艾莉亞 08/19 20:42
→ orzisme: 殺她...連著下來哪個正常人不怕? 看起來誰威脅誰啊... 08/19 20:42
推 abckk: 艾莉亞是在玩學姊猜謎遊戲 猜測三傻心態 並且自己假裝是"中 08/19 20:43
→ orzisme: 如m大所說是黑鐵，這形容更加恰當 08/19 20:44
→ abckk: 計的艾莉亞" 在跟三傻對話 最後說要割下三傻臉皮 卻把匕首 08/19 20:44
→ abckk: 給三傻 這不是很明顯表態了嗎? 而且隔牆有耳 小指頭買通很 08/19 20:45
→ abckk: 多北境的女傭 08/19 20:45
推 macrose: 也不該說一折就斷，因為他不脆弱，原文應該是說"他彎曲前 08/19 20:45
→ macrose: 會先折斷" 08/19 20:45
→ dreaman: KT一直用珊莎前兩季的行為在批評她 可是直接以S7的表現來 08/19 20:45
→ macrose: 以此形容史坦一板一眼，不知通融 08/19 20:46
→ dreaman: 看,珊莎有做出任何想要取囧而代之的"實質"行為嗎? 08/19 20:46
→ dreaman: 怎看都是阿雅先入為主的認定居多 以兩姐妹崩壞程度來比 08/19 20:48
→ dreaman: 阿雅讓人不解的程度還是比較多吧？ 08/19 20:48
阿雅也沒做出實質行為啊，最後還把匕首交給珊莎。也是珊莎叫阿雅實話實說，現在
你們又覺得阿雅講話太直？
推 legendarysoy: 原po說寧可死也不可以妥協 但艾莉亞自己也妥協過啊 08/19 20:49
→ legendarysoy: S7卻要她說珊莎當人質是背叛 這話 艾莉亞說不出來吧 08/19 20:50
→ legendarysoy: 而且她處理諸侯客訴是有什麼歪腦筋?? 史塔克今非昔 08/19 21:01
→ legendarysoy: 比 沒法人家發個牢騷就喊打喊殺 現在是求大家幫忙 08/19 21:02
→ ev331: 阿雅不是認定珊沙死性不改就只是要權利而已嗎 以前在家 08/19 21:10
→ ev331: 過的一帆風順 隨意貶低人不屈枉阿雅 不能怪阿雅打從心裡不 08/19 21:11
→ ev331: 信任她姐 08/19 21:11
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 21:16:18
→ legendarysoy: 喔 如果咬定是S1心智 那更不會認為她姐有野心吧 08/19 21:13
→ legendarysoy: 因為珊莎以前毫無野心 只是一個只管內務普通大小姐 08/19 21:13
→ legendarysoy: 而她們以前是互相都有鬧對方 不是單方面的 而影集提 08/19 21:18
噓 sunnybrother: 珊迷好吵 在崩潰什麼 08/19 21:18
→ legendarysoy: 過的雙方提起對方 從沒帶有怨恨 S7 OOC成這樣還不能 08/19 21:19
推 chr5657: 姐妹小時候感情就不太好 幫瓊恩也很正常吧 08/19 21:19
→ legendarysoy: 吐槽編劇喔...還拿小破事讓她番 是中邪嗎... 08/19 21:20
→ legendarysoy: 只是說話直? 只是罵她背叛 只是說要剝她臉皮取代 08/19 21:23
→ legendarysoy: 只是順便按個刀 這些你都不認為是威脅了 卻對真正被 08/19 21:23
→ legendarysoy: 威脅的人回了句想自保的話 而質問她代表什麼意思? 08/19 21:25
在珊莎跟阿雅說城裡有幾百終於她的人馬前，阿雅說了哪些話讓珊莎覺得阿雅想殺她的？
推 Shauter: 果然蓋大樓了 就跟你講不要惹 QAQ 08/19 21:25
推 orzisme: 所以你的意思就是珊莎當初就該去死囉? 然後現在臨冬城是 08/19 21:30
→ orzisme: 誰拿回來呢。不是只有野外冒險才是修練吃苦受難。在朝堂 08/19 21:32
→ orzisme: 也是! 苦難沒少吃過 看盡的是人心的險惡 利益如何轉動 08/19 21:36
推 orzisme: 你的內文還寫兩者承受方式不同，我還以為你至少有這樣的 08/19 21:39
→ orzisme: 概念，但你回的推文完全另一回事? 08/19 21:39
→ orzisme: 見辱則拔劍而起，或去自殺，逞得一時之勇然後呢? 隱忍不 08/19 21:42
→ orzisme: 是一件該被侮辱的事情吧。狼家姊妹要是互換都活不下來的 08/19 21:43
→ orzisme: 但她們在彼此可以發展的地方努力活下來。用自己的方式去 08/19 21:44
推 orzisme: 重振家庭。而珊莎本來就是文一路。而你說的兩次，都已經 08/19 21:46
→ orzisme: 寫了為什麼，她想要脫離，當然會選擇機率更高的。難道選 08/19 21:47
→ orzisme: 更低的? 她是很衰，兩次脫離計畫結果都被逆轉，但非不想 08/19 21:49
所以我以阿雅的角度來看 對於阿雅來說 這一類的... 算了，算我錯了
我現在如果喊珊莎萬歲，阿雅崩壞，編劇去死 還來得及嗎？
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 21:55:28
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 21:56:35
推 orzisme: 我不知道，但你實際想法和內文不一樣。而我對你回的每一 08/19 21:58
→ orzisme: 個疑問都是好好回答。從連藍禮黑水河戰況都是，然後現在 08/19 21:59
→ orzisme: 你變成上面這段話? 08/19 21:59
我不懂，你所謂的好好回答是不是替珊莎想出一堆“最好”方法，而對阿雅來說，最好
方法是拼命拼出來的，不是在等著敵人被其他人擊敗的方法！
鹿家分裂你跟我提狼鹿同盟？是好好回答？狼媽去跟藍里談同盟事宜，被史坦指責你都不
說？黑水河之役後史坦讓紅女巫殺死他的敵人，其中一個就是羅柏，史坦直接叫說篡逆者
羅柏！狼家鹿家反瘋王的時候留下的情誼？反瘋王的時候史坦守在哪？狼爸在哪你有注意
過？你別告訴我他們每天用渡鴉來維繫感情
對我來說你的根本不是好好回答，而是死命護航。
我對珊莎沒惡感，我只是一直以阿雅角度去分析，阿雅為什麼說那些話。對我來說
這是合理的
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 22:17:06
→ orzisme: 而為什麼你們會認為艾莉亞是一個經過磨難卻完全不成長的 08/19 22:01
→ orzisme: 人? 她向敵人低頭過 她孤身承受壓力過 她到一個地方舉目 08/19 22:02
→ orzisme: 無親過，被人欺侮過，這些珊莎亦然。卻認為艾莉亞會用最 08/19 22:03
→ Shauter: 其實我一直不懂為啥不能有同阿雅視角的人? 08/19 22:03
→ Shauter: 這部戲好看不就是大家派系林立嗎? 08/19 22:04
→ orzisme: 心寒的方式責難她姐? 這個人物是S4念著要找姐姐的艾莉亞? 08/19 22:05
其實吧，我也很懷疑 阿雅是不是真的阿雅，如果說只是個NO ONE那我也可以接受
→ orzisme: 要寫衝突需要認真鋪陳，矛盾不是用破壞人物來插入，尤其 08/19 22:08
→ orzisme: 這兩個女孩子已經歷了七季! 七季智商卻拿這兩集這種玩意 08/19 22:11
推 TPhow: 或許阿雅真的是在測試姐姐 只是這樣的方式 對珊莎很傷.. 08/19 22:13
推 dreaman: 我也認同阿雅啊！但是前三季的阿雅，這兩季阿雅被編劇害 08/19 22:16
推 dreaman: 得多慘T_T 珊莎是相對來說沒被編劇害得這麼慘的 08/19 22:17
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 22:20:08
推 cching1021: 我還是抱持著微薄的希望艾莉亞只是在演！不信她智商 08/19 22:22
→ orzisme: 黑水河局勢的變化，我寫的非常清楚。史坦尼斯假如攻佔 08/19 22:23
→ orzisme: 君臨，他最大的敵人將會是與西境的對決，他會拉攏高庭與 08/19 22:24
他贏了需要拉攏北境，他輸了北境之王反而成了篡逆者首要殺死的敵人前三？
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 22:26:36
→ orzisme: 北境。因為沒有傻子會想三面作戰。而魚狼鷹不只是戰時同 08/19 22:24
→ orzisme: 盟，他們等於是和鹿結成武力集團，才鞏固了勞勃的王座 08/19 22:25
推 fen1110: 當然是警告，艾莉亞不停的在威脅，珊莎就不能反擊 08/19 22:26
→ fen1110: 這有什麼好反問的 08/19 22:26
我也說了，在珊莎警告阿雅城裡有很多效忠她的人前，阿雅說了什麼讓珊莎覺得生命危險
了？？？可能是我沒看到，我只注意到，珊莎叫阿雅有話直說，阿雅說能看到珊莎的一些
不該想的念頭，珊莎似乎再囧不在的期間鞏固自己
→ orzisme: 這種關係並不是一朝一夕的，為什麼史坦放著西境不管要跟 08/19 22:26
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 22:29:55
→ orzisme: 羅柏死嗑? 08/19 22:27
→ orzisme: 而史坦尼斯輸了。退守龍石島，那當然以上都沒有啦，他只 08/19 22:28
→ ev331: 阿雅已經有能力想暗殺誰就暗殺誰了 08/19 22:29
→ orzisme: 能寄望法術咒死所有稱王叛逆者。請問這難理解的地方是? 08/19 22:29
推 fen1110: 珊莎只不過第一次反擊艾莉亞說她有人保護，就值得你在內 08/19 22:30
→ fen1110: 心吶喊？ 08/19 22:30
值得啊，怎麼了？阿雅前面也沒說要殺了珊莎啊，只是警告珊莎別在囧不在的期間動
歪腦筋也不行？
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 22:33:22
→ orzisme: 珊莎鞏固了自己什麼? 因為她沒砍殺叫罵那些抱怨的諸侯?! 08/19 22:31
推 fen1110: 沒生命危險？艾莉亞都已經直接拿信講珊莎是叛徒，又在偷 08/19 22:32
→ fen1110: 翻艾莉亞東西時被抓到，還沒有生命危險？ 08/19 22:32
→ fen1110: 要諸侯記得國王是瓊恩，拒絕反叛和黃袍加身，哪一點是在 08/19 22:34
→ fen1110: 鞏固自己？邏輯真神奇 08/19 22:34
→ fen1110: 都已經直接拿信出來說她是叛徒了，還警告喔...... 08/19 22:35
公佈了嗎？沒公佈之前不是警告？就是告訴珊莎，那些效忠你的人，看到了信就不會
跟著你了，少動歪腦筋
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 22:37:09
→ TPhow: 重點是拿過去的行為去指責對方很奇怪吧… 08/19 22:36
→ TPhow: 看家人內鬥這件事 尤其毫無來由的"恨" 只是灑狗血而已 08/19 22:39
推 legendarysoy: 左一句歪腦筋右一句歪腦筋 不知道的還以為珊莎勾串 08/19 22:39
→ legendarysoy: 多少人在意圖造反 結果只是個珊莎冷處理客訴XDDDDDD 08/19 22:40
推 fen1110: 先解釋珊莎對諸侯做的事情哪一點是在鞏固自己，再來談艾 08/19 22:40
→ fen1110: 莉亞的言行有沒有到威脅的地步好嗎 08/19 22:41
“你不是我推舉出來的，但我希望我推舉你當我們的王”
這句話阿雅能不能理解為，這位封臣不願意效忠北境之王，而另有打算呢？
而珊莎回應“你太客氣了”在阿雅看來是不是珊莎沒對反對囧稱王的人處罰？
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 22:47:51
→ fen1110: 大家狂噴編劇噴最大的就是這一點，結果你自己還跟艾莉亞 08/19 22:42
→ legendarysoy: 史塔克現在直系兵少到哭哭 還在那裡說要砍誰頭 以為 08/19 22:42
→ fen1110: 這個小女孩見解一致 08/19 22:42
→ legendarysoy: 還是大史塔克時代嗎 時代過了喔 現在要跟人家拜託 08/19 22:42
所以她是史塔克，不是蘭尼斯特
推 fen1110: 如果說你是珊莎，看到艾莉亞變得這麼會打，還曲解自己說 08/19 22:45
→ fen1110: 自己是叛徒，當你偷翻她東西被抓到的當下能不覺得有生命 08/19 22:45
珊莎是不是叛徒，阿雅也說了，去問問小熊女如何
→ fen1110: 危險心臟也蠻大顆的 08/19 22:45
推 Shauter: 這時候 笑就對了! 08/19 22:45
推 fen1110: 你覺得艾莉亞會有這種反應很自然我沒意見，但不要輕描淡 08/19 22:47
→ fen1110: 寫她的行為 08/19 22:47
→ legendarysoy: 珊莎對艾莉亞講解的話 她沒聽 你也跟著不聽嗎? 08/19 22:49
我就是在以阿雅角度分析啊大哥！我前面的話都白講了嗎
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 22:50:51
→ legendarysoy: 史塔克現在想處罰誰? 抱怨一下砍頭砍手指? 以為還是 08/19 22:49
推 RASSIS: 囧怎樣都要打異鬼那段幾霸婚XDD 08/19 22:49
→ legendarysoy: 從前嗎 都調動的親兵連約恩一支都不如 醒醒今非昔比 08/19 22:50
推 fen1110: 下一句珊莎就提醒他們瓊恩才是國王。瓊恩可以發大愛赦免 08/19 22:51
→ fen1110: 真實背叛的家族，珊莎回答一句您真客氣就是鞏固自己？ 08/19 22:51
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 22:52:41
→ legendarysoy: 榮譽是奈德從谷地學來的 現在變史塔克就要無腦耍狠? 08/19 22:52
→ fen1110: 怎麼不問問魯溫師傅如何？北境現在是只剩下了暴躁少女還 08/19 22:52
→ fen1110: 活著嗎？ 08/19 22:52
→ ev331: 覺得家族在阿雅心裡面已經沒有那麼重要了 報仇是逃出後 08/19 22:53
→ ev331: 唯一的信念 08/19 22:53
推 legendarysoy: 艾莉亞角度 前面我也講了耶 你卻堅持她是S1心智? 08/19 22:54
→ ev331: 她跟姍沙的不同是 她自己有足夠的生存能力 08/19 22:54
→ legendarysoy: S7她的行為就不對她曾經的發展 到底是合理啥??? 08/19 22:55
你覺得s1 阿雅如果被蘭尼斯特抓到並且被驗明真身，阿雅會幫蘭尼斯特寫同樣的信？
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 22:57:56
→ legendarysoy: 當人質就是背叛? 人質就是受迫於敵人的意思喔 08/19 22:57
→ legendarysoy: 艾莉亞不會寫 然後她會先被斬斷一支手 然後生不如死 08/19 22:59
→ legendarysoy: 再來可能繼續激怒瑟喬母子 真的就弄死了 就如同你所 08/19 22:59
→ legendarysoy: 說的應該要死 不然就是背叛 然後就沒然後了 END 08/19 23:00
以目前阿雅這些年的情況來看，我想是這樣沒錯
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/19/2017 23:01:34
推 Shauter: 活到最後的才是贏家 可是贏家也要接受質疑 08/19 23:02
推 fen1110: 現在是要爭論因為艾莉亞寧死不會寫，所以比莎高尚嗎？ 08/19 23:02
→ legendarysoy: 艾莉亞自己都當過泰溫傭人 怎麼就沒差了? XD 08/19 23:03
→ fen1110: 那我是同意你覺得艾莉亞當時比珊莎高尚的這點先說 08/19 23:03
→ legendarysoy: 艾莉亞這些年對你來說都只是一個S1心智的人? 那這 08/19 23:04
→ legendarysoy: 中間她都冬眠了? 沒有努力求生，沒有委曲求全過? 08/19 23:06
→ legendarysoy: 所以她不會知道這些有多難? 她也不知道自己太弱還跟 08/19 23:07
→ legendarysoy: 他人嗆聲很白癡? 這黑的不只是是個性 還有智商喔 08/19 23:08
推 fen1110: 大概原po真的很站在艾莉亞的角度，才會覺得在妹妹包包翻 08/19 23:09
→ fen1110: 到臉皮的珊莎不應該嚇的說我有人保護 08/19 23:09
推 fen1110: 還要在自己內心大喊珊莎你是要幹嘛！！ 08/19 23:11
→ fen1110: 幫珊莎加很多內心戲，其實她就是嚇到了而已 08/19 23:12
推 legendarysoy: 艾莉亞已經一連串舉動了 翻包包還翻到一堆臉皮(!) 08/19 23:22
→ legendarysoy: 珊莎挫到說 你你不要動我喔! 我我有很多兄弟挺喔! 08/19 23:23
→ legendarysoy: 這兩人誰才是威脅的比較兇? XD 08/19 23:24
→ KTjie: 我發現你們都忽略了，阿雅以為那封信是珊莎要小指頭藏的 08/19 23:26
→ KTjie: 阿雅覺得珊莎藏信是心虛的表現 08/19 23:27
→ legendarysoy: 藏的叫人質信 正常智商的話 給誰都玩不起來 要挑撥 08/19 23:29
→ legendarysoy: 拜託也假造個 珊莎勾串諸侯求擁護等假信好吧 08/19 23:30
→ KTjie: 使塔克一家政治差阿雅也不是第一個了 08/19 23:31
→ legendarysoy: 這個不需要政治腦......被抓當人質不是難理解的吧 08/19 23:33
→ ksng1092: 把"政治"兩字去掉就差不多（？） 08/19 23:35
→ KTjie: 我的天啊！問題就是阿雅不會寫啊！怎麼跟你們講不清呢 08/19 23:35
推 TPhow: 這部分鋪成奇怪的點在於阿雅在發現信前面就對姐姐有 08/19 23:36
→ TPhow: 成見了 但阿雅明明是有想念自己的家人 包括姐姐 拿以前 08/19 23:36
→ TPhow: 姐姐的個性去質疑她的動機很奇怪... 兩個人明明都經歷 08/19 23:36
→ TPhow: 那麼多了 怎麼不是去重新認識彼此呢 08/19 23:36
→ TPhow: 她並沒有"現在"且實質的證據去質疑姐姐 而都是以姐姐 08/19 23:38
→ TPhow: 過去的個性和行為去懷疑 洗刷了兩姐妹各自他經歷 08/19 23:38
→ ksng1092: 就說戲劇反映現實，現實裡金魚腦的人那麼多所以劇中任何 08/19 23:39
→ ksng1092: 人變金魚腦都是合理的，現實中掉進大排淹死的人那麼多所 08/19 23:40
→ ksng1092: 以劇中任何人掉進大排淹死都是合理的 08/19 23:40
推 kouta: 上次阿雅把姊姊的內心OS講出來 珊莎都不反駁默認了XDDD 08/20 00:12
→ Shauter: 樓上別再刺激放火了...... 08/20 00:13
→ Shauter: 上次我這麼說 人家搬出十幾行教訓我 QAQ 08/20 00:13
→ Shauter: 我是認為有嫌隙 但是這季操作的手段太爛了..... 08/20 00:14
推 kouta: 我以為珊莎說很多人支持他是因為怕阿雅把紙條公布毀了威信 08/20 00:15
→ kouta: 不是珊莎想拿走紙條避免阿雅拿去搞她嗎＠＠？？ 08/20 00:16
→ kouta: 怎麼變成是說人數來威脅阿雅 問號問號 08/20 00:16
→ legendarysoy: 真的都你們說 回了解釋沒用 不想再繼續說就是野心XD 08/20 00:17
→ legendarysoy: 什麼都沒做也很可疑 因為可能會腹誹 要像關鍵報告一 08/20 00:18
→ legendarysoy: 樣抓出未來潛在可能威脅者 不然打個噴嚏都害怕是要 08/20 00:18
→ misskana: 這段就很像兩個姊妹在賭氣吵架啊！彼此都無法真正了解內 08/20 00:19
→ kouta: 有野心代表進取啊 不好嗎 為什麼這麼反對XD 08/20 00:19
→ legendarysoy: 讓大主角染病而亡 08/20 00:19
→ misskana: 心的想法和痛苦。但我覺得在戲都趕的那麼急的時候，硬要 08/20 00:19
→ misskana: 塞這段漏漏長的真的不懂，(雖然從e05開始我就對編劇腦袋 08/20 00:19
→ misskana: 放棄希望了)如果之後狼家們沒有什麼大變動，發現一切都 08/20 00:20
→ misskana: 是誤會，或是只是為了發小指頭便當真的讓人很翻白眼... 08/20 00:20
→ kouta: 而且阿雅說她有殺人清單時 珊莎笑 阿雅也很不屑的跟著假笑 08/20 00:22
→ kouta: 心裡應該OS 好啊 你就繼續把我當成傻瓜癡人說夢不當一回事 08/20 00:22
推 Shauter: 我希望影集表達的是我們永遠都不可能有同理念 但你是 08/20 00:23
→ Shauter: 我的家人這樣(小惡魔對早期的色C也是這種看法) 08/20 00:23
→ Shauter: 編劇編得不好 不過大概可以理解想寫什麼 08/20 00:24
→ kouta: 我覺得後面都還沒演出來 不知道真正目的 到底在氣什麼看無 08/20 00:26
→ kouta: 看到珊莎委屈就氣噗噗罵編劇腦殘XDD 08/20 00:27
→ legendarysoy: 被黑的何止珊莎阿 是艾莉亞 等那麼久就是想看團聚 08/20 00:30
→ legendarysoy: 結果寫個臨冬人生是什麼鬼 還不能說編爛 那要多爛 08/20 00:31
→ legendarysoy: 才能講 蠢到S8才行嗎 還是S8還是被說合理 XD 08/20 00:33
→ kouta: 不管啦 不照我想看的演就是爛喇～～ 08/20 00:35
→ legendarysoy: 又來了XD 正常講話這麼難 08/20 00:37
→ kouta: 很正常啊 就像阿雅把珊莎心裡想的說出來XDDD 08/20 00:40
其實也沒必要吵，我這篇本來就是以阿雅立場來分析，得到的結果當然不能讓他們滿意，
阿雅也不是上帝視角鬼知道珊莎這些年吃什麼苦，編劇也沒給他們聊聊家常的時間，阿雅
怎麼知道珊莎還是不是當年那個死了老爸還幻想著嫁給喬佛里 嫁給百花的小公主。
順帶一提，我們在這邊吵半天編劇要讓他們和好還不是一句話的事...
→ legendarysoy: 真的有像XD 珊解釋半天-艾繼續練瘋話-珊說呃有事拜 08/20 00:49
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/20/2017 01:02:03
→ legendarysoy: 對表明不願意聽的人 珊講再多也是看她犯渾 當然了 08/20 00:51
→ ev331: 阿雅火裡燒 08/20 00:52
→ kouta: 不是啊 是編劇都用阿雅的嘴說出來了 還有人說珊莎沒這回事 08/20 00:57
→ kouta: 別人跟編劇說的都沒用 就不用繼續跟迷弟迷妹爭辯而已XD 08/20 00:57
→ demimini: S大 被人家十行教訓 你有理就回回去啊 少講一些別人小 08/20 00:59
→ demimini: 朋友啊鬼門開啊黨不黨的 你就有時間回了啦 08/20 00:59
→ ksng1092: 等等我不懂...編劇有說阿雅講的就等於珊莎心裡想的？ 08/20 01:00
推 Shauter: 幹嘛理 我要學珊莎不要對木頭動怒 QAQ 08/20 01:00
→ ksng1092: 阿雅的洞悉人心能力原來已經封頂了嗎XD 08/20 01:01
→ legendarysoy: 阿雅說的=編劇說的 說你野心就是野心阿 不然為什麼 08/20 01:04
→ legendarysoy: 不回話了! 是不是心虛! 打算腹誹! 08/20 01:05
→ ksng1092: 那為什麼不是珊莎說的=編劇說的呢？（歪頭） 08/20 01:06
→ legendarysoy: 對阿 為什麼珊莎講的一律不算呢 真的好奇怪 08/20 01:07
→ legendarysoy: 明明珊莎情境邏輯勢力都分析了 艾莉亞被寫到聽不懂 08/20 01:08
→ legendarysoy: 觀眾也當作不懂? 聽客訴也能聽出野心之聲 08/20 01:10
→ demimini: 你沒理? 你有放大絕啊 就是我上面說的 扣完人家帽子就 08/20 01:10
→ demimini: 一副贏了的樣子 大家都在就事情討論 就你愛扯東扯西 劇 08/20 01:10
→ demimini: 透那篇也是 到處點火搞得大家不愉快 08/20 01:10
→ Arminius: 久久來一次還是都在吵架嘛。珊將布蘭尼調走, 不只有阿雅 08/20 01:16
→ Arminius: 少了靠山, 自己也少了靠山, 我能想到的唯一理由就是小指 08/20 01:17
→ Arminius: 頭。小指頭建議請她調停, 小指頭為什麼知道她們姐妹不合 08/20 01:18
→ Arminius: ？所以調走布蘭尼根本在防小指頭, 怕小指頭已將布蘭尼搞 08/20 01:19
→ Arminius: 壞。阿雅讓珊發現面具, 最後匕首一翻交給珊莎, 表示姐妹 08/20 01:20
→ Arminius: 倆已有默契, 阿雅可以變成珊莎, 同樣也可以變成小指頭.. 08/20 01:21
阿雅將匕首給珊莎，讓人感覺他們姐妹沒大家想的這麼僵，或許下一集珊莎就會把匕首
再給阿雅
→ Arminius: we shall see... 08/20 01:21
※ 編輯: KTjie (36.227.94.93), 08/20/2017 01:23:31
推 jiangjiang33: 只要惹到宗教團體就會吵好幾十頁，沒有一次例外 08/20 02:18
→ kouta: 真的 粉絲的意志很堅強的 08/20 02:30
→ kouta: 珊莎是說你怎麼有這麼恐怖的想法吧 沒說不 我不想ＸＤ 08/20 02:39
推 moonrain: 純推原po勇氣可佳 08/20 02:53
推 Finarfin: 同意樓上 08/20 09:34
推 elelucky: 可最後的交付匕首是在只有2人的房間裡XD 08/20 10:11
→ elelucky: 臨冬城這一線重點其實在小指頭會怎麼死 但可惜劇情不好 08/20 10:12
→ elelucky: 沒演出這3個角色的人格特質 08/20 10:13
推 legendarysoy: 多講幾行又怎樣 比只會扣帽子強阿 廠廠 08/20 10:28
推 Finarfin: 只能說 在這邊潛水的人心裡都有底 大家都看得懂中文阿 08/20 10:42
→ legendarysoy: 當然了 就像某些人 但我也不會叫其龍媽教 因為只會 08/20 10:45
→ legendarysoy: 扣帽子沒什麼內容 08/20 10:46
推 Finarfin: 推文的文筆語氣 大家都看在言裡 這之前版主公告底下不常 08/20 10:47
→ Finarfin: 說話的id也指出問題了 會被稱XX教是因為語氣比其他人更 08/20 10:48
→ Finarfin: 激烈 一些很支持龍母也沒在每篇文章底下跟人家戰 08/20 10:50
→ legendarysoy: 推文酸教徒 宗教團體 還要稱讚勇氣可嘉 那你怎麼不 08/20 10:50
→ Finarfin: 至於幫龍母講講話是因為損她的人真的太多了 08/20 10:50
→ Finarfin: 看不下去講幾句話 不代表每篇都要去戰都要去拚道理 08/20 10:51
→ legendarysoy: 看前面對教徒這話有多傻眼 08/20 10:51
→ Finarfin: 講人教徒都不應該啦 只是有一方存在就有一方在 08/20 10:52
推 Finarfin: 贊成本篇原po勇氣是針對moon大的推文 因為原po敢講出自 08/20 10:56
推 oplz: 事實上在這版批評 Sansa 的確勇氣可嘉啊 還要有很多時間 08/20 10:57
→ Finarfin: 己內心想法 KT的語氣也很理性 08/20 10:57
→ oplz: 基本上在這裡討論 比的不是對錯 是誰有毅力撐比較久 08/20 10:58
→ oplz: 誰能撐到講到最後一句話 就贏了 08/20 10:58
推 Shauter: 連運動群組的大大也說話了 XD 08/20 10:59
→ Shauter: 我還以為只有龍鳥大是比較大咖的受害者...... 08/20 10:59
→ legendarysoy: 老實說對笑或沒笑，說了和不想說了都可以被罵的角色 08/20 11:02
→ legendarysoy: 幫她講話是真的要夠耐心 不然帽子一下子就戴好多 08/20 11:05
→ demimini: 我一直很不解 為什麼每次討論珊莎 都會有人冒出"xx黨 08/20 11:07
→ demimini: 教徒 x黑 宗教團體"之類的字眼 08/20 11:07
→ demimini: 雖然無論看書還是影集都是偏愛珊莎線 但我自認從沒睜眼 08/20 11:11
→ demimini: 說瞎話 面對大家意見不同就放開討論 討論版不就是這種 08/20 11:11
→ demimini: 功能嗎 08/20 11:11
→ demimini: 說別人每篇都愛戰 但原po發文不就希望有人一起討論? 08/20 11:14
→ demimini: 難道希望大家都同溫層自嗨 看到自己不同意的文都繞過? 08/20 11:16
推 Yelloway: 推原PO勇氣 哪些ID才真叫同溫層自嗨其實大家都看在眼裡 08/20 11:21
→ legendarysoy: 論點不順眼就面對題目來辯阿 雖然講多行也會中槍 08/20 11:26
→ demimini: 有人可以就他的看法寫十行 如果他沒道理 反對的一句就 08/20 11:27
→ demimini: 吐回去擊破了 不然你也可以發文一次講個清楚 08/20 11:27
→ legendarysoy: 但也好過丟出教徒宗教黨羽等話想激怒別人實質 08/20 11:28
→ demimini: 會來這篇為珊辯護的人就不是待在同溫層了 08/20 11:28
→ demimini: 我真的很不滿的是為什麼有些人要一直提那些帽子字眼 這 08/20 11:33
→ demimini: 會直接讓討論進入不理性的狀態 08/20 11:34
推 dreaman: 本來不了解為何一直扣帽子 後來google Tsbb分身就知了... 08/20 11:43
推 jiangjiang33: 到底是哪幾位在吵鬧大家都看在眼裡，只是一般人沒有 08/20 15:07
→ jiangjiang33: 那種宗教毅力可以每篇文章都去批鬥 08/20 15:07
→ demimini: jiangjiang33: 這篇會被教徒進攻，先補血 08/20 17:16
→ demimini: 你看看你在4樓的回話 當時都還沒開始討論你就先講挑釁 08/20 17:18
→ demimini: 字眼 你就是其中一個唯恐天下不亂的人 08/20 17:18
→ demimini: 你的作為在這篇大家也都看在眼裡 08/20 17:20
推 peadon: 好恐怖 08/20 18:26
推 mildred19: 教徒7pupu 08/20 18:51
推 jiangjiang33: 我講的不是事實嗎？不要這麼7pupu啊 08/20 19:15
→ kouta: 粉絲還說別人汪汪 豪恐怖 08/20 20:02
→ a2323555: 只看到一個一直堅持己見想和人爭論的論點 08/20 22:42
推 Shauter: 八卦板整個柵欄被衝破 學店化+D卡化就算了 08/20 23:50
→ Shauter: 連偏小眾的歐美劇版都因為一齣熱門劇同化了嗎....... 08/20 23:51
→ sidhe: 倒覺得阿雅是在測試傻傻所以反覆激她姊，想測試她的真心。 08/21 07:46
推 fen1110: 一邊人討論會去抓過去劇情來映正論點，一邊不是只會說原p 08/22 01:34
→ fen1110: o真有勇氣，就是在替別人標籤是什麼黨、什麼派的 08/22 01:34
推 fen1110: 要不然就酸溜溜、或是戲很多在那邊好可怕，明明就是先挑 08/22 01:36
→ fen1110: 釁錯了，還要演一下 08/22 01:36
推 fen1110: 還有開一堆分身上來的 08/22 01:38
推 Finarfin: 每個人時間都這麼多? 時間都要集中在GOT戰個不停? 08/22 10:13
→ Finarfin: 元po有勇氣是事實 某一邊到處在每篇戰也是事實 08/22 10:14
→ Finarfin: 生活中還有很多事要煩惱要做 一定要全心關注GOT才能有資 08/22 10:17
→ Finarfin: 格講話? 08/22 10:17
→ Finarfin: 偶爾來這邊逛一下 發現本版有此風向就是了 08/22 10:18
推 jiangjiang33: 拜珊教就永遠那幾位在鬧啊，每篇都要看到他們出來批 08/22 18:42
→ jiangjiang33: 鬥異教徒，中立立場的看久了都煩了，引來大眾反感都 08/22 18:42
→ jiangjiang33: 沒自覺實在是不容易 08/22 18:42
→ orzisme: 樓上你叫中立立場的XDDDDDDDDDD 一篇推前中後都要喊教徒 08/22 19:38
→ orzisme: 深怕大家沒見到 實在是更不容易吧 08/22 19:39
→ orzisme: "鬧"不是應該指貼人標籤或講不針對題目的話才是嗎 08/22 19:42
推 jiangjiang33: 你要只看我一個，無視推文其他人、跟公告文下面的推 08/23 12:53
→ jiangjiang33: 文群眾，那你請便 08/23 12:53
→ orzisme: 對論點有反對意見就回應阿。總是丟一兩句標籤他人有什麼 08/23 20:38
→ orzisme: 意義。而這樣的行為卻自稱大眾? 連上面你同陣線的都說 08/23 20:47
→ orzisme: "講人教徒都不應該" 有忙到回出實質內容都很困難? 08/23 20:51
推 ienjan: 晚到惹 XDDDD 08/25 18:21
→ ienjan: 又拿黑水河三傻不跑出來戰啊 08/25 18:22
→ ienjan: 傻莎本來就是假聰明受委屈 08/25 18:22
→ ienjan: 一直到最後面喬佛里掛了這最後關頭再不跑就來不及了她才跑 08/25 18:23
→ ienjan: 之前她躲在城堡固然是受了雪伊影響，但難保亂軍殺進來 08/25 18:23
→ ienjan: 會有人認得她，萬一她被宰了呢? 08/25 18:24
→ ienjan: 她有幾次機會她都不跑，直到最後跑了還背殺人黑鍋 08/25 18:25
→ ienjan: 是說狼獅兩家早勢不兩立背不背黑鍋都沒差啦 08/25 18:26
→ ienjan: 至於嫁給花家瘸子他可沒一開始就答應唷唷唷 08/25 18:26
→ ienjan: 是答應後老玫瑰才開獎是瘸子 08/25 18:27
→ ienjan: 老少玫瑰幫她訂親事 她還在花癡是百花呢.... 08/25 18:27
→ ienjan: 她一直是被動沒錯 但這些被動機會是她自找的居多 08/25 18:28
推 wwwqoo: 先幫你補血啦XD 08/27 16:59
→ xjapanfan: 編劇就是很低能，無視角色過往的經歷跟成長，只為了要 08/29 01:34
→ xjapanfan: 走個有衝突的劇情，還有人可以「理解」被編劇莫名調低I 08/29 01:35
→ xjapanfan: Q跟EQ的角色，也是滿令人佩服的 08/29 01:35