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這場大戰我覺得根本不可能有什麼戰術能贏下來 我看有些版友說可以像星海 還是魔獸或魔戒 還是斯巴達那樣 我是覺得這樣演會太沒有現實感 也不太合理 第一 星海是一人操作阿 怎麼可能有這樣的靈活度 而且真實戰場也不是說可以一個指令一個動作 就算有 星海高手也是常有一個小失誤就爆炸 所以在沒有Boxer跟羅柏·史塔克的情況下先不用考慮 再來夜王的大軍優勢太多了 先是已知的危機 殺龍的冰矛 讓你丹尼的龍不敢當固定的炮台 或是持續清兵 夜王的冰龍 泰溫都說過了 龍最猛的地方就是輕易破城 你要是只想守城下場就是跟赫倫堡一樣 就算不用冰龍殭屍海看起來要攻破也是遲早的事 而且夜王的冰龍好像還殺不太死 最後就是死者復甦 第三集最後用這招真的絕望感很重 火焰方對冰凍方的了解也並不全面 開打後才發現屍鬼的數量以及跟人類交戰的優勢 還有冰風暴都超出預期 冰風暴如果是夜王喚來的就表示 這場戰鬥已經沒希望了 因為空中優勢跟火力優勢都被封鎖了 龍在風暴裡視線不佳 噴出來的火也沒辦法持續燃燒 隨時都有被擊落的風險 所以剩下唯一的戰術真的只剩布蘭一開始說的讓他當誘餌 引來夜王再殺掉 劇情也很有意思 因為這個戰術本來是打算讓 神鵰俠侶二人組來殺夜王 只是戰況太慘只能去外面支援 但其實他們最後有把夜王跟龍分開已經很成功了 阿雅最後的刺殺 當然以身手來說她最適合 雖然我很納悶為什麼一陣風吹 他就再夜王後面跳躍斬殺 但是無面者的暗殺術一直都蠻不科學的 現在冰與火之歌已經唱完了 期待權力遊戲最後的贏家現身 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.94.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1556546745.A.3F0.html
Anakin: 不是要會贏的戰術,只是要有邏輯的安排 04/29 22:08
※ 編輯: Malthael (39.9.94.30), 04/29/2019 22:09:35
sading7: 絕得不會贏就萬歲衝鋒喔? 多斯拉克人看起來像日軍嗎 04/29 22:10
GhostIsland: 這裏的人都是軍神 不要嘴 04/29 22:11
dustree: 說布蘭要當誘餌 結果身邊只有席恩 阿亞還得跑位… 04/29 22:12
Malthael: 多斯拉克軍衝鋒 就表示他們誤判實力差距阿 04/29 22:13
sading7: 輕騎兵對任何一支有點規模的步兵衝鋒 失敗都是可預見的 04/29 22:14
sading7: 沒能預見 就是蠢啊… 04/29 22:14
sading7: 補充 是正面衝鋒 失敗可預見 04/29 22:14
Malthael: 我覺得這個判斷本來就不容易啦 第一多斯拉克軍是很猛的 04/29 22:17
Malthael: 騎馬戰士 屍鬼也不是步兵 正常預期多斯拉克利用馬匹衝開 04/29 22:19
Malthael: 戰圈是正常的判斷 畢竟之前就演過多斯拉克打詹姆軍這套 04/29 22:20
Malthael: 很管用(那時候詹姆軍還是步甲兵) 但問題是沒想到第一波 04/29 22:21
sading7: 屍鬼不是步兵 不然是什麼兵? 04/29 22:22
Malthael: 殭屍海就疊個三層樓高 衝鋒戰術才失敗 04/29 22:22
sading7: 之前打詹姆的時候詹姆正在行軍 已經是奇襲了 04/29 22:22
sading7: 狀況不同 OK? 04/29 22:23
audi1005: 詹姆那場是押運戰利品 隊伍拉很長的狀態下側翼被衝鋒 04/29 22:24
audi1005: 狀況差很多 04/29 22:24
steve510734: 一堆人說騎兵要打側翼,我怎麼看都打不了阿,臨冬城整 04/29 22:25
steve510734: 個被包圍哪來的側翼,這些騎兵真的除了衝鋒沒有別的 04/29 22:25
steve510734: 用處 04/29 22:25
sading7: 衝側翼當然是沒問題的 騎兵就該這樣用 輕騎兵是不衝正面 04/29 22:25
sading7: 說過很多次了 騎兵可以一開始就擺數公里外 04/29 22:25
Malthael: 屍鬼身上沒有武器阿 而且也只會衝 04/29 22:26
steve510734: 整個北境都死人你說把騎兵擺外面,也是送頭吧,夜王不 04/29 22:27
steve510734: 會先清? 04/29 22:27
Malthael: 正常的想法是多斯拉克人能夠衝破一般的殭屍軍 04/29 22:27
sading7: 死人跑的比騎兵快? 人來是不會跑喔 04/29 22:28
Malthael: 意料之外的 是多斯拉克的衝鋒被殭屍牆擋下來 04/29 22:29
sading7: 夜王如果被騎兵引出來 兩條龍夾擊即不更爽 04/29 22:29
sading7: 意料之外的只有你吧… 有讀過一點軍事史的都不會意外 04/29 22:30
sading7: 這不是騎兵兵 也沒有長柄武器 當然不是拿來衝正面的 04/29 22:30
sading7: 況且 真要騎兵衝正面 步兵在後面也應該跟上才對 04/29 22:30
sading7: "這不是重騎兵" 多斯拉克人衣服穿那麼少沒看到嗎 04/29 22:31
Malthael: 在資訊不明的情況下也沒什麼不正常的 04/29 22:32
sading7: 資訊不明還讓騎兵正面衝就是最蠢的地方 04/29 22:32
sading7: 屍鬼沒有騎兵 對於騎兵偵察是沒有能力除去的 04/29 22:33
Malthael: 你一直套用騎兵跟步兵的觀念才奇怪吧 04/29 22:33
sading7: 對於屍鬼的數量和位置 是完全能夠知道的 04/29 22:33
steve510734: 那我想問你要把騎兵擺多遠? 不要忘記夜王有龍,是可 04/29 22:34
steve510734: 以跑跑看啦 04/29 22:34
Malthael: 還有你說讓他們待在側翼 或是外圍 對方是屍鬼沒有體力 04/29 22:34
sading7: 用騎兵當夜王引開更好啊 04/29 22:35
audi1005: 夜王騎龍出來清騎兵 不是更好 斬首 04/29 22:35
Malthael: 限制 馬能跑多久 怎麼可能靠跑得快就沒事 04/29 22:35
sading7: 你看夜王一開始沒出來 就是顧忌兩條龍 如果騎兵能引夜王 04/29 22:35
sading7: 出來 那簡直太爽不過了 04/29 22:35
sading7: 馬的行軍速度一小時數十公里 完全沒有問題 04/29 22:36
Malthael: 你說的情況並不合理 夜王一定在晚上行動 04/29 22:36
sading7: 晚上又如何? 騎兵一樣能佈署在遠處 04/29 22:37
steve510734: 夜王殺你擺在外面好幾公里遠的騎兵,雪諾那來的情報, 04/29 22:38
steve510734: 就算收到消息趕過去,應該早就全滅了,這就不是普通的 04/29 22:38
steve510734: 兩軍對陣阿 04/29 22:38
Malthael: 你布行得太遠 來不及支援 或者容易被抓 夜王是笨蛋嗎? 04/29 22:39
morriliu: 我以為來到軍事戰略版 04/29 22:39
Malthael: 你怎麼會以為夜王在顧忌那兩條龍= = 04/29 22:40
sading7: 有一種東西叫烽火 沒知識也要看魔戒 04/29 22:40
k1k1832002: 夜晚視野障礙真的太大,另外騎兵拿了火焰BUFF大概自信 04/29 22:41
k1k1832002: 過頭,相對的就是接近到看到實際的屍鬼軍團時就被震攝 04/29 22:41
k1k1832002: 住了,而且屍鬼不怕被衝,甚至還會直接跳撲,所以那團 04/29 22:41
k1k1832002: 火光撞上去沒幾秒就像被黏住一樣了 04/29 22:41
sading7: 不知道烽火 總知道有火箭吧? 屍鬼會用弓嗎? 我看不會吧WW 04/29 22:41
Malthael: 烽火= = 夜王的都帶著暴風雪過來了 04/29 22:42
tkglobe: 夜王的龍飛過來噴火的話 應該沒人放烽火了 04/29 22:43
sading7: 暴風雪是SONW等人事情可以預料的喔? 還是你劇透給他了? 04/29 22:43
sading7: 看到龍就可以傳訊息了 還等到他在你眼前噴火喔? 多斯拉克 04/29 22:43
audi1005: 坦白說以這場夜王的表現答案是的確是笨蛋 04/29 22:43
sading7: 人衣服穿的少 不代表腦袋空空 好嗎 04/29 22:44
steve510734: 你騎兵放外面怕被追隨時要跑,還要有空趕快放烽火,然 04/29 22:45
steve510734: 後夜王會怪怪等雪諾騎龍來,你厲害,不說了,編劇就交 04/29 22:45
steve510734: 給你了 04/29 22:45
tkglobe: 傳訊息告訴Snow我們要被夜王殺死了嗎 = = 04/29 22:45
Malthael: 屍鬼就是能靠著摸黑發動奇襲 你把騎兵部屬外面完全不合 04/29 22:46
sading7: 騎兵放外面是埋伏用的 會躲的光明正大嗎? 04/29 22:46
LUB5566: 好了啦s大,大家都知道你很行了☺ 04/29 22:46
sading7: 大軍大列好陣了 屍鬼是奇個什麼襲啊 04/29 22:46
photoless: 你要嘴 無面者的功力? 正面對決不可能贏 刺客是合理 04/29 22:46
photoless: 的 04/29 22:46
tkglobe: 哇靠龍女和Snow趕來剛好還能讓夜王練標槍 04/29 22:47
Malthael: 合理 多斯拉克人不可能時時刻刻在馬上 04/29 22:47
sading7: 沒看前一集嗎? 野人明確說了一個屍鬼會到的時間 04/29 22:47
sading7: 還奇襲哩 屍鬼根本沒有隱藏行軍 04/29 22:47
Austin0201: 如果不用烽火用號角呢?有希望嗎 04/29 22:49
Malthael: 你真的很奇怪欸 屍鬼是夜王在操控的 他是不會應變嗎= = 04/29 22:51
zorroptt: 感覺把所有精力都用來設柵欄還實用多 反正幾乎都靠龍在 04/29 22:51
zorroptt: 打 人去送人頭只是在增對方兵力 04/29 22:51
sading7: 夜王又沒有天眼通 他只能知道布蘭的位置 不能知道所有敵 04/29 22:52
sading7: 人的部屬好嗎 04/29 22:52
Malthael: 屍鬼的數量已經是怎麼分兵都會輾過去的狀態 04/29 22:52
tkglobe: 這仗除了斬首是沒有希望的 前一集大家都在做不留遺憾的事 04/29 22:52
k1k1832002: 步兵還是有發揮一些作用,因為有攜帶龍晶武器,被砍到 04/29 22:52
sading7: 說起來 布蘭就是開圖的作弊者 沒利用這點也很奇怪 04/29 22:53
k1k1832002: 的會直接瓦解 04/29 22:53
k1k1832002: 不過可能砍三萬死一萬,復活一萬我方沒人了,還是GG 04/29 22:53
sading7: 勝算不大 不代表應該一開始就搞神風特攻 04/29 22:53
Malthael: 異鬼夜視能力那麼強 又能操控殭屍 怎麼可能掌握不到情報 04/29 22:55
Malthael: 再來你忘記了異鬼也有馬了是不是?????? 04/29 22:55
sading7: 你不知道屍鬼有沒有夜視能力 JOHN抓來時並沒測試這點 04/29 22:56
Malthael: 異鬼會追不到人嗎? 你在想清楚 04/29 22:56
sading7: 只有異鬼有少數幾批馬 佔99%的屍鬼都是沒有馬的 04/29 22:56
zorroptt: 結果布蘭失神翻眼老半天是去做啥事了 XD 04/29 22:57
sading7: 異鬼在劇中騎馬的數量 十隻手指頭數的出來 04/29 22:57
Austin0201: 可是那1%的異鬼就夠了 04/29 22:57
poeoe: 輕騎兵衝鋒真的是不知道該說什麼了 囧恩領導下的戰術能力好 04/29 22:58
poeoe: 像都會降好幾階 04/29 22:58
Austin0201: 多斯拉克人都拿彎刀不拿龍晶 04/29 22:58
Malthael: 你又知道異鬼沒有很多馬了嗎? 異鬼的馬跟屍鬼一樣復活就 04/29 22:58
sading7: 那少少幾隻騎馬異鬼能幹麻? 多斯拉克人至少有幾千騎兵 04/29 22:58
sading7: 你看到很多異鬼馬了嗎 請舉證 04/29 22:59
Austin0201: 我本來也覺得應該把騎兵放城外的…但是原po 說服我了 04/29 22:59
audi1005: 沒有紅姨附魔 完全是送頭用的 已經是根本上配置有問題 04/29 22:59
sading7: 紅女巫的出現是意料之外的事 如果沒拿龍晶就不該作戰 那 04/29 22:59
Austin0201: 死馬都被拿去做裝置藝術了啦 04/29 23:00
sading7: 麼一開始把多斯拉克人放第一線 就是智障至極的事情 04/29 23:00
Malthael: 有 你忘了史坦尼斯死了一堆馬嗎? 04/29 23:00
zorroptt: 也完全看不出附魔有什麼幫助就是 XD 04/29 23:00
sading7: 你看到異鬼很多馬了嗎? 也許異鬼就是不喜歡馬呢? 04/29 23:01
poeoe: 正常用輕騎兵的方法是派部分斥後出去偵查 再決定該怎麼應對 04/29 23:01
poeoe: 不是整團出去送頭啊 04/29 23:01
tmaster: 沒紅姨出現的話騎兵還會衝第一嗎 04/29 23:01
sading7: 也許屍鬼不會騎馬 復活那麼多馬也沒用呢? 反正在劇中就是 04/29 23:01
sading7: 沒幾隻異鬼馬 這是事實 要不然你舉反證麻 04/29 23:02
Austin0201: 就算只有異鬼騎馬 多斯拉克人也贏不了吧 04/29 23:03
sading7: 作戰那有必贏的 是求最合理的作法 達到最好的效率 04/29 23:03
sading7: 戰術的目的就是這個 臨冬城並非沒有戰術 只是太蠢 04/29 23:04
Malthael: 夜王的範圍復活 連地窖的屍體都活了 有馬才是合理的推次 04/29 23:04
sading7: 但你沒看到馬啊 04/29 23:04
Malthael: 那屍鬼進城堡前我也沒看到巨人阿 事實上就是有 04/29 23:05
sading7: 屍鬼巨人前幾季就出現過了好嗎 04/29 23:05
Austin0201: 所以我就是被說服:分兵並非合理的做法(當然直接衝鋒 04/29 23:05
Austin0201: 也不是) 04/29 23:05
Malthael: 高級幹部都有馬了 有更多馬是合理的推敲 04/29 23:06
sading7: 比神風特攻強就對了 04/29 23:06
sading7: 所以你看到任何一隻屍鬼騎馬了嗎? 合理推測屍鬼太笨 不會 04/29 23:06
Malthael: 我說的是第三集衝鋒的殭屍裡面我都沒看到他阿 04/29 23:06
sading7: 騎馬 04/29 23:06
Malthael: 我要說的是 安排多斯拉克在外圍沒意義 更猛的空中火力 04/29 23:07
AkumaII: 臉都能變了 就當她學了無面者某招隱身暗殺術吧 04/29 23:07
steve510734: 我是覺得多斯拉克基本上不可能拿來守城,但是放在外 04/29 23:08
steve510734: 面很遠然後要先避開整個北境的屍鬼,然後趕回來在戰 04/29 23:08
steve510734: 局關鍵時刻打屍鬼側翼,有點強人所難,所以我才會覺得 04/29 23:08
steve510734: 這些騎兵真的只能衝鋒能殺幾個算幾個 04/29 23:08
Malthael: 都沒能起到作用了 更何況是埋伏騎兵 打得是異鬼不是人類 04/29 23:08
sading7: 在外圍是埋伏用的 埋伏的意思就是隱藏不被發現 OK?Y 04/29 23:08
Austin0201: 如果把人馬分開呢? 04/29 23:08
sading7: 你預設夜王一定會知道 那你怎麼不預設夜王空襲把布蘭燒了 04/29 23:09
Austin0201: 馬就讓他們衝鋒 下馬的騎兵跟步兵一起守成? 04/29 23:09
sading7: 就趁前一集神鵰俠侶出去飆龍的時候 04/29 23:09
steve510734: 回a大,但是這些多斯拉克下馬後能不能參與步兵守城就 04/29 23:11
steve510734: 不知到了 04/29 23:11
Austin0201: 至少可以拿龍晶捅人 04/29 23:12
Austin0201: 畢竟多斯拉克人每隻都很壯? 04/29 23:13
Malthael: 要隱藏在外不被殺機率不高阿 異鬼的行動力就不是人力能 04/29 23:21
Malthael: 比擬的 再來就算成功埋伏了 側邊伏擊對屍鬼或異鬼有多大 04/29 23:22
Malthael: 效用? 你講的戰術實行度就是高的困難阿 第一集才有援兵 04/29 23:23
Malthael: 直接團滅 重點在於這場戰爭任何戰術都不可能會贏的 04/29 23:24
sading7: 不管有多大效用 都比正面神風特攻強 說多少次了 04/29 23:26
sading7: 戰術很難 所以神風特攻會比較好? 04/29 23:27
steve510734: 好了啦m大,人家s大可能是國際知名的編劇,而且通曉古 04/29 23:27
steve510734: 今中外各種人對人的戰役,就少說幾句 04/29 23:27
sading7: 如果心裡真覺得怎樣都不會贏 幹麻要打仗 逃不就好了? 04/29 23:27
sading7: 之所以要打 不就覺得有可能贏 所有也有戰術(只是很蠢) 04/29 23:28
sading7: 所以你用失敗主義來解釋蠢戰術 是說不通的 04/29 23:28
Malthael: 第一多斯拉克本來就是這樣打仗的 而且都是"贏" 04/29 23:29
evilaffair: 紅明顯,看過異鬼的人太少,即便在競技場,也只看到一 04/29 23:30
evilaffair: 隻不知數量,低估被打爆蠻正常ㄉ 吧 04/29 23:30
Malthael: 從第一季看到最後一季 多斯拉克人就不是正規的騎兵 04/29 23:30
sading7: 沒有所謂正規的騎兵 多斯拉克人是參考蒙古軍創造出來的 04/29 23:31
Malthael: 第二 沒有預料到會有"殭屍牆" 讓馬隻衝不過去 04/29 23:31
sading7: 而蒙古戰術 著名的就是不正面肛步兵 04/29 23:32
Austin0201: 講到低估 囧一直把夜王軍當成沒有思考能力的殭屍軍 04/29 23:32
sading7: 人數一多 衝不過去是常識 不是無法預料 04/29 23:32
Malthael: 之前看到屍鬼還沒用過這樣的戰法 如果當時多斯拉克 04/29 23:32
Malthael: 能衝開殭屍群 就會很有用 就想像成殭屍片裡 用汽車撞殭 04/29 23:33
steve510734: 為什麼要一直把軍事歷史代到戲劇呢 04/29 23:34
sading7: 講過很多次了 多斯拉克是輕騎兵 不是重騎兵 不是用來衝正 04/29 23:34
sading7: 面的 04/29 23:34
Malthael: 屍一樣 這樣的戰術算是正常思維 殭屍軍沒有盾牌擋下馬匹 04/29 23:34
steve510734: 這裡的世界是有神明有巫術有超凡力量的,一直跟普通 04/29 23:35
steve510734: 人之間的戰爭比較,真的不會凸顯你有多優秀 04/29 23:35
Malthael: 重點在於對方是屍鬼 根本不知道對騎兵衝撞的變印會怎樣 04/29 23:35
sading7: 所以在這樣的世界中 神風特攻才是最有效的戰術 你的邏輯 04/29 23:36
sading7: 是這樣沒錯吧? 04/29 23:36
Malthael: 不是輕還是重的問題 是多斯拉克人就是這樣子打得 04/29 23:37
steve510734: 多斯拉克騎兵在劇中一直以來不就是正面衝鋒無敵嗎 04/29 23:37
steve510734: 為什麼一直要把現實輕騎戰術代進來呢 04/29 23:37
sading7: 多斯拉克人這種戰鬥民族 沒有戰術 只懂正面肛? 04/29 23:37
sading7: 你覺得原型的蒙古軍只會正面肛 沒有戰術嗎? 04/29 23:38
sading7: 況且 劇中多斯拉克人攻擊簷姆軍 就是側襲啊 你的所謂沒有 04/29 23:38
sading7: 戰術呢? 04/29 23:38
steve510734: 你一直說原型是蒙古,但在這裡他們就是多斯拉克,或許 04/29 23:41
steve510734: 他們的生活特點極為相似,但在這劇中表現出來的是多 04/29 23:41
steve510734: 斯拉克就是正面衝鋒無敵不是嗎 04/29 23:41
steve510734: 只是今天遇到不怕衝鋒的所以輸了 就這樣而已 04/29 23:41
sading7: 那有 劇中唯一一次多斯拉克大型戰爭 就是側襲行軍中的詹 04/29 23:41
sading7: 姆軍 04/29 23:41
sading7: 從來沒有多斯拉克一向只懂正面衝不懂戰術的例子 04/29 23:42
Malthael: 詹姆軍就是回程的時候被攻擊 情況完全不一樣 而且對手還 04/29 23:43
sading7: 攻其不備不就是兵法中的基本嗎 多斯拉克人那有你想的笨 04/29 23:43
steve510734: 那算側襲嗎我記得他們也沒有迂迴直直衝過去不是嗎 04/29 23:43
steve510734: 詹姆不是也有時間擺陣,也是被衝破了阿 04/29 23:43
Malthael: 是人類不是異鬼 04/29 23:44
sading7: 那個叫匆匆排成一線 正常的佈場都會有防禦工事的 04/29 23:44
sading7: 你看到詹姆軍來的挖壕溝 擺距馬嗎 04/29 23:45
steve510734: 那你有看到異鬼擺拒馬嗎 04/29 23:46
steve510734: 所以他們依舊認為衝鋒或許有用 04/29 23:46
Malthael: 我已經講了 實力差距太大 真的要講戰術 撤退才是真正的 04/29 23:47
Malthael: 的上策 打異鬼大軍 側襲怎麼會是好戰術 04/29 23:47
Austin0201: 帶著老百姓撤退嗎? 04/29 23:49
Malthael: 異鬼他們不是軍隊 你說打瑟犧用這種戰術我才能理解 04/29 23:49
yoyun10121: 實力差距太大才更要考慮戰術好嗎?? 04/29 23:49
edwin11017: 鍵盤軍事家 XDDD 04/29 23:49
steve510734: 其實徹退到谷地搞不好比較好打,那個地形 04/29 23:49
yoyun10121: 因為實力差距大所以乾脆腦殘直接衝去送死?? 04/29 23:50
edwin11017: 板上鍵盤軍事家 都還內建事後諸葛跟上帝視角兩種技能 04/29 23:50
Malthael: 打數量差距那麼多的屍鬼 從哪邊切入都不實際 所以集中人 04/29 23:50
yoyun10121: 打數量差距那麼多的, 直接衝進去死才最不實際啦 04/29 23:51
edwin11017: 然後用事後諸葛跟上帝視角的技能嘲笑戲裡的人傻 XDDD 04/29 23:51
Malthael: 力才是正常的判斷 04/29 23:51
Malthael: = = 還沒打之前誰會知道多斯拉克人衝進會一下子陣亡? 04/29 23:52
steve510734: 有的人就看了點書就變專家啦 哈哈 04/29 23:53
yoyun10121: 還上帝視角XDDD 冏恩龍后才剛從異鬼包圍飛出來沒多久 04/29 23:53
yoyun10121: 直接衝會死光不知道?XD 04/29 23:53
Malthael: 太過結果論 1.正面衝鋒 多斯拉克軍向來擅長 本來預期能 04/29 23:53
Malthael: JSnow當時被異鬼包圍 跟知不知道多斯拉克人可以衝破異 04/29 23:55
yoyun10121: 這就是耍蠢啦, 不是說屍鬼超多無邊無際?? 是要多蠢才 04/29 23:55
yoyun10121: 以為能靠正面衝鋒全殺光?? 還是你現在又要凹多殺幾隻 04/29 23:55
yoyun10121: 屍鬼就會怕到撤退?? 04/29 23:55
Malthael: 鬼大軍與否沒關係啊 他們當時有騎馬嗎? 04/29 23:56
yoyun10121: 所以你到底預期能什麼?? 04/29 23:56
yoyun10121: 正面衝鋒一發就直接殺光屍鬼大軍嗎?? 04/29 23:56
steve510734: 話說是不是有人換帳號繼續戰阿 有必要嗎 04/29 23:57
Malthael: = = 預期什麼? 當時投擲火焰彈+加上多斯拉克的衝鋒能力 04/29 23:58
edwin11017: 就一堆鍵盤軍事家的結果論啊~ 04/29 23:59
Malthael: 不就是要取得有利的交戰形勢嗎 並不是說靠這樣就要殺光 04/29 23:59
edwin11017: 倒底有誰說騎兵衝鋒是要全殺光啊?少自己腦補 04/30 00:00
Malthael: 對面 這是兩回事 04/30 00:00
yoyun10121: 沒殺光就是被圍死好嗎, 還是你以為屍鬼會怕到逃亡?? 04/30 00:00
edwin11017: 有常識的都知道 騎兵是衝鋒切割衝散敵軍陣營的 04/30 00:00
edwin11017: 只是沒料到屍鬼大軍毫無恐懼 量又多 騎兵衝不破 04/30 00:01
yoyun10121: 有常識的都知道, 騎兵衝散陣型有用, 是因為敵人會逃跑 04/30 00:01
edwin11017: 所以說你事後諸葛又上帝視角啊 劇裡的人怎麼知道屍鬼 04/30 00:02
Malthael: .... 丹尼還有龍 無垢者 跟一堆士兵 04/30 00:02
yoyun10121: 所以冏恩鬧了半天, 現在才發現屍鬼不會恐懼XDDDDDD 04/30 00:02
edwin11017: 衝不破 毫無恐懼 不會被衝到逃亡? 04/30 00:02
yoyun10121: 之前的抓鬼大隊大概都是白癡 04/30 00:02
edwin11017: 劇裡跟屍鬼打過的是極少數的少數人 04/30 00:02
edwin11017: 而且都只是小部隊的遭遇戰 從來沒打過軍團戰 04/30 00:03
yoyun10121: 指揮官那幾個都打過好嗎XD 04/30 00:03
steve510734: 不會恐懼逃跑的軍隊,騎兵就衝不開嗎? 04/30 00:03
yoyun10121: 然後現在才跟我說, 他們不知道屍鬼不會恐懼XDDDDDDD 04/30 00:03
Malthael: 第一波多斯拉克如果抗住 還能持續推進 對臨冬方會比較 04/30 00:03
edwin11017: 這是八季來第一次的屍鬼軍團戰 但你甚麼都知道呢 好 04/30 00:03
edwin11017: 棒棒的上帝視角跟事後諸葛喔 04/30 00:03
Malthael: 有利 應該不難理解吧? 04/30 00:03
yoyun10121: 對方不會恐懼人數又更多, 哪可能衝得開?? 04/30 00:04
yoyun10121: 原來之前跟屍鬼交手那麼多次都是白癡, 抓鬼大隊抓了個 04/30 00:04
steve510734: 你就是上帝視角阿 04/30 00:04
yoyun10121: 鬼去表演也是白癡, 都沒發現屍鬼不會害怕XDDDD 04/30 00:04
edwin11017: 軍團戰跟小部隊的遭遇戰可以相提並論?果然是專業的鍵 04/30 00:04
edwin11017: 盤軍事家呢 04/30 00:04
yoyun10121: 單一隻屍鬼就不會害怕了, 還需要打軍團戰才知道呀XDDD 04/30 00:05
Malthael: 跟害不害怕一點關係都沒有 殭屍電影一直拍人開車撞殭屍 04/30 00:05
edwin11017: 一隻屍鬼不會恐懼 你就可以預判一群屍鬼不會恐懼的效 04/30 00:06
Malthael: 難道是因為人類知道殭屍怕被車撞嗎XD 04/30 00:06
edwin11017: 果了 果然是很厲害的上帝視角+事後諸葛呢 劇裡的人都 04/30 00:06
edwin11017: 笨蛋白癡 你說是吧 04/30 00:06
yoyun10121: 一隻屍鬼不會恐懼了, 一群屍鬼海就會恐懼了XDDDDD 04/30 00:06
Malthael: 我就問你啊 殭屍片很多突圍的時候都是先開車去撞開一條 04/30 00:07
Malthael: 路 請問殭屍片都拍錯了嗎? 04/30 00:07
yoyun10121: 連開車都來救援了哩XD 原來多斯拉克還自帶鐵殼 04/30 00:08
edwin11017: 沒人說一群屍鬼會恐懼啊 腦補? 是說沒人預料到不會恐 04/30 00:08
Austin0201: 可是要拿馬的血肉之軀跟車子比嗎? 04/30 00:08
edwin11017: 懼的屍鬼軍團 在軍團戰上有如此可怕的威力 04/30 00:08
steve510734: 要上帝視角我也會,你怎不想主角們心裡是想雖然對面 04/30 00:08
steve510734: 人多且無懼,但還沒到絕望,如果天下無敵的騎兵衝鋒成 04/30 00:08
steve510734: 功就算犧牲很大但後面會好打 04/30 00:08
yoyun10121: 都抓一隻屍鬼來表演他不會恐懼了, 還在那邊沒人預料到 04/30 00:08
edwin11017: 但是劇裡人都是白癡笨蛋 哪像你自帶上帝視角+事後諸 04/30 00:09
yoyun10121: 不會恐懼XDDDD 原來這點程度的判斷就上帝視角XDDDDD 04/30 00:09
edwin11017: 葛技能 一定第一季第一集就預料到這結果了對吧 好棒棒 04/30 00:09
Malthael: 多斯拉克人騎馬阿XD 他們打詹姆軍的時候連舉噸的兵都撞 04/30 00:10
Malthael: 開了 用他們去撞殭屍有哪邊不合理嗎? 04/30 00:10
yoyun10121: 拿會怕會跑的人和屍鬼比??XD 04/30 00:11
Malthael: 當時詹姆軍也沒有嚇到逃喔 他們也正面想擋 都被撞得亂七 04/30 00:11
Malthael: 八糟 事實證明如果不是因為殭屍弄成牆壁 多斯拉克人是 04/30 00:12
Austin0201: 這應該不是比會不會怕 是說龜甲陣是靠人的臂力支撐 要 04/30 00:13
Austin0201: 跟好幾層屍鬼比可能不足 04/30 00:13
Malthael: 能撕裂對面的 但是殭屍牆也是第一次看到 所以沒被計算 04/30 00:13
Austin0201: 那麼就是布蘭的情蒐問題了吧? 04/30 00:14
steve510734: 怎麼一下有人說人會怕不能跟屍鬼比,也有人說騎兵打 04/30 00:14
steve510734: 屍鬼應該比照人打人要側襲不能衝鋒,搞的我好亂阿 04/30 00:14
Malthael: 對阿 布蘭根本也沒告知關於夜王大軍的情報 04/30 00:16
Malthael: 但是多斯拉克人這樣衝鋒本來就沒太大問題 04/30 00:17
twic: 衝正面無聲後 投石機和弓箭完全停擺根本智障 04/30 00:17
yoyun10121: 因為側襲的目的是避免被包圍, 和怕不怕根本無關好嗎 04/30 00:18
Malthael: 重點在於根本不知道多斯拉克人的衝鋒會被擋下來 04/30 00:18
Austin0201: 如果多斯拉克人不是直接衝鋒 是要接觸時轉向 平行屍 04/30 00:19
Austin0201: 鬼軍鋒面去削呢? 04/30 00:19
yoyun10121: 正面撕裂, 然後呢??? 敵人不逃跑也殺不光就是接著把你 04/30 00:20
yoyun10121: 圍死好嗎?? 04/30 00:20
Austin0201: 也許他們有這樣應變只是太黑看不出來? 04/30 00:20
Malthael: 不對 你在側翼去攻擊更有可能被包圍 原本至少背後還是 04/30 00:20
yoyun10121: 那時機一樣爛到爆炸, 要削邊正常就是該趁步兵交戰才去 04/30 00:21
yoyun10121: 削邊, 正面衝過去對方兩翼一夾是要怎麼跑 04/30 00:21
Malthael: 友軍 異鬼的人數就是遠超過計算 所以要馬就不衝也不埋伏 04/30 00:22
Malthael: 跟無垢者一起守 只是這樣也不是多斯拉克人擅長的戰法 04/30 00:23
Austin0201: 好的 04/30 00:24
Malthael: 最後演出也不是因為包圍而輸的 是正面被擊潰 所以不管 04/30 00:24
Austin0201: 那麼殺馬 讓馬做無垢者的掩護呢 04/30 00:24
Austin0201: 沒有速度騎兵等於送頭 04/30 00:25
Austin0201: 馬上靈活度低 04/30 00:25
Malthael: 哪邊 正面碰上異鬼都沒機會 04/30 00:25
yoyun10121: 正面衝過去被擊潰就是戰術耍蠢好嗎.. 04/30 00:27
Malthael: 除非臨冬方有軍神再裡面 不然這場仗本來就是會敗 04/30 00:28
Malthael: 最好的戰術就是殺夜王阿 不是去贏得戰爭(不可能) 04/30 00:29
Malthael: 戰術一直都很明確 只是沒想到會潰敗的那麼快 所以神雕俠 04/30 00:30
Malthael: 呂才擅離職守去支援 04/30 00:30
Austin0201: 理論上應該是希望能在城破前把夜王引出來斬首 04/30 00:31
Austin0201: 如果一開始設定就城破軍隊全滅…那似乎沒有打的必要? 04/30 00:32
Malthael: 對 本來就是打算扛住或拖住 讓夜王前來殺布蘭再埋伏 04/30 00:33
Malthael: 但是如果夜王在城被完全攻破後才來 那殺夜王的機率就會 04/30 00:34
Malthael: 變得很低 但最後阿雅還是完成任務了 04/30 00:35
Austin0201: 所以如果用馬屍做掩護,馬族編列入騎士軍團 04/30 00:37
Austin0201: 放棄正面、側面 任何形式的衝鋒 04/30 00:38
Austin0201: 應該就這樣了吧 04/30 00:38
Malthael: 不行啊 馬屍會被復活阿= = 04/30 00:40
Malthael: 而且本來就有弄一個壕溝火焰拒馬了 其實拒馬外的士兵 04/30 00:41
Malthael: 早就有犧牲的打算了 04/30 00:41
yoyun10121: 原本戰術就是堅守等夜王出來, 然後雙龍上去殺王 04/30 00:47
yoyun10121: 所以這戰術下騎兵就算下馬也好, 重點就是堅守撐多久是 04/30 00:48
yoyun10121: 久, 結果搞了一個騎兵衝去送死的智障決定送掉一堆精銳 04/30 00:48
yoyun10121: 然後龍母還因此失控亂跑, 後面才整個戰略完全失敗 04/30 00:49
yoyun10121: 所以可以說整場戰略, 就是被這智障衝鋒毀掉的 04/30 00:49
tubjiksl: 先等步兵交戰等於城破。 04/30 00:51
tubjiksl: 不派騎兵衝鋒,堅守會比較好只是你的猜想。 04/30 00:52
tubjiksl: 我也可以說沒衝鋒那波,夜王直接龜在後方,活人戰力少又 04/30 00:56
tubjiksl: 不抱團結果十秒鐘平A城就破了,然後布蘭誘餌戰術失敗。 04/30 00:56
lafwayfway: 同意,編劇很懂得藏拙,他其實沒明確給出屍鬼大軍到底 04/30 00:58
Malthael: 完全不對 根本不知道衝鋒會一瞬間死亡 衝的裡面還有大熊 04/30 00:58
lafwayfway: 多到什麼程度。也沒講夜王最開始位置在哪裡 04/30 00:58
Malthael: 難道龍女故意要他去死? 這個正面衝鋒如果有效 臨冬城就 04/30 00:59
Malthael: 沒法被輕易堵住家門口 04/30 01:01
lafwayfway: 一直講側翼真的很奇怪,你怎麼知道對你來說有側翼? 04/30 01:01
cress0128: 用上帝視角討論根本無聊 04/30 01:03
Malthael: 再看一次衝鋒的畫面 https://imgur.com/EgKxDux 04/30 01:04
Malthael: 這種人數的衝鋒加上火焰彈 本來就是預期會有好效果 04/30 01:07
Malthael: 能把戰線拉成不易被包圍的情況 只是沒預料到正面會扛不 04/30 01:08
Malthael: 住 04/30 01:08
ariadne: 側翼也沒用 對活人有用的戰術用到屍鬼上就破功一樣會被罵 04/30 01:15
ariadne: 這場衝鋒哪有毀掉什麼?主要是帶來沈重的絕望感 突顯跟以 04/30 01:16
ariadne: 往正常戰役有很大的不同 以前能頂一陣子的戰法被秒殺了 04/30 01:17
fishhiei: 推樓上 整個戰術就是直接殺掉夜王 前面只是為了戲劇張力 04/30 01:29
fanisha: 又不是看三國 明顯大戰都是刻意要演給觀眾看的場面 04/30 02:40
jack19931993: 不可能有戰術會贏 所以乾脆不安排戰術 蒸得很蚌 04/30 16:01
jack19931993: 文章第一句就已經是上帝視角了 04/30 16:03
shallwestart: 傻的嗎,夜王龜後等平a?屍鬼先被雙龍慢慢燒完吧... 05/02 00:08
albertwu: https://i.imgur.com/l334uYA.jpg 05/03 16:21