推 henrygod: 羅伯史塔克 05/05 14:24
推 goldseed: 龍女不叫神 龍女叫做武器優勢 05/05 14:28
推 ga805423: 維斯特洛的用兵有名的好像也算得上藍道塔利一份 勞勃起 05/05 14:40
→ ga805423: 義唯一打輸的一場 05/05 14:40
推 hacker725x: 私心認為是瑟曦(或是別人獻計)，面對無垢者大軍直接棄 05/05 15:05
→ hacker725x: 守獅家打玫瑰，又燒掉無垢者海船，這場戰役只賺不虧。 05/05 15:07
→ hacker725x: 又騙北境軍單守臨冬，繼續拉隴黃金軍團和大象。 05/05 15:09
推 EOOC: 明天能看到大象嗎～ 05/05 15:10
推 charking: 提利昂打黑水河之戰，真的神 05/05 15:13
推 lillard5566: 羅伯一票 05/05 15:17
推 luyuang: 提利昂算被玫瑰家救 05/05 15:23
→ joey0602: 原著可能是藍道塔利吧。只是影集也隨便下線了 05/05 15:33
推 sos976431: Robb啊 誰能贏他的？ 05/05 15:35
推 Austin0201: 羅伯兩票 05/05 16:02
推 chenyenpo: 夜王啊…哈哈哈… 05/05 16:04
推 neverli: 羅伯有嗎?哪一段啊? 我只記得他鎮不住手下 手下壞了戰術 05/05 16:06
推 JOHNNYROSSO: 蘿蔔最強無誤 05/05 16:17
→ sos976431: 他不是把獅子殺到落荒而逃嗎 05/05 16:20
→ tomlee1130: 蘿蔔戰神欸 05/05 16:22
→ joey0602: 羅柏戰術很強，但戰略就不行 05/05 16:38
推 aeolusbox: 蘿蔔是政治0分，要鐵面無私又做不到砍自己老媽，結果 05/05 16:48
→ aeolusbox: 卻砍自己親戚，但是前期他打獅子無敗績，唯一輸的是內 05/05 16:48
→ aeolusbox: 奸配上血色婚禮的計略，戰術上是真的出色 05/05 16:48
推 TomRiddle: 棄守獅家打玫瑰是詹姆決定的吧 他好像有說因為他吃過一 05/05 16:57
→ TomRiddle: 次羅伯的虧所以學起來 05/05 16:57
推 ga805423: 羅伯真的政治零分 不過也不能全怪他 凱特琳也要負一半 05/05 17:32
→ ga805423: 責任 他不放跑詹姆 就沒有後來處死卡史塔克的事情了 05/05 17:32
→ joey0602: 也不只貓姨，羅柏自己也是啊，管不住小頭，直接撕毀盟 05/05 17:38
→ joey0602: 友婚約 05/05 17:38
推 ga805423: 卡史塔克家離開羅伯軍隊造成的問題超級多 還有剝皮家的 05/05 17:44
→ ga805423: 背叛 老剝皮是看羅伯大勢已去才決定背叛的 血色婚禮是 05/05 17:44
→ ga805423: 建立在兩個家族背叛還有獅家從中作梗上的 05/05 17:44
推 henrygod: 羅伯史塔克 號稱不敗戰神 在他死之前沒吃過敗仗 不強嗎? 05/05 17:48
推 hacker725x: 因為只活到19歲 05/05 17:55
→ rie779: 但是羅伯的對手可不只19 05/05 18:01
推 ga805423: 他的對手是泰溫這點羅伯真的可以吹一輩子 05/05 18:05
推 sunny1991225: 羅伯是一流的將領 失敗的領導者 05/05 18:14
推 sunny1991225: 最理想的狀況會是Ned或Jon這樣的人當家主，Robert 05/05 18:17
→ sunny1991225: 統御軍事 05/05 18:17
→ sunny1991225: 給他當領導者注定會走到這一步 05/05 18:17
→ sunny1991225: 用人有太多不必要的私心和任性這點注定他會自取滅 05/05 18:18
→ sunny1991225: 亡 05/05 18:18
推 sunny1991225: 其實在GOT的世界沒有要你一定得靠公正無私來管住自 05/05 18:22
→ sunny1991225: 己的從屬 05/05 18:22
→ sunny1991225: 泰溫等人多少是靠權術和脅迫兼用 05/05 18:23
→ AppleAlice: 羅柏也不無可能是因為早早結束戲份，他剛往南推的時候 05/05 18:23
→ AppleAlice: 對手可能太輕敵，真的打出一點名堂泰溫一出手他很快也 05/05 18:24
→ AppleAlice: 被瓦解了，說他是最強我覺得也有點存疑 05/05 18:24
→ sunny1991225: Robert一方面想要用父親Ned的信用和誠實來管人，卻 05/05 18:24
→ sunny1991225: 又做不到以身做則，就是一個找死的行為 05/05 18:24
推 sunnydragon7: 老剝皮有勸他不要悔婚娶外國人跟不要殺老卡史塔克 05/05 18:32
→ ke0119: 其實你所謂用兵很神的那些也只限於打正常人的戰爭，遇到 05/05 18:39
→ ke0119: 火龍跟異鬼這種規格外的根本被屠殺而已 05/05 18:39
推 x851221: 樓上 你這說法跟漢尼拔遇到大砲也是被打趴有什麼差 05/05 18:54
推 afulet: 蘿蔔史塔克 強 05/05 19:14
推 ievolnds: 批踢踢每個都用兵如神 05/05 19:19
推 henrygod: 原PO標題就是問誰用兵如神 光就標題來說 羅伯史塔克在 05/05 19:21
推 moonrain: 鍵盤軍事家 最強 05/05 19:21
→ henrygod: 影集小說中都是被公認的戰神 其他那些龍母什麼的根本不 05/05 19:21
→ henrygod: 算用兵如神 只能說武器強 也就是課金玩家跟無課金的差別 05/05 19:21
→ ke0119: 事實上冰與火遇到的情況就是比漢尼拔遇到大砲更扯而且確 05/05 19:40
→ ke0119: 實是同一個世界觀 05/05 19:40
→ ke0119: 戰爭本來就分兩個層面，戰略跟戰術，打戰術羅伯強，論戰 05/05 19:48
→ ke0119: 略他未必排得上前幾名。另外戰爭本來很重要就是比裝備、練 05/05 19:48
→ ke0119: 度，為什麼蒙古帝國當年可以橫掃歐亞大陸，之後就不風光了 05/05 19:48
→ ke0119: ？難不成只是因為用兵如神，後期用兵如蝦？ 05/05 19:48
推 ke0119: 即便是前面說的漢尼拔，他也很清楚裝備對打仗佔有的影響 05/05 19:50
→ ke0119: 度 05/05 19:50
推 misthide: 羅柏是原著認證的軍神 可惜政治力太低(史塔克家的通病) 05/05 19:55
推 mig21: 奈德教的好 親自跟瑟曦叫板 後果如何 政治0分 估計是狼家 05/05 20:02
→ mig21: 男性的通病 三傻被小指頭調教到政治陰謀max了 武有頂級此 05/05 20:02
→ mig21: 刻 政治陰謀有三傻 史塔克女性出頭了 05/05 20:02
推 Nikon610: 羅伯 05/05 20:13
→ Nikon610: 這角色真的可惜了QQ 05/05 20:13
推 ga805423: 不讓他死在血色婚禮 他會一路車過去君臨的 南下到時候 05/05 20:16
→ ga805423: 還可以跟史坦尼斯合流 畢竟利益不衝突 羅伯不想坐鐵王 05/05 20:16
→ ga805423: 座 而且奈德生前也是支持史坦尼斯 05/05 20:17
推 mikiup0321: 打玫瑰的那場是詹姆的計策吧 05/05 20:26
推 kira89213: 蘿蔔沒死 這齣演不下去 05/05 20:49
推 sxman: 泰溫 要是小惡魔沒有幹掉他老爸 現在獅家應該統一天下了 05/05 20:55
推 fire60743: 龍完全不公平啊，就只有空軍耶 05/05 20:58
→ s66671122: 蘭尼斯特 05/05 21:13
推 weimr: 羅伯 05/05 21:16
推 asdf456852: 沒頭的羅伯，少狼主被窩裡反 05/05 21:17
推 skydom1012: 蘿蔔最強啊 05/05 21:18
→ joey0602: 其實狼家真心最缺政治的人。珊莎是唯一點到政治的。有 05/05 21:19
→ joey0602: 打仗的有政治的，這樣配合起來才能頂住 05/05 21:19
→ joey0602: 不然像羅柏打贏也沒用。政治搞砸就全部輸了了 05/05 21:20
推 washltz: 羅伯就是戰贏了 劇裏跟本也沒演他個人多強 一堆人用小 05/05 21:30
→ washltz: 說去補完 那Jon每場都打贏我也可以說他很強啦 05/05 21:30
推 orzisme: 羅柏是戰術厲害，打響的第一砲就是囈語森林，俘虜詹姆 05/05 21:35
→ ga805423: 囧只算上跟人打 也就野人跟私生子之戰 野人後來靠史坦 05/05 21:38
→ ga805423: 尼斯神救援 私生子靠谷地神救援 羅伯是自己帶兵打的 哪 05/05 21:38
→ ga805423: 裡一樣 05/05 21:38
推 henrygod: 影集明明就有說羅伯用兵如神 你有認真看嗎? 05/05 21:38
→ henrygod: 這篇就是在問用兵如神 又不是問個人武力 你有事嗎? 05/05 21:39
→ henrygod: 羅伯要是沒有血色婚禮 真的會直接打到軍臨去 05/05 21:39
→ henrygod: 冏恩跟羅伯完全相反 一個是用兵如神 一個是個人武力強+ 05/05 21:40
→ henrygod: 運氣好 差很多好不好啊兇ㄉㄟˇ 05/05 21:41
→ orzisme: 但他規劃戰略就不是很好。他雖然打贏了所有戰役。但其實 05/05 21:41
→ orzisme: 他五王期間基本上是在河間地與部分西境領地轉戰。沒有得 05/05 21:43
→ orzisme: 到足夠的推進。沒辦法車到君臨...所以他先是派席恩回家 05/05 21:43
→ orzisme: 希望同盟前後夾擊蘭尼斯特。後來又引伸出所謂西境戰略(不 05/05 21:45
推 ga805423: 他有打算推進啊 所以跟佛雷家交涉 原本是打算用聯姻然 05/05 21:46
→ ga805423: 後順便可以收佛雷家支持 結果違約 後來才造成血色婚禮 05/05 21:46
→ orzisme: 過這個戰略更理想化了) 主要他也欠缺政治層面的考慮，像 05/05 21:46
→ orzisme: 他幾乎忽略了後來高庭的動向 05/05 21:47
→ orzisme: 他跟佛雷家的婚姻是囈語森林戰役前就訂了。對方其實一直 05/05 21:49
推 mikachen: 北境崇尚名譽信用 狼家沒出事的話政治點大概無用 05/05 21:49
→ orzisme: 都有支援他，長子還死掉了。是他毀婚後，佛雷暴怒全撤 05/05 21:50
→ orzisme: 其實政治到哪裡都是必須的。以前史塔克能壓著剝皮幾百年 05/05 21:52
→ orzisme: 表示也不是什麼善芢啦XD "狼"其實是一種城府很深的動物阿 05/05 21:53
→ orzisme: 崇尚榮譽是奈德從小在谷地受到的教育 05/05 21:55
推 orzisme: 艾莉亞羅柏算是奔狼，比較勇猛。珊莎是狼另一面的屬性。 05/05 21:59
→ orzisme: 善適應，有城府 05/05 22:00
→ orzisme: 話說藍道塔利雖然被描寫的沒羅柏多，他也輸在只是中級貴 05/05 22:03
→ orzisme: 族。但他作戰統御真的很強。果斷而且不情緒化。藍禮暴死 05/05 22:04
→ orzisme: 後高庭軍隊一度嘩變。是他在苦橋坐鎮才穩住。當場處決 05/05 22:07
→ orzisme: 試圖投向史坦尼斯的一些人。之後兩者同盟，才能連攻黑水 05/05 22:09
→ orzisme: 河，也因此讓史坦尼斯功虧一簣 05/05 22:10
→ orzisme: 這種良將要被充氣魚管真的悲催XD 05/05 22:12
推 washltz: 用兵如神是怎麼用兵如神？ 啊就都鄉民腦補不是嗎？ 05/05 22:21
→ washltz: 羅伯和雷加就同一種貨色 小頭優先害死全家 05/05 22:22
推 aeolusbox: 羅伯打到弒君者被抓，打到泰溫要親征還嗆自己部將被打 05/05 22:26
→ aeolusbox: 爆，被鄉民說成菜雞XD. 05/05 22:26
推 washltz: 戲裏說他是軍神就軍神啦，那有什麼好討論的？ 05/05 22:27
→ washltz: 他怎麼調度步兵騎兵弓兵用什麼戰術通通也沒演啊，討論？ 05/05 22:27
→ AppleAlice: 有演過一次他帶灰風偷襲獅家某個營地啦 05/05 22:30
→ AppleAlice: 但其實看到現在私心要投給悠倫一票，要不就是有超越當 05/05 22:31
→ AppleAlice: 代的技術可以讓艦隊以bug的速度四處出沒，要不就是兵 05/05 22:31
→ AppleAlice: 力多到可以到處布兵，至今日子搖擺愜意 05/05 22:32
推 TomRiddle: 劇裡卻實表現出羅伯很會打仗啊，記得連泰溫都承認過 05/05 22:40
推 orzisme: 雷加遠遠比不上羅柏。雷加是那種被吹捧慣了，自我感覺很 05/05 22:44
→ orzisme: 良好的男偶像。他出戰居然是穿鑲滿寶石的漂亮薄盔。還找 05/05 22:44
→ orzisme: 幹架王勞勃單挑。當場被捶爆 05/05 22:45
→ chloeslover: 珊莎政治強也沒有 羅伯就算活著也不一定會聽她的話 05/05 23:43
推 Jarvan4: 某人在那邊強詞奪理 影集就演給你看了還在那邊跳針裝死 05/05 23:56
→ Jarvan4: 說沒有 05/05 23:56
→ Jarvan4: 還說都鄉民腦補 真好笑 你覺得不強就不強啊 但別那邊強 05/05 23:57
→ Jarvan4: 詞奪理 05/05 23:57
推 mikachen: 蘿蔔沒敗 珊莎沒有機會點政治 05/06 00:15
推 surreallin: 蘿蔔啊 被暗算死的 05/06 00:47
推 coollonger: 攸倫 05/06 01:30
推 nashQ: 現在是悠倫的時代 05/06 01:45
推 washltz: 所以羅伯到底強在哪裏？ 軍神軍神的叫但也沒演出個什麼鬼 05/06 03:42
→ washltz: 羅伯沒有黑水河 私生子 龍獅戰 這種規模的戰爭 只能腦補 05/06 03:43
→ washltz: 要說羅伯多會用兵，又沒人能說出個東西，腦補大軍別拗了 05/06 03:44
推 washltz: 如果說偷襲個營地或讓泰溫說他很神就很神 那就很神吧XD 05/06 03:50
推 mikiup0321: 羅伯沒演出來是因為電視沒演，小說有呀 05/06 04:21
→ sunny1991225: 羅柏的戰術安排基本上都是成功的。最後沒能拿下君臨 05/06 04:22
→ sunny1991225: 雖然跟他自己的處事方式有關，但戰場上那些因素很多 05/06 04:22
→ sunny1991225: 並不是他能控制的 05/06 04:23
→ sunny1991225: 像是黑水河之戰竟然因為黑魚家腦衝而導致戰略崩盤這 05/06 04:24
→ sunny1991225: 點跟羅柏沒啥關係 05/06 04:24
→ sunny1991225: 而是老天爺不站在他這邊而已 05/06 04:24
→ sunny1991225: 泰溫那邊能夠守住君臨雖然一部分得歸功於提里昂的 05/06 04:25
→ sunny1991225: 腦袋，剩下部分卻根本是撿到的 05/06 04:25
→ AppleAlice: 光泰溫拿抓準羅伯悔婚+臨冬城家被偷發動策反成功，就 05/06 09:37
→ AppleAlice: 不能說他是撿到的吧，打仗不光只有衝鋒而已 05/06 09:38
→ sunny1991225: 那部分沒有啊，我是指黑水河一戰的地方 05/06 09:44
→ sunny1991225: 黑水河一戰本來史坦尼斯都已經要打下君臨了 05/06 09:45
→ sunny1991225: 然後羅柏也已經打好算盤要做球給史坦尼斯 05/06 09:45
→ sunny1991225: 是徒利家突然不聽號令導致泰溫過不了河 05/06 09:46
→ sunny1991225: 才讓泰溫回軍的 05/06 09:47
→ sunny1991225: 但羅柏本來的算盤就是故意放泰溫過河再把泰溫困在 05/06 09:47
→ sunny1991225: 包圍網中沒辦法回救君臨 05/06 09:47
→ sunny1991225: 如果這部分的戰術成功，君臨早就已經被史坦尼斯打下 05/06 09:48
→ sunny1991225: 來了。有用野火燒船也沒用 05/06 09:48
推 Andriy6016: 徒利姐弟沒有開戳 羅柏三季就統一七國了 05/06 10:12
推 monkeywind: 印象中沒幾場調兵遣將的畫面 大都是外力因素反轉戰局 05/06 17:01
→ minababy1115: 尤倫 瞬間移動+GPS+弒龍者 沒有之一 05/06 17:58
噓 kshslinyoga: 當然是攸倫箭神 濃霧突襲 礁石掩體刺殺 05/06 18:28
推 light20735: 悠倫是開圖狗 05/06 22:34
推 dorozo779: 羅伯的勝不是都用幾句話帶過嗎? 沒什麼實際調兵遣將或 05/07 03:56
→ dorozo779: 戰術運用 05/07 03:56
推 molukino: 羅伯才是五王之戰裡面的軍神 05/08 18:04