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※ 引述《jeffson231 (jf)》之銘言: : 看完最後一集我還是不明白 : 波隆可以當財政大臣? : 有誰可以解釋編劇的邏輯 : 當高庭王就算了 : 波隆管錢? : 君臨被改成妓院城嗎? : 我真心不懂 波隆當高庭領主這是原本小惡魔就答應的 而財政大臣這位置就我看來 只是一種酬庸 一個安排自己人到一個特定的位置上 首先說波隆能不能搞定財政 先講小惡魔的心境 小惡魔是真的想要建立一個烏托邦國度嗎? 人民安居樂業路不拾遺夜不閉戶? 看結局那種權力分贓的方式 我覺得不是 那麼小惡魔不會由"這位子需要一個能夠讓維斯特洛發大財然後又不貪錢"的角度來安排人 選(而且裡面也沒這種諸葛亮一般的人物有能力又有一定的規矩) 將"自己人"安插在一些位置上來鞏固權力是非常常見的方式 (常敗將軍夏侯惇還是魏國第一任大將軍) 而波隆算不算自己人? 我認為絕對算 波隆看外表是利益取向之人 但是去分析他的行為 獅家兄弟都被他救過 連接受當時鐵王座主人瑟曦的委託都能先坐下來談(重點老被晃點好處的波隆居然還是選 擇相信小惡魔! 根本好人一個) 一般當殺手的哪有那麼好處理 再者 波隆跟獅家兄弟不是君臣關係(非龍后與大熊或三傻與美人這種) 是合作關係 你跟著老闆打仗還救過老闆的命可是老闆老是打輸讓你無法享受榮華富貴你還跟的下去?? 小惡魔可不是劉備 波隆也不是趙雲 再來看波隆的能力 劇中看不出波隆有啥財務管理的經驗 但是他懂得掌握機會 比武審判救小惡魔是他的"投資" 救一個家語有債必還的公子哥來尋求自己的夢想 然後小惡魔殺泰溫跑路後 波隆投資了第二個公子哥 這點可以看出波隆會把握機會 也懂得停損(例如比武審判對象是魔山時XD) 而且說到能力 我沒記錯勞勃當王時財政大臣是小指頭吧? 但是勞勃在一次兄弟對話時對奈德說過:他欠了泰溫半個國家的資產 小指頭何人也? 強如小指頭管錢也能把財務狀況玩成這樣? 是小指頭能力不足還是小指頭私下也在能撈就撈? 這裡可能原因太多 一個會玩的人不見得不懂經營 殺手他幹過 窯子他常去 經營起妓院來說不定超越小指頭 經營起殺手業說不定比無面者更有組織性 (約翰維克:哈囉 你們有缺人嗎) 而且做正當行業也不是不行 總經理小惡魔 財務部經理波隆 有啥問題小惡魔也會找波隆聊(你不懂啊?我教你啊) 波隆想要的已經拿到了 拉拔的與被拉拔的早就有了共識 就算波隆只想喝酒玩女人 對小惡魔而言 反正這位子自己人 至少想幹嘛時不會被反對 對波隆而言 只要平時喊喊發大財 晚上 喝酒玩女人開直播 多領這位子的錢不用做事不更美哉? 至於波隆能玩多久? 不過只是一場新的權力遊戲而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.4.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1558721625.A.2B9.html ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/25/2019 02:16:21
sqweweww: 小指頭說過他只負責找錢,花錢是國王跟首相的事。在討05/25 02:43
這裡自然原因很多 國王亂花錢 他去找錢 然後債主是獅家 這不是很有趣嗎
sqweweww: 論波隆,不管他能力如何,基本上他當財政大臣沒問題(05/25 02:43
sqweweww: 布蘭跟小惡魔同意即可),但當高庭王是非常有問題的一05/25 02:44
sqweweww: 件事,波隆沒軍隊沒領地沒錢,高庭的領主不可能會同意,05/25 02:44
sqweweww: 加上中央根本沒軍隊05/25 02:44
所以我說又是一場新的權力遊戲 只是這新的故事只能由同人去創作了
KingJeff17: 樓上所以波隆壓不住時必定向小惡魔求助 這樣實際掌握05/25 02:53
KingJeff17: 高庭的不就是小惡魔了嗎 他才是choas is ladder代表05/25 02:53
就結局走向來看 小惡魔確實重返榮耀了 雖然布蘭後面突然變回一個世俗的人很詭異 但是推他當王 北境這投資穩賺不賠
KingJeff17: 高庭的不就是小惡魔了嗎 他才是choas is ladder代表05/25 02:53
※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/25/2019 03:53:25 ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/25/2019 04:02:46
ga805423: 波隆不能一直指望君臨派兵來幫忙高庭建立威嚴 泰托斯被05/25 08:21
ga805423: 當空氣的時候 伊耿五世也是常常幫忙 他的軍隊一回去君05/25 08:21
ga805423: 臨 西境又亂了05/25 08:21
ga805423: 然後小指頭的財務大臣做的很好 好嗎 是勞勃太會花錢 你05/25 08:24
ga805423: 以為小惡魔知道他被小指頭栽贓的時候 為什麼他不處理小05/25 08:24
ga805423: 指頭 因為他知道依國庫的狀況 他一處理小指頭 整個經濟05/25 08:24
ga805423: 就爆了 05/25 08:24
我上面提出小指頭就是要當例子讓人反思能力的問題 所以就你這角度來說 小惡魔沒揮霍 波隆也不用讓君臨發大財囉
jiangjiang33: 好久沒看到這麼弱的護航了05/25 09:58
你除了護航二字還講得出其他東西嗎? 不想理你就一直講耶 ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/25/2019 21:24:37
ga805423: 沒人說錢一定要花掉啊 而且為什麼我好像看不太懂你在說 05/26 00:46
ga805423: 啥 是我國文不好還是你的文字構成我看不懂 05/26 00:46
ga805423: 現在就是君臨重建要錢 而且小指頭當時是靠自己的人脈跟05/26 00:56
ga805423: 關係維持國庫的又不是開妓院 波隆沒人脈 唯一人脈還在 05/26 00:56
ga805423: 跟他借錢 如果君臨現在要一邊重建一邊派兵幫波隆壓制其 05/26 00:56
ga805423: 他二線貴族根本不可能 小惡魔自己想幫忙獅家軍也都被滅05/26 00:56
ga805423: 了 請問波隆到底怎麼收錢 05/26 00:56
奉旨乞討啊.... 你分公司經理碰到總公司經理來要不要給面子? 小惡魔沒獅家軍不 然幹嘛同意布蘭上王座? 布蘭背後是北境 小惡魔已經有北境這個靠山 雖然最後權力 分贓的場面只有那一小撮人 但也是當下算是最有份量的人 多恩 鐵種在場的都不敢有異 議了 二線領主敢靠北就是正面幹起來啊 財務大臣奉旨收稅 你王國底下小領主不交? 而且就算用借的 也不是沒有私心 當初玫瑰家壓完藍禮又壓寶獅家就是在玩權力遊戲好 嗎 ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/26/2019 01:56:42 ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/26/2019 01:59:34 ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/26/2019 02:09:47
ga805423: 我真心覺得你可以去補一下泰托斯的事情 泰托斯就是跟領05/26 02:22
ga805423: 主討欠他的錢 沒人鳥他的 而且他還是有獅家軍的情況哦05/26 02:22
ga805423: 而且北境想跟高庭打 會被打爆的 高庭的人口數不是北境 05/26 02:22
ga805423: 可以比的 五王之戰北境加河間地才兩萬五 高庭可是湊出605/26 02:22
ga805423: 7萬大軍的 而且他們也沒理由去幫忙 他們已經獨立 不是05/26 02:22
ga805423: 布蘭叫珊莎來幫忙他就要幫忙他國事務 事情沒你想的那麼 05/26 02:22
ga805423: 簡單 05/26 02:22
高庭? 你是說那個已經被獅家打爆的高庭?? 高庭還在七國管理下 身為鐵王座繼承人 的布蘭就是王 你高庭小領主為了不交稅不想接受空降大領主想反那你就要有本事被拱或 拱一個共主出來 布蘭根本不需要叫三傻幫忙三傻都會幫 你知道韓戰越戰嗎? 美國跑 了半個地球去幫忙是為了什麼? 為何蘇聯要扶植中國的共產黨? ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/26/2019 02:30:11
ga805423: 然後你說多恩說話有份量 我同意 鐵種哪裏有份量了 他們 05/26 02:26
ga805423: 鐵群島的兵能不能湊出一萬你都要懷疑了 順帶一提 道朗 05/26 02:26
ga805423: 親王曾經親口說過多恩湊出2萬兵已經很勉強了 05/26 02:26
所以在玫瑰家被打爆的時間點後 高庭還能擠出多少人? 別忘了高庭最強戰將早就反叛 到獅家被燒死在龍母手上 ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/26/2019 02:31:56
ga805423: 所以我叫你去看泰托斯到卡斯特梅雨季那段劇情 詹姆去打05/26 11:32
ga805423: 高庭的時候 玫瑰根本來不及召集封臣 還是你以為所有貴05/26 11:33
ga805423: 族都住在高庭裡 然後你可以看一下塔利家角稜的位置 他05/26 11:33
ga805423: 是在河灣地裡靠近山且非常靠近高庭的地方 所以附近的領05/26 11:33
ga805423: 地幾乎都是提利爾的 代表他們的兵力根本不多塔利家出名 05/26 11:33
ga805423: 的原因是他們出名將 而不是他們有多多的兵 不要看了影 05/26 11:33
ga805423: 集一知半解就跟編劇一樣把不合理的地方硬弄合理 破壞原 05/26 11:33
ga805423: 本的設定好嗎 05/26 11:33
ga805423: 五王之戰玫瑰河灣地可以弄出六七萬 後來他們也沒什麼打 05/26 11:45
ga805423: 仗 還是你要跟我說貝勒大教堂可以擠六七萬給瑟曦炸? 05/26 11:45
玫瑰家就是高庭大領主 意思就是高庭那塊區域玫瑰家是頭 就跟北境一樣 一堆小領主 狼家是頭 我要再說一次嗎? 你一個高庭中的小領主不滿波隆這個人空降當頭 你就 要有本事拉高庭其他人拱一個或被拱一個當共主 請問小說寫到權力分贓完高庭眾小領主 聯合起來對抗鐵王座之王了? 還是影集有演到? 還是你要跟馬丁談授權寫一本? 然後我再補充 雖然電視劇裡玫瑰家一崩 藍道一死整個高庭跟消失在冰火歷史沒兩樣 但是你其他小領主對於共主被滅既不起義復仇也不揚旗取而代之? 按照馬丁的鋪陳 打完瑟曦後也會讓高庭沒有能耐去反那個布蘭當王的權力分贓結局 你高庭就算還有十萬人 也不是單一家族掌握 想反就反?你看幾年權力遊戲了啊? 不懂權力分配去研究研究老蔣的軍事史好嗎? 然後波隆當大領主底下不是必反 昭告之後波隆就是名正言順的高庭領主 沒實力? 也會 有想攀這個名進權力核心的家族 不然鹿王死了 喬佛里繼位實際已由獅家接管的權力 玫 瑰家為何來結盟想分杯羹而不是揚旗打喬佛里? 玫瑰家還壓寶過藍禮的好嗎 軍事是為政治服務 而政治就是利益交纏的權力遊戲 整天只看人有多少喊打就打不服就打 回去玩三國志好嗎 ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/26/2019 23:50:16 ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/27/2019 00:00:34 ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/27/2019 00:13:42
Junticks: 百花聯合獅家是為了幫藍禮復仇,順便賭一把與獅家願意聯05/27 01:38
百花聯合獅家?? 你把荊棘女王擺那去了? 我以為玫瑰家是女人在動腦耶 百花除了睡男人以外還有做啥? 我頭一次看到玫瑰家是由百花做主的說法 你是看小說還是看影片?? 我勸你還是好好回去看看影片吧 玫瑰家壓寶藍禮是 小玫瑰看到百花跟藍禮肛肛好都不 在意玩三人行都可以 然後藍禮回家以後 小玫瑰又準備黏上喬佛里 你說百花聯合獅家?? 百花是要拿屁股對著喬佛里??
Junticks: 姻而不是算舊帳。跟波隆聯姻又不等於與狼家聯姻,利益基05/27 01:38
Junticks: 礎在哪裡? 05/27 01:38
波隆的位子是國王之手的小惡魔直接欽定 鐵王座之主是狼家子弟 你說利益在那? ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/27/2019 06:40:05 ※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/27/2019 06:45:00
ga805423: 請問哪裡沒合作可能 河灣地的人大部分都有聯姻 波隆的 05/27 09:54
ga805423: 家族還有沒有人根本不好說 還想一個人扛河灣地 君臨沒05/27 09:54
ga805423: 兵 北境獨立 就算他們真的要派兵干涉他國事務 你看他們05/27 09:54
ga805423: 走下來的時候波隆的草有多高了 你的論點根本站不住腳05/27 09:54
ga805423: 裝睡的人是叫不醒的 馬丁來寫根本就不會有瑟曦炸教堂05/27 09:54
那你要叫馬丁寫出來啊 你是要跟我講影集還是跟我講小說??
ga805423: 五王之戰高庭的梅斯已經留了一萬五在守高庭而且加蘭又05/27 09:54
ga805423: 帶一部分兵力回高庭 高庭的人根本不會全部消失 五王之05/27 09:54
ga805423: 戰你也是一知半解 整個河灣地會幫獅家 是因爲藍禮被史05/27 09:54
ga805423: 坦尼斯殺了 而史坦尼斯正要打君臨 河灣地的人是很愛藍 05/27 09:54
ga805423: 禮的 塔利家跟羅宛都很愛戴藍禮 比起恨獅家 他們更恨害05/27 09:54
ga805423: 死藍禮的史坦尼斯 所以小惡魔派小指頭去苦橋才聯合了河05/27 09:54
ga805423: 灣地大軍 最主要原因也是百花跟其他人想報仇 河灣地那05/27 09:54
藍禮影集那種死法是觀眾才看得到誰是兇手 你相信某某人做法弄死一個人這種事?
ga805423: 團大軍跟了誰 誰基本上就贏五王了 你不要以為百花像影05/27 09:54
ga805423: 集那樣 他雖然是玫瑰家的小兒子 但是在河灣地跟明星一05/27 09:54
ga805423: 樣 因為河灣地崇武 百花在河灣地很吃得開 人格魅力也是05/27 09:54
ga805423: 一回事 不然名正言順的史坦尼斯剛開打的時候 只召集到05/27 09:54
ga805423: 龍石島的人 他還特地昭告天下小喬不是勞勃兒子 藍禮隨05/27 09:54
ga805423: 便起兵擺明就是要篡位還有接近十萬人跟他 05/27 09:54
ga805423: 你覺得那群領主是自己收割玫瑰家領地有利益 還是讓一個05/27 11:46
ga805423: 空降傭兵當封君繳稅給他有利益 編劇這做法就是不講合理05/27 11:46
ga805423: 性了 打完仗的現在如果河灣地不服 你看小惡魔硬派人去05/27 11:46
ga805423: 幫波隆划算 還是封一個河灣地服氣的當地大貴族划算 波05/27 11:46
你堅持高庭一定會自己推一個共主出來那就這樣吧 那麼厲害你應該第一季時先劇 透第八季才對啊 未來的事你都百分百肯定了
ga805423: 隆就算在御前會議翻臉 我看他也是打不贏布雷妮 有債必 05/27 11:46
ga805423: 還也要看這個債能不能還 依小惡魔愛耍小聰明的習慣 話05/27 11:46
ga805423: 術波隆也不是不可能 高庭我給你了 你壓不住底下的人 是05/27 11:46
ga805423: 你的事情 我到時候再派一個壓得住的去當封君也不是不行05/27 11:46
這個可能的發展性我就認同 這才是權力遊戲 進可攻退可守
ga805423: 我是建議你去看看各個評價第八季的影片啦 有多少人噴05/27 11:46
ga805423: 高庭公爵給波隆多離譜 不要在護航了05/27 11:46
上一句才講一個不錯的發展 現在又在那邊不可能
ga805423: 我覺得你對維斯特洛的貴族制度沒什麼理解 小指頭被獲封 05/27 20:38
ga805423: 赫倫堡伯爵 為什麼他一次都沒有去的原因你知道嗎 因為 05/27 20:38
ga805423: 他三線貴族的身分 去那邊沒人會理他就算了 還可能會被 05/27 20:38
ga805423: 底下的貴族弄死 到時候你覺得泰溫會去討公道? 每個家 05/27 20:38
ga805423: 族本來就要以自己家族利益為重 請去看一下黑水河之戰打05/27 20:38
泰溫會不會討公道很難說 因為小指頭到底被封的原因是什麼只有上頭知道 而小指頭還 有自己的發展
ga805423: 完的那場御前會議 那才叫權力的遊戲 現在這個威脅小魔 05/27 20:38
ga805423: 猴 小魔猴就有債必還 下面的人一定會聽話 不講求合理性 05/27 20:38
下面的人可以不聽話啊 但是劇情有拍到後續? 你拿現在說將來不可能 我才會要你 以後每個新劇先幫我劇透結局啊 瑟曦做事有在跟你講合理? 小指頭做事有在跟你講合理? 裡面的劇情滿滿一堆講利 益不講理的 然後你一直在跟我講劇情合不合理? 要講道去教堂好嗎
ga805423: 的叫權力的兒戲 不要再開大絕招說你那麼厲害 你來猜來 05/27 20:38
ga805423: 編 你自己跟編劇一樣不理會原著設定 還怪別人不懂 推薦 05/27 20:38
原著設定喔 馬丁自己書都沒寫完 沒結局的東西你還跟我講設定? 連結局的大方向都還是馬丁給的 只是大家不知道給了多少 如果馬丁給了糞你又多會料 理? 我不是要幫編劇講話 編劇把長度改成這樣是事實 但是馬丁這種富姦式脫稿 他設立的大方向可以慢慢掰慢慢修正個幾年再給讀者 你現在有個更搶手的工作在跟你 招手 然後原著給的大方向又得再弄個幾季才有辦法掰的合理(更別說原著自己都還掰 不出來) 兩邊都有問題啦
ga805423: 你去看原著 懶得看可以去YouTube找人家點評的05/27 20:38
※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/27/2019 23:27:07
ga805423: 原著設定指的是維斯特洛的設定 那東西已經是設定好的 05/28 01:25
ga805423: 就像光之神 跟七神還有舊神一樣是馬丁原本就寫在故事裡 05/28 01:25
ga805423: 的 貴族設定也是 不是因為第八季是編劇自己改編的 就全05/28 01:25
ga805423: 部怪馬丁沒寫到那邊 馬丁會寫得慢也是因為他把故事寫大05/28 01:25
結局大方向是馬丁給的 馬丁自己沒寫出來就是還在掰 馬丁有時間慢慢富姦 編劇還要趕場 問題在於馬丁的結局給到什麼程度沒人知道 而且劇集不是全照小說走<==請重複三次 如果波隆結局真是馬丁給的 馬丁就是要負責去圓 不是你我去幫他圓 我只在討論就影集裡看到的未來可能性 世事沒有絕對 說不定馬丁跟編劇還只是討論而不是馬丁自己結局的定案 而且這是創作物 你活像是在參照歷史一樣說歐洲某些地方貴族一定會幹什麼事一樣
ga805423: 但是又要前後相呼應 不然會跟編劇一樣 囧一個正直有為05/28 01:25
ga805423: 主角式成長的角色 到最後只會 you are my queen 懂嗎 05/28 01:25
還是那句老話 小說裡有伊耿(好像是這樣唸)這腳色 戲劇是囧恩取代了 你一直拿小說 對戲劇到底是要?
ga805423: 他不會為了讓人想不到故意破壞設定 就像亞梭爾亞亥 不05/28 01:25
ga805423: 會突然變成是布蘭一樣05/28 01:25
※ 編輯: dorozo779 (114.136.4.181), 05/28/2019 03:31:54
ga805423: 你可以去看那段 或者去看youtube有一個大陸人講解這一 05/28 11:33
ga805423: 季冰火的叫玫瑰叔 他有說到你說的馬丁給了編劇大方向05/28 11:33
ga805423: 後來有人問馬丁主要角色下場是一樣的嗎 馬丁總共重複了 05/28 11:33
ga805423: yes? no? 7次 代表馬丁根本沒有確切的說是一樣的 不要 05/28 11:33
ga805423: 再聽信謠言 還有劇集裡的囧 不是跟詹德利一樣是兩個角 05/28 11:33
ga805423: 色合為一體 而且囧的身世雖然沒明講 已經十之八九確定 05/28 11:33
ga805423: 是雷加的孩子了 但是是不是像影集一樣讓雷加變成渣男 05/28 11:33
囧的身世還沒明講?? 來 你去自己po一篇問別人囧在影集裡是不是雷加的孩子 還沒明 講勒 去看影集啦 跟小說黨講話就是那麼累
ga805423: 沒人知道 小伊耿的身世也是沒有說明白到底是誰 也有人05/28 11:33
ga805423: 猜他是黑火05/28 11:33
ga805423: 世界觀是馬丁設定的 我從頭到尾也都是用冰火的世界觀跟05/28 11:40
ga805423: 你討論 從來沒說什麼歐洲某些貴族 你是已經昏頭不知道05/28 11:40
ga805423: 怎麼護航了嗎 還有就算冰火大結局相同 我不知道波隆是05/28 11:40
光你從頭扯我是在護航就沒啥好講了
ga805423: 算什麼重要角色啦 連跟斷手詹姆練劍的都不是他 就救過05/28 11:40
影集裡跟斷手詹姆練劍的是不是波隆你要不要再回去看一遍? 小說影集分不清的到底是誰??呵呵
ga805423: 小惡魔 就可以拿高庭 那小指頭是傻了 權力遊戲玩得那麼05/28 11:40
ga805423: 累 05/28 11:40
他當然玩的累 他就是沒靠山啊 他跟那個艾林家還什麼谷地女當家只是姦情 不是什麼 名正言順可以人家幫他出頭的東西 ※ 編輯: dorozo779 (223.136.67.233), 05/30/2019 21:28:59 ※ 編輯: dorozo779 (223.136.67.233), 05/30/2019 21:30:05 ※ 編輯: dorozo779 (223.136.67.233), 05/30/2019 21:31:54