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我個人覺得,要黑龍媽就黑吧.. 龍媽不是不能黑化,但要黑的合理 我們舉另一個因屠城而黑化的成功例子--魔獸:阿薩斯王子屠斯坦索姆 阿薩斯王子屠斯坦索姆城的故事一直以來被玩家和讀者奉為經典.. 而且成功地造成了玩家和讀者間的歧異 多年來,玩家間不斷地在討論著阿薩斯屠城的決定究竟是對是錯 關鍵性的差別在於--阿薩斯當時是「不得不為」 當時斯坦索姆的居民大量感染了天災瘟疫.. 若是在居民轉化前屠殺他們,等於是屠戮活生生的人類 若是放著他們不管,最後他們也會轉化為不死生物.. 到時又要耗損更多的軍力去對付那些不死生物 所以人們很難去評價說阿薩斯的決定是完全的錯誤.. 但是在這次權力遊戲第八季裡,我看不到龍媽的這種「不得不為」的動機 加上龍媽人設不同於瑟曦(如果是瑟曦屠城可能還比較不會讓人意外) 如此讓我個人覺得這段屠城劇情非常不合理,為黑而黑.. 再來是盟友的反應,在魔獸裡阿薩斯下令屠城後.. 遭到盟友老師穆拉丁、女友珍娜的強烈反對.. 這邊我認為他們是「不得不反」 或許在他們內心深處的某個部分也認為阿薩斯的做法沒錯.. 但無論如何,這種屠殺活生生平民的行為和他們的人生價值觀是違背的.. 他們需要有人幹髒活,但真的人幹了,他們還是要嫌髒 因為不嫌髒等於認同他的行為,所以「不得不反」.. 但早在這次權力遊戲第五集屠城前,第三集大戰後.. 龍媽的一些盟友、家臣就開始想反她了.. 其中一個蠻大的理由居然還只是因為知道了囧恩的身世.. 不知道在反三小,完全沒有「不得不反」的說服力 當然你也可以說屠城就是造成他們「不得不反」的理由 但我更看重的是,他們的反判之心早在屠城前就開始了.. 之後的「屠城事件」反而只是變成合理化他們反判的劇情工具 有上述想法後,我在想如果能設計一段讓龍媽「不得不為」的屠城理由 也許能讓第五集看起來比較不這麼爛.. -- 魔獸紙模型 https://imgur.com/gallery/e8C3uD1 https://imgur.com/gallery/Ac2hZez https://imgur.com/gallery/6GYLGq0 https://imgur.com/gallery/OfZVK88 https://imgur.com/gallery/fuA4zoq https://imgur.com/gallery/0AeXYN9 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.30.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1558373572.A.0B7.html
kurtsgm: 說到身世就好笑 結果囧恩殺掉Danny之後 就沒人在意他的身 05/21 01:35
pattda: 其實會屠城也是瑟熙壓垮最後一根稻草 "我賭你的善良" "這 05/21 01:35
kurtsgm: 世了 「你是鐵王座正統繼承人? 喔 好 分發邊疆勞改」 05/21 01:36
pattda: 次我不會讓你稱心如意" 所以笑到最後的還是先死的瑟曦 05/21 01:36
pattda: 打敗龍女 抱得美人歸 雙贏YA 05/21 01:36
AlHorford15: 冏恩真的是幹完事就沒人在意他身世XD 05/21 01:36
kurtsgm: Jon根本被捧殺 笑死 XDD 05/21 01:36
※ 編輯: specterglobe (27.52.30.36), 05/21/2019 01:37:29
kaede0711: 囧恩真的慘,被教唆去殺人又被丟去勞改… 05/21 01:37
kaede0711: 完全成了被小智障利用的渣男 05/21 01:37
kurtsgm: 說好的七大王國臣民最愛你呢? Bran都要笑出來了 05/21 01:37
redhound: 反正鐵椅已經被融了XD 05/21 01:37
pattda: 對耶 他的身世應該殺完可以直接上位XD 05/21 01:38
zaq1xsw2121: 推這篇 我覺得第八季爛點是好多人下重大決定的理由都 05/21 01:38
zaq1xsw2121: 毫無說服力 05/21 01:38
cup0226: 摻了龍家的血只能算是雜種跟工具人 龍媽死了就沒他的局了 05/21 01:39
cup0226: 在場投票的有一堆知道冏的繼承權 突然全部很有默契不說 05/21 01:41
kurtsgm: 結局就證明小惡魔根本在坑Jon 一直捧Jon的血統 說Danny會 05/21 01:41
kurtsgm: 因為這血統加害於Jon....結果事實證明這血統完全沒影響力 05/21 01:42
jimmyjou2006: 其實囧一直都很可憐 他沒有歸處和思想 和席恩超像 05/21 01:42
jimmyjou2006: ,好在有守夜人思想灌輸,但明顯和sam一樣其實找到 05/21 01:42
jimmyjou2006: 自我了,結果復活算是可以做想做的事,結果被拉去 05/21 01:42
jimmyjou2006: 打北境,回去打已經不想打的屍鬼,一直到最後一集 05/21 01:42
jimmyjou2006: 才從懲罰中得到解放 05/21 01:42
AsPerfect: 其實覺得龍媽變瘋后很難寫, 原因有了, 還要有其他 05/21 01:43
AsPerfect: 支線事情表露出來, 還要保有最後屠民的驚喜感 05/21 01:44
redhound: 我還是不懂為何選布蘭當王 05/21 01:44
vwpassat: 之後Jon的後裔William Wallace四處抗擊英格蘭。 05/21 01:45
kurtsgm: 人家Jaime捅死瘋王 改朝換代之後還撈了一個御前帶刀侍衛 05/21 01:45
AsPerfect: j大說得好, 囧最像Ned憨直的正義, 卻導致個人種種悲劇 05/21 01:46
kurtsgm: Jon捅死瘋后 血統正確 新王還是自己弟弟 結果被送去勞改 05/21 01:46
AsPerfect: 他老了後回顧此生充滿遺憾, 很悲劇卻也美(對於角色) 05/21 01:46
vwpassat: 應該把直徑30km長度100km的殖民衛星丟向維斯特洛大陸。 05/21 01:47
vwpassat: 代號 不列顛作戰。 05/21 01:48
jimmyjou2006: Jon才是最可憐的人 龍母的思想其實晚幾世紀出生比 05/21 01:48
jimmyjou2006: 較好 05/21 01:48
kurtsgm: Jon就是笨啊 也算是少數沒啥性情大變的人 從頭笨到尾 05/21 01:49
kyrie217: 推! 少了過程的鋪陳! 05/21 01:49
kurtsgm: 稍微不能接受的就是Jon應該不是會搞陰招捅人的人.... 05/21 01:50
kurtsgm: 不過劇情走向看來就是得由他去捅 算了... 05/21 01:50
dorozo779: 就權力遊戲嘛 囧恩身世在屠城完後已沒有屠城的操作價 05/21 01:50
dorozo779: 值高 現在龍母死了 推囧恩當王 灰蟲子應該無法接受 05/21 01:50
dorozo779: 那囧恩就是去流浪 然後自己當王 05/21 01:50
pattda: 小惡魔失去一個哥哥 但贏到一人之下萬人之上 這次位置超 05/21 01:52
pattda: 級穩固 只要他為過去做的錯償還 濟會被國王討厭XD 05/21 01:53
ksng1092: 灰蟲本人都"隨便啦意思意思也行",誰在意他無法接受XD 05/21 01:53
pattda: 就不 05/21 01:53
dororofei: 小惡魔一直說Jon的血統會讓他成為賢明的王 結果到後來 05/21 01:53
dororofei: 根本沒有人在意他的身世 直接發配到長城就算了 05/21 01:54
dorozo779: 小惡魔:計畫通 05/21 01:54
pattda: 寓意在權力鬥爭下 沒有人是真正贏家 小惡魔:但我是~ 05/21 01:54
dazzzlee: 囧不只笨還很渣 殺人還搞偷襲 最後沒讓牠去當無垢者已經 05/21 01:55
pomr8177: 結果龍家的人都被利用的最徹底 05/21 01:55
dazzzlee: 算便宜牠了 05/21 01:55
dororofei: 賠了夫人又折兵 原本可以跟龍女結親共治天下 結果落得 05/21 01:55
dororofei: 一輩子守夜 不能娶妻的下場 05/21 01:55
pattda: 龍女為愛情而亡 你要不要算一下這個好萊塢爛哏花得多少時 05/21 01:55
pattda: 間在那邊轉鏡頭浪費我們時間 以為好淒美嗎? 沒有喔只有拖 05/21 01:56
redhound: 囧被身邊太多人影響了,我覺得他甚至是一時衝動刺死龍 05/21 01:56
redhound: 媽 05/21 01:56
redhound: 所以最後才會說自己做的不對 05/21 01:57
AsPerfect: 囧一直以來就是大局正義為最優先級, 個人利益排其次 05/21 01:57
AlHorford15: 看了一下留言我在此宣布小惡魔是為 權力遊戲的贏家 ! 05/21 01:58
AlHorford15: 我記得當初這句話也是他講的 05/21 01:58
AsPerfect: 守夜人的職責包袱在, 耶哥瑞特犧牲. 天下大義前提下 05/21 01:59
itachi0609: 囧真的滿囧的 被光之王復活還以為是天選之子秋森萬 05/21 01:59
AlHorford15: 一想到小惡魔其實在裝笨奪權讓我為這部戲加了不少分 05/21 01:59
itachi0609: 結果殺夜王的不是他 最後當王的也不是他 05/21 01:59
momocom: 不能娶妻?桀桀,朕要夜御10個女野人啊 05/21 01:59
AsPerfect: 不得不賜死龍媽, 此生為了大眾犧牲自己, 多少遺憾多少 05/21 01:59
theRice: 冏最可憐的是只給他兩句台詞U r my queen, i dun want it 05/21 01:59
AsPerfect: 懊悔 05/21 01:59
itachi0609: 被告之身世時一堆人拱他 結果丹妮一死就沒人理他了 05/21 02:00
dorozo779: 詹姆捅死瘋王有賞是因為聯軍大勝吧 而且泰溫還是獅家 05/21 02:00
dorozo779: 當家 囧恩捅死龍后還有灰蟲這個軍隊在 做個樣子流放 05/21 02:00
dorozo779: 一下給個交代 既安撫灰蟲又能減少一個權力爭奪者 幹 05/21 02:00
dorozo779: 好黑 05/21 02:00
dazzzlee: 不過最後囧沒上位也是天佑維斯特洛 讓白癡掌大權更悲劇 05/21 02:00
cup0226: 天不佑維斯特洛也無所謂 那個大陸都是神棍/白癡/背骨仔 05/21 02:02
redhound: 阿囧就是一個老實人啊 05/21 02:02
dororofei: 其實可以小惡魔從上季開始就一直坑龍女的 完全可以鋪排 05/21 02:03
dororofei: 他表現上效忠龍女 但一直都是獅家利益為中心的間諜 05/21 02:03
dororofei: 但編劇只是把他變成智商下線的聖母 05/21 02:03
redhound: 所以當守夜人 還蠻適合的 05/21 02:03
dororofei: 表面 05/21 02:03
AlHorford15: 小惡魔坑龍女又坑冏恩,一次雙殺冰與火 05/21 02:04
pattda: 重複台詞是要加強語氣 只是這部戲重複到很像是編劇打瞌睡 05/21 02:04
AlHorford15: 權力遊戲最大贏家 ! 05/21 02:04
pattda: 一直點到複製貼上 05/21 02:04
waijr: 小說版倒後面囧沒有那麼蠢 有在用腦子的劇情 不過要鋪陳倒 05/21 02:04
waijr: 有點謀略可能要一段時間 05/21 02:05
Somehow5566: 打爆瑟西了還要屠城真的殺小 小惡魔還在說會犧牲 05/21 02:05
Somehow5566: 無數平民 結果完全沒有傷害平民就敲鐘了 守軍也棄 05/21 02:05
Somehow5566: 械了才屠城 連護航的人都護航不起來 真的超秀下限 05/21 02:05
kurtsgm: 小惡魔就專業坑隊友的啊..老爸被他直接射死 Jaime如果沒 05/21 02:07
kurtsgm: 被他派去救Cersei也不會死 洩密給光頭然後再告密害死光頭 05/21 02:07
kurtsgm: Jon跟Danny這對苦命鴛鴦就不說了 05/21 02:08
kaede0711: 真的是專業坑隊友… 05/21 02:08
kurtsgm: 主要腳色被小惡魔帶賽的一大坨 XD 05/21 02:08
waijr: 中古對王的要求大概只有不要降低貴族權力而已 英國幾次反抗 05/21 02:09
AlHorford15: 整部看下來小惡魔唯一沒坑的就是波隆 05/21 02:09
AlHorford15: 波隆超厲害XD 05/21 02:09
waijr: 王權都是增加貴族賦稅 殘暴 沒關係的 沒有人因為這樣下台 05/21 02:09
kurtsgm: 真的 波隆真的算是抽到大獎了 劇中人S1->S8有賺這麼大的 05/21 02:09
kurtsgm: 大概只有波隆了 其他人大多都過得比S1還慘 05/21 02:09
kaede0711: 其實小惡魔豬隊友屬性是從S7開始啊 05/21 02:10
waijr: 一直到文藝復興以後 才比較有對國王要求 05/21 02:10
leo28: 說到這個,囧恩算是新一代的弒君者嗎XD 05/21 02:10
AlHorford15: 波隆 - 財政大臣兼高庭領主 爽翻 05/21 02:12
wolfrains: 其實沒這麼爽 他還是有可能一年後死於性病XD 05/21 02:13
dorozo779: 所以小惡魔就專業的內鬥內行外鬥外行XD 05/21 02:14
kaede0711: 原本龍媽圍攻君臨,小惡魔勸先不要打,害老玫瑰被抄家 05/21 02:14
kaede0711: ,計謀被識破害小沙蛇被海賊王突擊。為了說服他姐抓鬼 05/21 02:14
kaede0711: 大隊死一條龍,為了第二次談判色西死第二條龍+米桑黛, 05/21 02:14
kaede0711: 為了敲鐘放山姆去送死,洩密囧恩身世又背叛蜘蛛,然後 05/21 02:14
kaede0711: 神龍俠侶一個被殺一個流放 05/21 02:14
dorozo779: 搞不好那三位伴遊女士是小惡魔安排的? 05/21 02:14
kaede0711: *放詹姆去送死 05/21 02:14
fanisha: 推 認為這季劇情不合理卡卡 就是角色作為的原因很牽強 05/21 02:18
fanisha: 結果冏恩的身世變成龍女被編劇轉性玩壞的點 很爛 05/21 02:19
Anutmiao: 囧恩前幾季還算古板的老實人,這季演成幾句話就動搖直 05/21 02:24
Anutmiao: 接變成耳根軟的牆頭草背骨仔 05/21 02:24
fanisha: 冏恩是老實人 所以龍女屠城就是踩到他底線 而且暴君獨裁 05/21 02:27
fanisha: 者人人可殺 不覺得他背骨 是龍女突變轉性劇情寫很爛 05/21 02:28
dorozo779: 詹姆:嘻嘻 我幹掉王還能跟自己心愛的女人生孩子 你 05/21 02:33
dorozo779: 看看你 囧恩:幹! 05/21 02:33
jus: 小惡魔說Bran最有故事,但其實Jon(還有其它很多人)的故事 05/21 02:49
jus: 都好千百倍 05/21 02:49
jus: Bran的故事在後面幾季真的太沒有說服力了.. 05/21 02:50
dororofei: 還有色西以前被女巫預言 會有一個漂亮的女人取代她位置 05/21 02:52
dororofei: 結果那女人是布蘭= = 05/21 02:53
dorozo779: 樓上 只看皇后位子被取代 小玫瑰已經達成 因為鹿王 05/21 03:07
dorozo779: 死了色吸已經由皇后變皇太后了 05/21 03:07
HuangJ: 最大三贏家 布蘭 小惡魔 波隆 05/21 03:22
a111156987: 呃 照樓樓上的邏輯 這預言不就是廢預言嗎.... 05/21 03:41
a111156987: 除非她兒子都不娶老婆阿不然變太后是遲早的啊 05/21 03:41
gl018901: 我還以為最後那個女野人會又跑出來... 05/21 03:43
dorozo779: 樓樓樓上可以去看我有一篇關於色吸預言的文 05/21 03:46
dorozo779: 本來只由一個角度看就會變這樣 不同角度看都能得到不同 05/21 03:47
dorozo779: 的訊息 05/21 03:47
dorozo779: 如果是看鐵王座這個位子 那年輕貌美的女人 龍后已經 05/21 03:50
dorozo779: 把色吸拉下來暫時取代了只是屁股還沒坐熱就被宰了 05/21 03:50
dororofei: 話說有些美劇和美國電影 拍完會放出另外的結局在網上 05/21 04:12
dororofei: 希望以後有機會能看到比較美好的結局放出來 05/21 04:13
chick11: 囧成就了冰與火之歌的預言,最後被當工具人流放蠻無法接 05/21 04:45
chick11: 受的。但我也無法接受他獨自稱王就是了,太沒有野心 05/21 04:45
qoo4628802: 你 越過了一條可怕的界線 阿薩斯 05/21 05:00
lok9631: 我希望結局是 龍女在屠城後 看到地上小孩婦女的焦屍懊悔 05/21 06:13
lok9631: 不已 一個人騎著龍往東方飛去 從此無人知道她的行蹤 05/21 06:14
lok9631: 雪諾承繼坦格利安家族的王位統一七國 完成龍女希望幫龍 05/21 06:15
lok9631: 家復辟的心願 05/21 06:15
Joybena: 囧恩就是太善良QQ 05/21 06:20
osaka621: 其實是烏瑟不是穆拉丁XDD 05/21 06:52
god2: 沒錯 05/21 07:23
Simonfenix: 穆拉丁還沒來得及反對就被破片打到變成失憶肥宅留在北 05/21 07:36
Simonfenix: 境了 05/21 07:36
chichung: 囧恩流放不慘吧!一律平等的野人才是他想要的 05/21 07:53
tubjiksl: 布蘭不滿排次子的他竟然被以前的私生子搶了風頭,在異 05/21 08:17
tubjiksl: 鬼戰火爐邊就跟小惡魔講好了XD 05/21 08:17
tubjiksl: 不要用平民的想法在猜統治者黑化的合理性比較好。 05/21 08:19
assunny1012: 模型超帥!好巧的手! 05/21 08:29
master32: 好歹也是最後的龍家人,結果結局超平凡..... 05/21 08:34
Vassili242: 那很簡單 就把兩個白癡編劇綁在城內就不得不為 05/21 08:39
BaRanKa: 印象中是烏瑟啊 05/21 09:09
aspired: 阿薩斯比龍女根本懶X比雞腿 05/21 09:28
kiya: 沒錯 超爛尾 三立的編劇來編3~6集 可能都比較好 05/21 12:23
Haruna: 讓Jon去當守夜人是為了讓坦格利安絕後嗎 05/21 13:29
berserk: 傻冏就被利用完就丟啊 不然留下來分贓嗎 05/21 15:30
suckme: 推 05/23 17:10