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※ 引述《singing1010 (挖母災)》之銘言: : 我看完會讓人疑惑與想要討論的點主要就是: : 一、Grace的涉案程度,到底是否無辜? 老闆死掉那段比較沒什麼爭議,就是雜工(?)殺的, 但南西死掉的部份,就比較有趣了。 這件事的過程影集出現幾個版本, 一種是雜工的自白版本, Grace也在場,提供了手帕並且與雜工合力殺了南西, 後來交由雜工分屍。 一種是Grace的法庭自白版本, 但因為完全不是真的,影集裡面並沒有拍出來。 另一種是Grace第一次告訴醫師的版本, 她在菜園,看到雜工拿了斧頭,她依然在菜園,盯著蝸牛的時候, 她聽到南西呼喊了一聲,接著她什麼都不記得了。 醫生拿她的法庭自白問她時-- 影集裡, 畫面閃過了Grace靠在門邊,雜工把南西拋進了地窖, 她轉頭看著雜工的行為,接著又轉了回來。 這是她沒有說出來的部份。 而她沒有說出來的,我會認為比較像是真相。 然後催眠時,出現兩種版本。 一個是偽瑪莉版,這個版本同雜工的自白,只是更為明快。 在這個自白裡偽瑪莉也說了,南西必須死,因為罪惡的代價就是死亡。 「同樣的事情瑪莉死了南西怎麼可以活下來?!」 這其實是葛蕾斯先前跟醫生說過的話,我覺得以價值觀來講, 偽瑪莉跟葛蕾斯是相同的,所以我覺得並沒有偽瑪莉這個人。   我覺得最真實的版本是緊接著後面快速閃過的畫面, 葛蕾斯也在地窖,然後雜工用她的手帕狠狠勒死了南西。 (這時候,偽瑪莉告訴所有人,葛蕾斯什麼都不知道) 然後,我們又回到菜園,Grace看著蝸牛, 又跳過了到了廚房,雜工走進來說我殺了她, 所以我不覺得Grace有參與到最後的分屍部份。 但回到最開始的問題,Grace無辜嗎? 我不覺得她完全無辜,但罪不至死倒是真的。 二、Grace是真被催眠還假催眠? Grace第一次見到傑瑞米, 那時傑瑞米除了預言了Grace未來的命運, 但也告訴她,我們是同一類人。 (然後還滑了一下鼻子XD) 同一類人,我們都是騙子。   劇末的信件中,Grace也說了她跟傑瑞米會互相保密。 如果當初催眠是真的, 其實Grace沒什麼祕密需要傑瑞米keep. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.46.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1510339608.A.1A3.html ※ 編輯: kinglix (118.166.46.12), 11/11/2017 02:50:07 ※ 編輯: kinglix (118.166.46.12), 11/11/2017 02:50:33 ※ 編輯: kinglix (118.166.46.12), 11/11/2017 02:51:42
singing1010: 推!所以我覺得Grace假裝Mary只是想讓Dr.Jordan崩潰 11/11 08:51
singing1010: 而已,越討論越覺得是這樣!!Grace會想讓Nancy死不 11/11 08:51
singing1010: 外乎就是你說的:「為什麼他可以活著Mary卻要死」這 11/11 08:51
singing1010: 個原因。但到底是他被動參與行兇(雜工先不爽Nancy很 11/11 08:51
singing1010: 久又被解僱)?還是Grace唆使慫恿?我個人還是偏向前 11/11 08:51
singing1010: 者,Grace絕對有罪,但是否罪不至死我覺得還是很難 11/11 08:51
singing1010: 判斷啊!因為到底是誰叫誰做,就真的是羅生門! 11/11 08:51
singing1010: 劇末的信件中,Grace突然對Jordan提到他跟傑瑞米要 11/11 08:56
singing1010: 互相保密→像你說的,感覺暗示催眠是假的,不然不會 11/11 08:56
singing1010: 有秘密。那這時對Jordan說,是想跟他say sorry嗎? 11/11 08:56
singing1010: 還是如同Grace自己說的,她都講對方想聽的故事給對 11/11 08:56
singing1010: 方聽?寫給醫生是因為她當初讓醫生太崩潰了?啊啊這 11/11 08:56
singing1010: 樣我又很想知道他寫信給Jordan的動機是什麼 11/11 08:56
singing1010: 我是覺得,Grace沒有被催眠,他跟Jeremiah應該沒套 11/11 09:00
singing1010: 好招,就算有套好,應該也是Grace脫稿演出。總之我 11/11 09:00
singing1010: 覺得他看到Grace那樣說真的很驚訝 11/11 09:00
哈哈哈,太長了請容我直接大E回討論。 我實在很想說為什麼葛蕾斯在催眠時欺負小醫生, 要不是她先前聽到了小醫生跟房東太太的曖眛, 催眠內容可能傷害性會小一點XDDD~ 醫生想聽到的其實是「葛蕾斯沒有犯罪」。 世人需要罪人,所以如果不是葛蕾斯犯罪,那就一定有其他人犯罪。 在那些她沒有跟律師/醫生說的話中, 有南西在廚房開除她,她坐在旁邊哭泣的時候雜工上前安慰(她說出了想要南西死), 有老闆在暗黑的房子尋找她,用著骯髒的字眼並從後面用力擁抱她。   我覺得她一定有說出想要南西死的話, 但同樣的話如果今天在不同的時間或對不同的人講, 應該會有不同的效果出來, 她的確是希望南西死掉,但我不認為她是希望南西用這種殘暴的方式被迫死掉。 至於一起說謊的好朋友傑瑞米-- 想必很遺憾沒辦法挽回這麼棒的同夥吧XD, 他們如果一起合作一定可以幹出一番事業。   我覺得他們應該只講定了說謊, 但是故事本身的驚悚度還蠻值得這樣的表情啊。 寫信給醫生應該算是有某種程度的坦誠, 告訴醫生那些話不完全是真的, 畢竟她也是為了她先生想聽的故事, 調整了故事的比重跟內容XDD 葛蕾斯像是一面鏡子,對方想看的是什麼,她就呈現什麼樣子。     ※ 編輯: kinglix (36.230.69.27), 11/12/2017 00:12:24
kinglix: 太長了只能這樣大E XDDD 11/12 00:12
singing1010: 推XD謝謝你陪我討論!推Grace就是面鏡子!其實我認 11/12 13:57
singing1010: 為其實一般人也常常在敘述一件事情的時候會對於傾聽 11/12 13:57
singing1010: 者的不同而有不同的說法,尤其是我們想讓對方喜歡、 11/12 13:57
singing1010: 對我們有好感的時候,這部真的很多可以討論欸XD明明 11/12 13:57
singing1010: 才看一次後勁很強 11/12 13:57
kinglix: 其實我也蠻高興你開了頭讓我機會把想法說一說~XDDD 11/12 20:56
kinglix: 因為太好看了,我看完第一遍立刻二刷,寫討論時又刷~XDD 11/12 20:57
kinglix: 也因為這樣才有機會把這部看得更清楚一點 11/12 20:57
kinglix: 我覺得這部影集對我而言真的是今年最棒的影集。 11/12 20:58
※ 編輯: kinglix (36.230.69.27), 11/12/2017 23:58:24
singing1010: 看影集交朋友?XD我也很喜歡這齣,希望更多人看更多 11/13 09:53
singing1010: 人討論啊啊啊!晚一天上線的The sinner還比較多人討 11/13 09:53
singing1010: 論(雖然我也是看完了)真心推薦大家要看這齣>< 11/13 09:53
pollyyu: 我也有看啊同好握個手,只是說我有點失望最後接受Grace 11/13 16:00
pollyyu: 的人不是Simon 11/13 16:00
pollyyu: 不過這樣或許比較有美感 11/13 16:02
kinglix: 我懂我懂,雖然看到醫生被欺負我很開心,但我也很喜歡他~ 11/13 16:04
kinglix: 而且醫生太纖細了XDDD,會完全被Grace吃死吧 11/13 16:05
singing1010: 醫生很帥><可是他對房東太太洩慾那邊我覺得他好雞歪 11/13 18:30
singing1010: XD 11/13 18:30
kinglix: 誰叫他完全被Grace吸引然後又不敢碰人家~~~切切切 11/13 21:02
singing1010: 他洩慾完就算了,何必讓房東太太崩潰!說我一直想跟 11/13 22:20
singing1010: 某人做但不是你,有夠雞歪 11/13 22:20
Shauter: 醫生就是被G害到了啊 樓上不懂憐香惜玉 T_T 11/13 23:14
singing1010: 我不懂醫生有什麼被Grace害到欸?我怎麼看都是他自 11/13 23:36
singing1010: 己喜歡人家啊?他還做夢跟幻想他跟gracr有一些肢體 11/13 23:36
singing1010: 上的接觸欸? 11/13 23:36
singing1010: 醫生是很帥,但我覺得他沒什麼需要我疼惜的XD 11/13 23:38
pollyyu: 房東太太跟葛蕾斯倒追的段數完全不一樣啊XD 11/14 01:04
pollyyu: 我倒覺得就想G說的,那段是要凸顯他的偽君子成分 11/14 01:06
pollyyu: 我倒是剛開始覺得他長得很像復活節島石像耶XD 看久了才 11/14 01:07
pollyyu: 覺得勉強屬於帥哥啦,西裝加分很多 11/14 01:08
lanlanlanyo: Dr J 真的看完有夠爛 01/06 13:43
lanlanlanyo: 推grace是一面鏡子 01/06 13:43