[討論] 最後一集的影評（超立方）與之相反論點

[henry255164 (jasdin)]

https://youtu.be/bzY0ZvUyUv4

把自已在底下的留言整個搬過來了，也提出跟板上主流意見不同的看法，歡迎批評討論。


劇情可以同時有很多面向，作者有很多可能的想法與用意，或許我有些錯誤或你有些正確，但你明顯沒好好思考過各種可能性，只給出最粗淺的解釋，超立方你這次真的不及格，

1. 往旁邊5公尺就可以活下來了，你認真?  不用為吐槽而吐槽吧
2. 這是我最認同作者的部分，丹妮並不是因為得不到愛好嗎，這樣的解讀是很粗淺的。
而是因為丹妮認為自己明明想要達成一個更美好的世界，卻總是有蠢貨阻撓，還一而再再而三的挑戰他的耐心，直到朋友的死去，促使他相信當初處死奴隸主的做法是正確的，偉大的事情總是伴隨犧牲，在其他優秀劇本中許多反派都有這樣的傾向 (黑暗兵法)。
3. 而瓊恩是真心的愛著丹妮，本身也很固執地想要遵守誓言，但也看不下去丹妮一步步去失控，只想用屠殺來達成目的。瓊恩認為活著的人都不應該這樣犧牲，或者他可能會想，說這樣的作法真能導向更好的未來，還是會重現 暴君統治的歷史車輪 呢? 而他的血脈讓他可以通過龍的看守(這很重要，劇中也刻意演出這一幕)，而有龍看守的丹妮身邊沒有守衛，而丹妮也逐漸對人失去信任，尤其是像瓊恩這樣有節操的，所以小惡魔也表示瓊恩是唯一的人選，在失去丹妮的信任之前必須盡快做出決定。
2. 3. 其實就是  "有軌電車難題" 的不同選擇，我是更認同什麼作法是會影響最終結果的。

4. 龍沒有對瓊恩吐息，其實用血源就可以解釋，對龍來說一個是父親一個是母親，憤怒中還是不希望最後一個親人死去，選擇宣洩情緒後遠去也是合理的。
5. 灰蟲 代表的無垢者等丹妮原屬下，這麼一大批人需要合理的安置，同時也是舒緩雙方的衝突，並給灰蟲一個 強烈的潛意識提醒 "戰爭已經結束了" ，你們需要想想自身的未來安頓，在尋求妓女的行為中就可明白，無垢者本身還是有情感的，他們有沒有老二並不重要，甚至養子也可以視為一種生命的延續。
6. 編劇沒有忘記瓊恩，首先珊莎在會議一開始就先問小灰蟲 :「瓊恩在哪裡? 你敢動瓊恩一根寒毛試試」，小灰蟲:「瓊恩是我們的罪犯，我們會自行決定如何處置，而且我們現在正佔領這座城市」，是在洋蔥騎士極力阻止才沒有撕破臉。此外，在小惡魔與瓊恩的面談中清楚說明解釋了 ，放瓊恩自由會導致小灰蟲不滿，會導致一場兩敗俱傷的戰爭，並且瓊恩在弒君後，已經不再受眾人擁護，這樣的情況下你要提出瓊恩才是國王 ( 這真有這麼難懂 ? )
8. 鐵島一直都很堅定的要追隨丹妮，甚至在會議中威脅釋放瓊恩也要開戰，冬恩出席者有?
9. 布蘭的就任其實打破開季前的推測，開季前真有人猜到 ? 一個擁有智慧，永生且無欲也
瓊恩會當上國王整齣戲會有一個 happy endding 。當然作者可以這樣編寫呀，既簡單又輕鬆，但這從來就不是本書的價值觀，作者推崇善惡從來不是這麼單純二元對立的，現實往往存在矛盾的情況，就算是一心想要幸福世界的丹妮，最終也可能因為思考偏差，而會做出屠城的決定，瓊恩想要做一個忠誠有信念的人，卻被迫弒君，當一個他最厭惡的腳色，現實常常就是這樣嘲弄著人們不是嗎。


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→ kouta: 用鼻子講話的人
推 yzkeroro: 雖然我是蠻討厭超立方的 但更厭惡GOT第八季
噓 FFAA: 1你把你的螢幕調亮一點看啊
在整個都要坍塌的地窖中，可能離開才有生還可能
但他們其實也無處可逃了，不如死在一起來的乾脆吧，提這點實在沒啥必要，
影評沒提到的，剛好伸出手找到人來確實不太合理，但配合劇情渲染情緒也還好吧

推 jimmyjou2006: 你還真沒看懂
推 jimmy0124yo: ㄏㄏ我覺得17年洩漏的另一個劇本 結局才合理的多了，
→ jimmy0124yo: 正規結局也沒不好 只是過程都skip掉了
噓 FFAA: 6如果大家都知道囧恩的身份了,囧恩哪裡弒君了?
在瓊恩心中，丹妮就是自己宣誓效忠的女王，無關他人做想，他自己是痛苦難受的
不少人依舊認定丹妮是女王，也因此鐵民 小灰蟲 就曾表態不支持了

→ rie779: 你有看到君臨城那些死掉的人嗎  裡面有我 XDDDDD這句好棒
推 jimmy0124yo: 布蘭當不當王也覺得無所謂 怒的是那講了這句
→ jimmy0124yo: https://i.imgur.com/gyS4Jum.jpg


個人解讀，夜王死後他已經沒有目標了，本應消失在眾人視野中，
卻出席這場會議並答應上位，本身可能就有想改變暴政歷史的意願吧？

→ FFAA: 8鐵民中最強最剽悍的一隻，被嗆一句我要割了妳的喉嚨後就孬
→ FFAA: 了，你跟我說這是前面n季都在描述他們很兇悍的鐵民？
只是小爭執就要他們在會議上發作，只為表現有勇無謀？

噓 jimmy0124yo: 打夜王零貢獻，還不知道翻白眼翻去哪裡，那時候剛上
瘸了腿打夜王他是能做什麼，像前輩一樣被虐殺？
軍議方案上他就是誘餌，同時監視夜王動向
只是囧恩沒能來的及回來.... 囧
面對殺不完的不死大軍，能根據歷史的經驗引導會議
讓目標鎖定夜王，這就是最大的貢獻了

→ jimmy0124yo: 映復仇者Endgame我猜他是去看啦ㄏㄏ
→ rie779: 9.無欲就不會到君臨會呆在心樹旁,更糟的是布蘭還永生
噓 recondite15: 我有點分不出來超立方跟腦粉哪個比較讓我噁心
推 pattda: 1本來就該酸 這甚麼喜劇安排 還一隻手在外
噓 ADIE2: 你可能也跟這版的版友相反
→ pattda: 要不要想想地震後挖個大樓都要幾十天才能把人都挖出來
→ pattda: 現代都需要這些時間 古代只要手伸出來就可以被找到
→ lostbook: 看這言論他應該前面7季沒看吧
→ pattda: 龍不殺囧可以用龍家族血緣解釋 但還是不夠清楚啊
→ sarakokomi: 基本比較同意超立方說的
推 pandajohn: 超立方 剪片能力尚可，評論和電影劇情預測 則滿鳥的
→ pattda: 龍到底是因為血緣不殺 還是不曉得誰殺老媽而不殺?
→ pattda: 雖然整集最激賞就是那隻龍的演技 只是沒字幕還是不行啊
→ pattda: 噴鐵王椅這轉的超級硬 編劇不僅寫不好那段也拍不好
→ sarakokomi: 編劇應該只是覺得融化鐵王座比較cool吧
→ pattda: 各種很爛的刻意在裡面 那場戲我比龍還怒XD
推 sarakokomi: 整集最感人的是龍龍XD
→ pattda: 應該是亂噴噴到椅子 但現在像是龍有靈性 爭來爭去為張椅子
→ pattda: 索性把他噴掉" 不覺得這種感嘆不斷出現在這季嗎?
→ pattda: 花一堆時間寫感嘆花不好好梳理過程有屁用XD
→ dorozo779: 其實第九點有點有趣  有的人認為無欲就應該像和尚一樣
→ dorozo779: 與世無爭  但是有沒有酒肉和尚?  或是嘴巴喊著愛台灣
→ dorozo779: 的政客?  或是媽祖點名要為人民站出來?  我們被一個人
→ dorozo779: 的一面而刻板化 忘了人其實是很多面的
→ yuanwind: 討厭超立方，但這篇比較支持他的說法
噓 aru8c04: 你不行
※ 編輯: henry255164 (223.136.163.228), 05/23/2019 03:07:06
※ 編輯: henry255164 (223.136.163.228), 05/23/2019 03:17:43
→ claudia0212: 第一點真的很欠酸 旁邊根本超大空地
→ james93121: 超立方其實很多吐槽點都跟reddits 或是其他國外討論
→ james93121: 網站很像。比較少聽到另人耳目一新的論點。
※ 編輯: henry255164 (223.136.163.228), 05/23/2019 03:27:59
※ 編輯: henry255164 (223.136.163.228), 05/23/2019 03:32:59
※ 編輯: henry255164 (223.136.163.228), 05/23/2019 03:37:20
※ 編輯: henry255164 (223.136.163.228), 05/23/2019 03:47:55
推 asouleater: 過程的確太倉促，很多線來不及收，處理得也很粗糙。
→ asouleater: 但就大方向以及人物的轉變/選擇來說，其實也算合理。
→ asouleater: 尤其認同冰與火本來就不是正義必當得勝的二元王道，就
→ asouleater: 連馬丁爺爺也都跳出來說，如果真想把小說內容塞進電
→ asouleater: 視劇裡，至少還要兩季以上。
推 Zatona: 給推，但這板流行黑D&D所以你保重
推 asouleater: 總之重拍是不可能了，早點接受這樣的結局吧。
噓 egg781: 鳥你咧~超立方我還不噓?
→ egg781: 版上講了幾百遍是過程的問題
推 cokepd: https://m.imgur.com/tDpRX85
噓 AsPerfect: 排版噓，黏在一起很難看
→ mituki0226: 腦補一堆就是史詩劇
噓 TEPLUN: 超立方講話怪腔怪調夠噁心 發音也不標準 醜人多做怪 奧梨
→ TEPLUN: 仔 假蘋果
推 asewd: 噓超立方，推你的文
推 jerry8432: 5尺是梗吧  我在r/freefolk有看到一樣的梗圖
噓 jlincredible: 噓超立方+1
推 qoo2002s: 人黑 說什麼都是錯XD
→ GERMANY7789: 第一點就reddit的熱門回應啊
推 simon0529: 妓院跟無垢者沒有關係吧，不是因為波隆的個人喜好問題
→ simon0529: 嗎？
→ simon0529: 灰蟲在御前會議決定讓Jon北漂後就覺得不如歸去了不是嗎
→ simon0529: ？
噓 mintgemini: 你就是那種餵你甚麼你就吃甚麼的人吧?
噓 jauyuu: 你如果看過最初被洩漏的結局，就會知道有這麼多破綻需要硬
→ jauyuu: 解釋的這個有多爛
噓 Hoult: 噓超立方
推 qwer32323: 跟超栗芳那種自稱影評的，不用太認真
推 fire60743: 推另一種看法
推 NaRaDeer: 推
推 firemm666: 我覺得為黑而黑的人不少
噓 deray: 喔
→ AricFeng: 第1點其實是真的欠吐嘈啊 不然好歹小惡魔也帶一批工人
→ AricFeng: 挖過去 而不是遠遠看到一隻手
推 jcshie: 爛成這樣了還有人覺得只是為黑而黑 然後甚麼觀點都說不出
推 alepp123: 痾...昨天看了個國外YT台的評論
→ alepp123: 干內容跟他的幾乎一模一樣4怎麼回事!？
噓 taiwan540: 超立方 恩
→ martin37: 超立方真的很油
推 asai0v0: 他講的不錯啊 1明顯是開玩笑有必要探討嗎...
噓 bearKB: 護航的下去
推 mysmalllamb: 能不能請 adepp大分享那國外YT台的網址呀？謝謝！
噓 godbobo: 你只是為了嘴超粒方吧
噓 whathefuc: 所有人都存在善惡 所以找個已經不算是人的Bran當王，這
→ whathefuc: 個我的確能接受，但劇中人物表現卻是”這是最後一集所
→ whathefuc: 以我們必須接受”
推 nuclear: 跟鄧家華有明星臉
噓 q26766: 噓超粒方，黑豹都可講好看了，還看他片 傻傻的
噓 DaDadergeege: 你的觀點才一點都不及格
→ eatandeat: 弱弱的問，無垢者在哪裡有尋求妓女（？）是我漏看了什
→ eatandeat: 麼嗎
噓 sos976431: 笑了
→ sos976431: 無垢者有找妓女啊
→ sos976431: 不過我忘了哪裡了
→ Adkoster747: 彌林的時候有拍一位無垢者在推倒雕像後找妓女的片段
→ Adkoster747:  然後就單純脫光躺床哼歌而已沒怎樣
噓 howggyy: 不不不 你這解釋才真的不及格
推 firemm666: 黑豹真的不差啊 反派動機足 又有魅力
噓 charlieqwer: 你的相反論點 不行
→ ICEN: 臉真的醜
推 brandneworld: 影片聲音實在讓人不喜歡
推 a889773: 原本是立方粉 但他已經回不去了 看了一堆書 當初的感覺
→ a889773: 都沒了 還增加了一些市儈的味道 當初的影片 可以感覺出他
→ a889773: 對作品的喜愛和熱忱 現在有些影片只是為了錢吧 粒方已經
→ a889773: 回不去了 我選部長跟寶尼
噓 kurtsgm: 你這護航母湯
推 KYLAT: 1那個Reddit也一堆人吐槽啊
噓 sharonick: 超立方聲音很令人厭惡
推 ioioxdd: 你跟超粒方各有合理的點啦  不過話說他應該不看版了
噓 DRO2: 這個護航不及格
噓 Porara98763: 你的論點比較不行
推 BlGP: 超立方的影評就算了吧
推 SmallGG3cm: 我說啊，劇情鋪的這麼爛是怎麼能護航啊？對結果如何
→ SmallGG3cm: 不是大部分人覺得爛的重點好嗎？而是鋪陳 轉折的手法
噓 supreme11: 純噓超粒方
推 PassinBy: 我贊同你的想法 幫補 GOT 第八季真的拍壞了沒錯
→ PassinBy: 但沒有這麼不堪到一無是處
→ PassinBy: 激情過後 這幾天我一直在回想劇情
→ PassinBy: 其實還是有很多令人回味的橋段
→ PassinBy: 總結GOT這近十年  還是給我留下了一個美好的回憶
→ PassinBy: 老實說 最近很多人推的洩漏版 用預告片的方式拍精華
→ PassinBy: 自然會覺得節湊明快精彩
→ PassinBy: 如果正式版本也用這種方式剪接回顧
→ PassinBy: 說不定大家也會覺得一樣精彩
噓 zxcv4321: 業配
→ cat05joy: 你是知道這邊很多人不喜歡OOO故意貼來站穩自己的腳步嗎
噓 SuM0m0: 右鍵 不感興趣 說明原因 我對這個頻道不感興趣
噓 TomHolland: 白蓮囧真心愛龍母？拜託別腦補成這樣，再怎麼合理化
→ TomHolland: 白蓮囧的行為都無法改變他欺騙背叛龍母的行為，垃圾
→ TomHolland: 男！
推 jemmak629: 連皮卡丘都能拿來跟動物方程式比的 笑死 越做越爛
噓 sanshin: 嗆聲了還小題大作
→ sanshin: 這恐嚇了耶
噓 CloudTemp: 這什麼狗屁論點
噓 Murasaki0110: ??
噓 atale: 太弱了  隨便一個論點都能輕易被反駁
噓 Ithilloth: 你這才是自己腦補的厲害吧。
推 LeiHide: 你怎麼會去在意他的影評？
推 PTTfaggot: 超力方的影評根本廢
→ PTTfaggot: 星戰8也說是神作
噓 nick101: 低能噓
噓 jim8596: 收錢業配 怎不去玩神器?
噓 jack2160: 這影評拍的比s8還爛，噓超爛方
噓 windowdoor: 廢到炸
噓 ab56126: 腦補很大
噓 royyy: 超立方這次評論還行，你的比較鳥，像是腦粉
噓 bingbingwei: 編劇為反而反真的沒意義 不是不可預測就是好的
噓 SheenaRingo0: 你不行欸