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※ 引述《pttisshit (pttisshit)》之銘言: : 龍女人設到底哪裡崩壞 : 進城屠三天本來就是規矩 : 龍女的委屈和屈辱得以一次發洩 : 反正哪裡的居民也不是什麼好東西 : 燒光了從新來過 : 而且開打半小時對面就敲鐘 : 你們能了解到底有多不爽嗎 : 死了半數的軍隊 : 死了兩條龍 : 死了一個像知己的侍女 : 死了一個光頭情報大臣 : 這一切都是為了這該死的城市 : 該死的權利鬥爭 : 受了那麽多委屈到底屠個城錯了嗎 誠如推文所說屠城不是不行而是需要更多舖陳 但我這篇不是要講這個 因為除了舖陳不夠,這個戲還有許多其他的問題 好,假設你是丹妮 你很不爽,不想再忍了 那你會怎麼做? 米三袋是瑟曦殺的,劊子手是魔山 龍是悠倫殺的,弩是科本發明的 所以你騎著龍去噴君臨的老百姓 (!?) 等等,是不是有哪裡不對呀 你沒去找瑟曦,沒去找魔山,沒去找悠倫,沒去找科本 以上一個人都沒去找 倒是很專心在噴老百姓 如果你是丹妮,你會這樣做嗎 你覺得這樣演是合理的嗎 再來,君臨城攻破,你贏了 然後你發表演說,說要從北打到南,從東打到西 全部的人你都要打 但等等,你打他們是要幹嘛 現在夜王你也打贏了,君臨你也打贏了 你還有一條超會噴的龍 整個westeros還有誰會想跟你打 你從頭到尾就是在叫別人 bend the knee 別人現在都bend the knee了, 你還打他們...是還有什麼用意嗎 你要的到底是什麼 OK,你說至少有一個人不想屈膝 就是珊莎 這邊又是另外一個不合理 請問,珊莎要北境獨立,為的是什麼 作為一個台灣人,你可能會覺得這個口號有點吸引人 但仔細想想你就會覺得珊莎不對勁 從一開始,不願屈膝的是城牆以北的野人 因為他們根本是另外一種生活方式 他們不想要封建制度,不想要有貴族 他們要自由自在的生活,他們不想屈膝 那你珊莎要獨立, 意思是,你的bannerman 你都不要了嗎? 封建制度你也要抛棄了嗎? 沒有high born low born的區別 意思是以後也沒有狼家這東西囉 這真的是你要的嗎 好,你說珊莎要獨立,是因為史塔克家的人受盡委屈 史塔克家一個一個死在坐在鐵王座的人手裡(不管是誰在坐) 這個想法合理哦 但是,鐵王座都被布蘭坐去啦 你提獨立還有什麼意義 難道你是怕布蘭回過頭對付你嗎 假設布蘭真的要回頭對付你好了 你獨不獨立,有差嗎 所以為什麼珊莎要獨立,完全沒有能信服人的理由 唯一的原因就是,不這樣演,她跟丹妮之間不會有衝突 更不要說 如果珊莎的政治手腕是師承小指頭瑟曦小剝皮這些人 那絕不會對丹妮公開表示敵意 珊莎的政治天份的啟蒙,有一幕可以很好的說明 當時喬佛瑞還在世,他要弄死一個胖子(不是山姆),灌他酒 這時候珊莎說,不如我們把他留下來當個丑角好了 用這個方法救了他的命 從一開始珊莎就是用迂迴的手段達到目的 到最後一次跟小指頭交手也是一樣 不到最後關頭,手上的牌不會亮出來的 更不用說珊莎一開始就把丹妮當成敵人 這點是有多麼不合理 再怎麼樣,好壞總是分得出來吧 不止珊莎,不止丹妮,幾乎沒有角色逃得過全面的人設崩壞 這才是這部戲爛尾的原因 跟什麼「不滿意結局」一點關係都沒有 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.0.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1558691038.A.67C.html
orech2002: 真的,沒有人不理解丹尼的心境,不理解的是行為.... 05/24 17:53
yuanwind: 真的!後面崩壞掉的是所有的合理性.不管是劇情’人物還是 05/24 18:00
yuanwind: 地理位置 05/24 18:00
yuanwind: 所以不是氣主角們的下場怎樣,而是編劇你把觀眾當智障 05/24 18:01
shinXIII: 沒錯,觀眾不滿人設崩壞很久了,說結局無法讓所有人滿 05/24 18:10
shinXIII: 意的根本是故意轉移焦點.. 05/24 18:10
sasiru0959: 把自由程度圖像化,有點像金字塔的分層 05/24 18:13
sasiru0959: 最上層是自由、無制度;中層半是自由,有制度但獨立 05/24 18:13
sasiru0959: 下層就是其他六國,受限於既有制度的自由 05/24 18:13
sasiru0959: 至於鐵群島跟多恩…可以分出去當第四層:奴隸 05/24 18:15
sasiru0959: 北境喊獨立時,你們一聲不吭,根本是制度下的奴隸 05/24 18:15
AndrewWiggs: 會阿,如果我有龍的話還真想把對岸都噴死呢 05/24 19:00
mssmall: S8人設毀了整部。我到現在還在難過。 05/24 19:08
liao18: 真的是難過,1-4季整個神,5-6季水準之上,第7季大崩 05/24 19:56
liao18: 第8季根本餵觀眾吃屎 05/24 19:56
mssmall: 即使5開始崩,我還記得S6E10最後我還在客廳拍手叫好,可 05/24 19:59
mssmall: 能是配樂太讚的關係? 05/24 19:59
zxcv4321: 演員s7就講過了,某樓還在混 05/24 20:00
evgle: 第七季我都還可以吞 第8季真的吞不下 05/24 20:21
fource: 瑟西在君臨做盡壞事,你們不反抗他又幫他打來救你們的人, 05/24 22:14
fource: 那就真的是敵人了 05/24 22:15
gn02118620: 其實北境之前一直是史塔克稱王 05/24 22:22
gn02118620: 是龍王300多年前靠龍威逼迫北境屈膝的 05/24 22:22
sqweweww: 亞拉 沙蛇被拖進君臨,沒看到這些該領便當的愚民嗎?殺 05/24 23:18
sqweweww: 光才好 05/24 23:18
dorozo779: 歷史上曹操也因為父親的死而攻徐州屠平民過 除了曹本 05/25 01:08
dorozo779: 人 我們只能猜測父親的死是一個契機還是藉口或是真的 05/25 01:08
dorozo779: 曹孝子 前屠城後演說的連結其實就是她選擇武力解決談 05/25 01:08
dorozo779: 要談老半天還不一定談的成的問題 05/25 01:08
orzisme: 珊莎的北境獨立跟野人追求的不同,不是拋棄封建制。而是 05/25 06:24
orzisme: 像羅柏獨立一樣。恢復到龍家佔領前的獨立王國狀態。 05/25 06:27
orzisme: 北境在劇集發生的三年多,在S8前就已經歷兩次獨立,羅柏 05/25 06:31
orzisme: ,私生子之戰後。珊莎想要北境獨立這個大綱並沒有問題。 05/25 06:33
orzisme: 是過程寫的很糟糕。製造的衝突直白粗淺到好像鄉土劇。隨 05/25 06:38
orzisme: 便一下就有人背叛了決裂了崩潰了,像兒戲一樣 05/25 06:45
orzisme: 然後珊莎的政治手段確實應該是更隱密迂迴,會避開正面衝 05/25 06:55
orzisme: 突。但第八季只有802的編劇BC還記得這點...龍媽珊莎的談 05/25 07:00
orzisme: 話是兩個政治人物在親和的面具下互相試探。有軟有硬 05/25 07:08
orzisme: 但已經可以看到她們的底線不同。結果就只有這集寫好。想 05/25 07:13
orzisme: 所有線幾乎都這樣,大綱其實可以,但過程極粗疏隨便 05/25 07:22
jimmyjou2006: 北境在收尾時真的滿滿bug 完全讓人來不及想到 05/25 09:52
jimmyjou2006: 另外sansa我認為極度像瑟西 很想當王 不分青紅皂白 05/25 10:02
jimmyjou2006: 鬥外人保護家人 05/25 10:02
asoo571314: 北境獨立後,布蘭就是個兩手空空的外國人稱王,怎麼 05/25 10:02
asoo571314: 看都有問題 05/25 10:02
jimmyjou2006: 當很想當王我是從看他一直鬥jon得出的看法 從戰爭 05/25 10:03
jimmyjou2006: 到會議 到講秘密 05/25 10:03
jimmyjou2006: 尤其講秘密這件事,不管怎麼想,對jon的傷害都最大 05/25 10:04
jimmyjou2006: ,故事硬凹成是打擊dany最後一根稻草,jon能原諒s 05/25 10:04
jimmyjou2006: ansa也是完全無法理解的事 05/25 10:04
mtmmy: 說平民不反抗該死的是晉惠帝嗎? 05/25 14:25
hosfan: 推,龍后與各角色的崩壞只能靠大家腦補幫她找理由這是個 05/25 20:29
hosfan: 什麼爛敘事手法。 05/25 20:29
wangchi: Sansa有問Jon能原諒她嗎?Jon卻扯開的話題,這其實也可以 05/26 01:14
wangchi: 成Jon並沒有原諒Sansa違背誓言,只是他沒明說而已 05/26 01:15
orzisme: 珊莎何時一直鬥囧。要鬥他還拱他上位做什麼。如果跟主角 05/26 04:19
orzisme: 有意見衝突就是鬥,那可能只能接受龍媽原本擁有的那些言 05/26 04:20
orzisme: 聽計從的絕對部下吧。珊莎前面是跟瓊恩吵架,但那是對事 05/26 04:28
orzisme: 處理看法不同。 05/26 04:42
j27910681: 完全同意這篇,重點才不是結局如何,而是到達結局的過 05/27 22:04
j27910681: 程廢到笑 05/27 22:04
j27910681: 你過程寫得好不管甚麼結局都能讓人滿意,之所以大家不 05/27 22:05
j27910681: 滿意結局就是因為過程一坨屎啊 05/27 22:05
j27910681: 人設全部崩壞才強行走到的結局,不管是什麼結局都是垃 05/27 22:07
j27910681: 圾啦 05/27 22:07
ivywu: 我覺得她的反應很正常耶,她表面上是女王,她犧牲了這麼多 05/28 22:23
ivywu: 可是她對囧恩說:這裡沒有愛,這裡沒有人愛我。她知道自己 05/28 22:23
ivywu: 犧牲這麼多,結果人家愛戴得的是snow,她恨這些人啊 05/28 22:24
sungtau: 我是丹妮我會這樣做啊!我覺得安排的很合理 05/31 15:11
sungtau: 我是珊莎的話 獨立也很合理啊!布蘭又不能當永遠的王 05/31 15:12
sungtau: 總有天會改朝換代啊 05/31 15:12
sungtau: 而且丹妮會爆發的鋪成根本不是第八季吧!從第一季就開始鋪 05/31 15:16
sungtau: 她經歷了怎多事,結果最後呢?其實他暴走我以一個人類的角 05/31 15:17
sungtau: 度來看我覺得很正常 05/31 15:17
sungtau: 到頭來劇中的角色都不就是人而已 05/31 15:17
sungtau: 很符合原著寫小說時的設定,他並不是在寫什麼完美的東西 05/31 15:18
sungtau: 而是有血有肉的平凡人類 05/31 15:18