→ abckk: 伊里斯把它當作個瘋子就好了 08/31 13:43
→ abckk: 有問題的可能是蜘蛛 在第七季蜘蛛懺悔那邊找找搞不好有關連 08/31 13:43
推 rrobbit: 有點有趣。掌權者能做的、跟瘋子其實差不多XD 08/31 13:46
→ rrobbit: 所以把瘋王解釋成亟欲掌權、好像也很合理 08/31 13:47
→ cjy0321: 鷹巢繼承人是誰啊 jon arryn那時候沒兒子吧 08/31 13:54
推 redplum: 瘋王有被害妄想是很合理 在雷加死後 瘋王跳過雷加長子伊 08/31 13:54
→ redplum: 耿(怎麼會兩個兒子取同個名字就不懂了)而立Viserys為繼 08/31 13:55
→ redplum: 承人 充分表達對太子的不信任 08/31 13:55
→ pollyyu: 印象中是侄子 08/31 13:55
→ cjy0321: 這戲裡面一堆腦粉 八卦斯坦是雷加腦粉 老瓊恩是勞勃腦粉 08/31 13:55
推 demimini: 這樣推蠻合理的 我原本不解的是 如果瘋王主要是想拔掉 08/31 13:56
→ demimini: 雷加 為何不在狼父子來君臨時與之結盟 把雷萊私奔當成 08/31 13:56
→ demimini: 理由換太子 但瘋王不是正常人 不能用一般邏輯去想他 可 08/31 13:56
→ demimini: 能他就是想一次把所有意圖對他不忠的人剷除 08/31 13:56
→ pollyyu: 如果這個推論為真，那我覺得他不瘋反而超清醒啊...... 08/31 13:57
→ pollyyu: 每個家族當家都很弱他就輕鬆多啦 08/31 13:58
→ demimini: 一個Burn them all.的概念 08/31 13:59
→ macrose: 伊里斯忌憚雷加提前篡位，可是也不可能硬拔雷加自傷元氣 08/31 14:00
→ macrose: 畢竟是精心培養的繼承人，腦粉又多，王位遲早是他的 08/31 14:00
→ demimini: 如果他再清醒一點 應該個個擊破 先拔雷加 再處理其他人 08/31 14:00
→ macrose: 要拔雷加，一就是殺了，二就是趕去長城，對龍家都沒好處 08/31 14:01
→ demimini: 所以藉由雷萊私奔 藉口要給狼鹿一個交代 廢太子或削弱 08/31 14:03
→ demimini: 雷某些權力 都是不錯的計謀 08/31 14:03
→ demimini: 我是覺得瘋王當時應該不會以龍家利益為出發點去做任何 08/31 14:05
→ demimini: 事 他只有被害妄想只想為自己穩固權力 08/31 14:05
→ demimini: 從他竟然會忌憚自己優秀的長子就知道這老頭只想到他自 08/31 14:08
→ demimini: 己 08/31 14:08
→ pollyyu: 說真的我覺得萊安娜會錯意，雷加是神棍、瘋王利用之，可 08/31 14:10
→ pollyyu: 能性滿高的 08/31 14:10
推 demimini: 很可能 雷加就預言腦迷 迷到老婆小孩都不顧 08/31 14:12
→ demimini: 但我還是偏向萊是被瘋王...雷加宗教狂有跡象 但真的不 08/31 14:14
→ demimini: 像會這樣對妻子孩子的人 08/31 14:14
→ demimini: 更正→為小三這樣對妻子孩子的人 08/31 14:15
推 KahoJyumonji: Jon Arryn的侄子Elbert陪Brandon Stark衝去Red Keep 08/31 14:16
→ KahoJyumonji: 要Rhaegar的人頭，結果一起被瘋王殺了 08/31 14:16
推 demimini: 艾林家譜很難記 小指頭在講解繼承人哈利給珊莎聽那段看 08/31 14:28
→ demimini: 兩三遍才懂 08/31 14:28
噓 Shauter: 阿標題是不會改? 真的多虧你們這些人 08/31 14:53
推 cching1021: 我的推測也是這個方向 因為雷綁萊跟雷萊私奔是同等級 08/31 15:07
→ cching1021: 的不合理啊 錯誤春天的真相是我原本對影集唯一所剩的 08/31 15:08
→ cching1021: 期待了 沒想到編的爛到爆炸又智障 08/31 15:08
推 demimini: 編的比原本猜想一時意亂情迷純私奔還爛 雷加瞬間變超級 08/31 15:13
→ demimini: 大爛人 08/31 15:13
推 moonrain: 但這論點還是沒能解釋為何私奔 然後沒人調查真相 08/31 15:18
→ demimini: 我是覺得從來都不是私奔 是雷加要保護龍三頭 08/31 15:20
→ pollyyu: 咦，moonrain大我們不是要討論「誰放消息說是雷加綁架萊 08/31 15:25
→ pollyyu: 安娜」嗎 08/31 15:25
→ demimini: p大說的瘋王 跟前一篇說的老艾林都可以說得通 08/31 15:30
→ demimini: 瘋王動機-除雷加 老艾林動機-推勞勃上位 08/31 15:32
推 reaper317: 勃起 08/31 15:35
推 changeagle: 這標題感覺會釣大魚 08/31 15:36
推 moonrain: 因爲這個論點雷送皇冠是政治結盟的暗示 接到私奔不太 08/31 15:37
→ moonrain: 順 瘋王的動機倒是很合理 08/31 15:37
→ demimini: 但如果是老艾林 依他的人格應該不是為了私利 是想逼勞 08/31 15:40
→ demimini: 勃起義推倒暴政 勞勃這樣浪子性格 給他個“奪回摯愛” 08/31 15:40
→ demimini: 這麼浪漫的理由才夠力道 08/31 15:40
這麼說的話，老瓊恩也有動機，畢竟伊里斯這樣做，已經這些家族逼到牆角了
不如放手一搏。
不過我覺得勞勃這人就跟布蘭登一樣，覺得全世界都愛自己，沒道理不愛
有人不愛一定有不得已的理由，例如被王子綁架，
這可能也是他替自己的自尊開脫
推 ZRX1200: 很有趣也很有深度的論點，我認為雷加太過於執著預言 08/31 15:44
→ ZRX1200: 找了北境的史塔克家族想完成預言，結果忽略現實情勢 08/31 15:44
→ ZRX1200: 畢竟萊安娜是別人的未婚妻，希望小說能夠給完整的解釋 08/31 15:45
推 demimini: 但當然也不排除 就只是萊安娜不見後 腦衝布蘭登或腦衝 08/31 15:45
→ demimini: 勞勃自己腦補後以訛傳訛的XD 08/31 15:45
→ ZRX1200: 影集中勞勃有問過奈德 08/31 15:46
我覺得勞勃自己腦補的綁架可能大於伊里斯放消息，真正讓大家認真打起來的，
不如說是查覺到伊里斯的滅異己計畫。
我自己的想法是，不能忽視雷萊本身的意願，有可能笑面樹騎士事件讓倆人互有情愫，
而三年後重逢發生了一些事情讓雷萊結伴而行，
而伊里斯知情後就「善加利用」了一下
冰與火之歌中有趣的是，陰謀不一定是從頭到尾皆是設計好的
常常是諸多巧合撞在一起，某人善加利用的結果
※ 編輯: pollyyu (1.163.173.222), 08/31/2017 15:55:26
→ ZRX1200: 冏的母親是誰?那時奈德已經有點顧左右而言他了 08/31 15:46
推 MoseHas: 歷史是贏家寫的，這個推測其實挺有趣，也許瘋王不真的瘋 08/31 15:49
→ MoseHas: 就想像是瑟曦想要控制各大王國的勢力，無腦殺人 08/31 15:50
※ 編輯: pollyyu (1.163.173.222), 08/31/2017 16:04:29
推 demimini: 如果小說最後有揭曉是瘋王放出流言 其實非常符合馬丁調 08/31 16:05
→ demimini: 性-自以為搞了個妙計 反而替自己招來亡國殞命之禍 不錯 08/31 16:05
→ demimini: 不錯 08/31 16:05
推 moswu: 這時候都沒人要問三眼烏鴉了嗎 08/31 17:37
→ abckk: 我覺得問神奇海螺會比較好XDD 08/31 17:40
→ HELLDIVER: 仔細回想一下 天下大亂的開始好像都是奈德搞出來的 08/31 18:33
→ HELLDIVER: 為了妹妹的承諾 隱瞞囧身世 造成勞勃森77謀反 08/31 18:36
→ HELLDIVER: 為了放色吸一家生路給她自己走 結果反被設陷阱殺頭 08/31 18:37
→ HELLDIVER: 開始了鐵王座爭奪戰 08/31 18:37
推 killerken: 瘋王強暴論都破產多久了 還真是不離不棄耶XDDD 08/31 18:40
→ killerken: 囧生出來時勞勃早就打贏了 這也可以怪奈德XD 08/31 18:41
推 cjy0321: 隱瞞囧的身份的勞勃造反的關聯是？ 08/31 18:50
→ HELLDIVER: 呃 我搞錯惹 奈德的老婆是偷偷結婚 08/31 18:52
→ HELLDIVER: 更正:妹妹 08/31 18:52
噓 OtisChen: 某樓腦補 瘋王在兒子死後立次子為繼承人有什麼疑竇 那 08/31 18:59
→ OtisChen: 時候小孩Jon snow都還沒生咧 08/31 18:59
→ HELLDIVER: 勞勃是因為懷疑他未婚妻被強走而森77造反不是? 08/31 19:02
推 Rockykuo: 為什麼勞勃奈德會給艾林當養子？尤其勞勃不是鹿家長子 08/31 19:10
→ Rockykuo: 嗎？ 08/31 19:10
推 demimini: o大 你誤會了 他是指伊莉亞生的小伊耿 不是囧 08/31 19:13
→ demimini: 小伊耿才是雷加長子 08/31 19:14
推 macrose: 勞勃小時候爸爸死於船難，所以去跟瓊恩艾林學習 08/31 19:32
推 kmtlikeslave: 打架是天生的，看來只學會喝酒跟義氣 08/31 19:34
→ macrose: 奈德身為次子，送去學習鷹家長處也不足為奇了。維斯特洛 08/31 19:35
→ macrose: 的養子並不會造成他們跟原生家庭斷決關係。 08/31 19:35
推 kmtlikeslave: 勞勃這個人好像所有魅力都留在戰場上，當不成好的 08/31 19:38
→ kmtlikeslave: 統治者，老瓊恩晚年累得像條狗也算是自作自受了 08/31 19:39
→ dxzy: 討論完可不可以來個懶人包 08/31 19:41
推 killerken: 那個養子比較接近認乾爹 和中國的養子要改姓不同 08/31 19:41
推 joey0602: 鷹巢當時繼承人是艾伯特艾林。老艾林的姪子。他弟弟（已 08/31 23:36
→ joey0602: 過世）的獨生子。跟布蘭登一起到君臨。被瘋王殺死 08/31 23:36
推 joey0602: 瘋王一口氣殺掉很多他覺得有威脅的人。他（神經病）以 08/31 23:50
→ joey0602: 為的剪除羽翼的好機會… 08/31 23:50
推 Myrd718: 這個太子逼宮的論點我是信了 08/31 23:58
推 joey0602: 勞勃魅力只留在戰場上+1 其實蠻同情老艾林，他真的為這 09/01 00:00
→ joey0602: 個養子付出好多 09/01 00:01
→ AnubisJK: 勞勃自己很想丟掉王位去海外當傭兵王，過著打架、喝酒 09/01 04:10
→ AnubisJK: 和泡妞的生活 09/01 04:11
推 GucciMe: 不小心看到勃起 ... 09/01 07:37
推 MoseHas: 樓上...... 09/01 11:08
→ moonrain: 樓樓上為什麼可以看 got 討論看到...勃起 09/01 11:08
推 Refauth: 我也看成 勃起 +1 對不起我這個人太正常了，對不起大家 09/01 11:25
推 redplum: 昨天翻了網路資料之後想了一下 不愛江山愛美人的例子古 09/01 11:48
→ redplum: 今中外都有 這個概念在中世紀為背景的冰與火 是無法被當 09/01 11:48
→ redplum: 時的社會環境所接受 也許不是所有的大事件都是人為算計 09/01 11:48
→ redplum: 而成 也許單純是雷加的浪漫造就了自己家族的滅亡 09/01 11:48
推 canturtlefly: 勃起+1. 09/01 19:16
推 lingray: 老巴回憶錄有約略提過雷加逼宮的可能，只是非常隱晦而已 09/02 04:43
推 Rockykuo: 謝謝各位大大解答我長久的疑惑!!!! 09/02 14:09