→ ryanhome: 第一集看不到20分就嚇到 observer!?不知是不是我臉盲XD 08/17 04:03
推 philluke: 不是 真的是observer 08/17 06:52
推 hankiwi: 那個受害代表的黑人媽媽的嘴臉有夠噁心，一副你來聽我們 08/17 07:03
→ hankiwi: 講你就是活該被我羞辱的感覺，付出這麼多連謝謝也不肯給 08/17 07:03
→ hankiwi: ？尊重兩個字懂不？ 08/17 07:03
推 vctlick: 媽媽也是很可憐吧，一開始完全不受重視，想幫忙的主角又 08/17 07:25
→ vctlick: 沒有實權，老實說她沒有感謝主角的必要，對她來說主角不 08/17 07:25
→ vctlick: 過就是長期忽視他們的政府機器其中的一部分。 08/17 07:25
推 holocon11212: 一個晚上看完了 08/17 08:43
→ holocon11212: 只能說能深深感覺到主角陷入泥沼的無助感跟對官僚體 08/17 08:43
→ holocon11212: 系的無奈 08/17 08:43
→ holocon11212: 那些政客的嘴臉真的有夠噁心= = 08/17 08:43
→ kevinsigma: 受害者媽媽唯有渾身帶刺才能撐住自己，這個脆弱的心靈 08/17 11:25
→ kevinsigma: 要是敞開太多，是很容易被糟蹋的 08/17 11:26
※ 編輯: ariachiang (36.224.176.151 臺灣), 08/17/2019 12:39:00
※ 編輯: ariachiang (36.224.176.151 臺灣), 08/17/2019 13:10:14
→ ryanhome: LIV跟OBSERVER都有了 PETER跟WALTER哪時候會出來?XD 08/17 13:38
感覺似乎沒有合適/與兩人神似，書中有提及的著名兇手。
不然這齣就會變成Fringe同學會了
推 hawardhsz: 可是BTK一直到2005年才被捕 除非時間線大跳躍 不然影集 08/17 15:54
→ hawardhsz: 還要好幾季才演的到吧??據演員講 大衛芬奇似乎想拍五季 08/17 15:56
推 n0029480300: 捨不得太快看完，不然下一季又要等好久 08/17 16:38
推 STimmy: 本季很多對BTK的初步側寫都有誤，他們推測BTK可能是無家庭 08/17 16:43
→ STimmy: 關係（或女朋友），不信教的人，但BTK本人有個家庭，還有 08/17 16:43
→ STimmy: 兩個小孩，甚至是基督教教會主席，滿有趣的 08/17 16:43
→ kevin781109: 側寫的準確度好像本來就很低，畢竟人類行為太複雜了 08/17 17:00
→ kevin781109: 三樓你可以站在受害者和家屬的立場想想看= = 08/17 17:00
→ ariachiang: 會有誤也是因為當時累積的資料還有缺乏...本身的經驗 08/17 17:33
→ ariachiang: 值也不夠，所以是還有偏頗的分析。這是Wendy跟Bill都 08/17 17:33
→ ariachiang: 有點出的問題。 08/17 17:33
→ ariachiang: 不過，加上了缺點的Holden比較有立體感，因為就是沒 08/17 17:33
→ ariachiang: 有人是完美的，無論正反都是 08/17 17:33
推 Rock32: 所以殺童案的兇手還是無解變成懸案就是了？真正的兇手後 08/17 18:04
→ Rock32: 來都沒有再犯案是為什麼？ 08/17 18:04
現實世界中的原因滿多的，例如因為他案被捕入監服刑、生活條件改變、搬家或是過世。
例如在劇中吧，後來提及跟brown house有關的戀童癖先前被捕時就已經高齡63了。
假使真是與他有關，那麼那年紀的人突然怎樣了是說不定的。
就跟那麼剛好的，幾個掠食者在差不多的時間犯案，把受害者人數一口氣提高許多等相仿
→ kevin781109: 我是指側寫在實務上好像也不太準，即使是在現代而言 08/17 18:09
→ kevin781109: 只能說沒有方法是完美的，多管齊下才能更接近真相 08/17 18:11
推 STimmy: 殺童案最後算無解吧，FBI相信可能有兩人或以上 08/17 18:43
→ STimmy: 有趣的意思是，他們也把側寫的不精準寫進去了，事實上很多 08/17 18:45
→ STimmy: 連續殺人犯的入獄通常是自身犯的錯誤或歪打正著 08/17 18:45
側寫真的沒有那麼精準，只是根據前例來推估可能的情況。
用可能的情況來施加壓力，犯罪者因為過度的自信或是被壓力影響而開始疏忽失手，進而
真的被逮才是現實的情況。
→ pinebox: 還沒時間看戲。不過側寫這種東西基本上被很多電影電視神 08/17 19:59
→ pinebox: 化了，其準確性幾乎跟算命沒兩樣。以前在紐約客看到長文 08/17 20:01
→ pinebox: 狠狠酸mindhunter原書作者 XD (印象是紐約客吧) 08/17 20:02
→ pinebox: 看戲不必計較那麼多，但知道戲劇跟現實大有差距就好 08/17 20:04
→ kevin781109: 呃樓上，上面有人說了，本劇有呈現側寫的不精準啊 08/17 20:09
推 STimmy: 的確，側寫當時是一個新的方向，但不是唯一的方向 08/17 20:25
→ pinebox: 第一季我有看。這戲的背景時代被稱為連環殺手的黃金時代 08/17 20:37
→ pinebox: 解釋一下為何之後沒那麼多連環殺手。那時代正逢建立全美 08/17 20:39
→ pinebox: 犯罪資料庫，之前散見各地的檔案被串聯起來，發現很多巧 08/17 20:41
→ pinebox: 合，很多案件並非獨立事件，所以一下子蹦出一堆連環殺手 08/17 20:43
這其實也是一個幅員遼闊卻又各自為政國家或地區所造成的，光是靠著各地的封閉，兇嫌
就可以不斷的變換自己的所在及犯案的地點，避免自己被逮。
那個時代也有一點十分有趣，就是出現了很多「想紅」、出名的犯罪者，其實這就跟現在
很多網紅、網美的心態相同。而劇中，Wayne Williams這個角色就成了一個明確的範例。
在一個大眾渴望「娛樂」然資訊缺乏或受限的時代，「有志難伸」想要引起注意的犯罪者
、不想預算或是發展受限，也想要成名的機關、想要找到轟動話題或搶獨家的媒體...
這些因素互相交融下，就塑造出了一個所謂的「黃金時代」。
在劇中，Ted為了討好長官特別把Bill、Wendy與Holden找去說故事娛樂長官。
(裡面表現最好的當然就是能言善道，把長官們都逗得很樂的Bill)
中間有稍微提到當時政府因為赤字而有縮減預算，而局長為了自身的權勢與預算，也在媒
體上大鳴大放、自吹自擂自家機關的功勳、開出誇張的支票等。
可以說，這不但是連續殺人犯的黃金時代，也是側寫被神格化的開端。
而這種看似神乎其技的東西，自然又成為娛樂產業會去拿來用的題材。
這是市場供需造成的。
結果，大家都只是配合演出，為全民娛樂作出一份貢獻。
→ pinebox: 有件事要特別提一下。主角為何取名 Holden Ford？這是在 08/17 20:50
→ pinebox: 向 The Catcher in the Rye 致敬(主角 Holden Caulfield) 08/17 20:52
→ pinebox: 至於 Ford 嘛，那是因為編劇開福特車 XD 特別提這事是跟 08/17 20:53
→ pinebox: 時事有關，幾天前，J.D. Salinger小說終於發行電子版了 08/17 20:55
→ pinebox: (又可以把紙本書扔了 XD) 08/17 21:02
推 lovephi: 原來真的和麥田捕手有關，當時看到主角這中二個性馬上就 08/17 21:04
→ lovephi: 想到小說XD 08/17 21:04
→ kevin781109: 其實我不知道你為何要講那麼多@@ 我的意思只是你那句 08/17 23:41
→ kevin781109: 「看戲不必計較太多」好像在說這部嚴重扭曲現實 08/17 23:42
→ kevin781109: 但這部有呈現側寫失準，所以其實算有平衡到吧 08/17 23:43
※ 編輯: ariachiang (36.224.170.81 臺灣), 08/18/2019 00:29:45
推 hankiwi: 個人無法接受作好事還要被碎嘴嘲諷而已==（當然，另一個 08/18 01:52
→ hankiwi: 角度來看是媽媽演員很棒XD 把不信任他人渾身帶刺的感覺 08/18 01:52
→ hankiwi: 完美呈現給觀眾） 08/18 01:52
推 pinebox: 想紅、話題、獨家...這是很精確的觀察。戲裡有沒有指出？ 08/18 01:53
→ pinebox: 有。戲裡指示地點的文字呈現，如 PARK CITY KANSAS，都是 08/18 01:55
→ pinebox: 大大的粗體字塞滿整個畫面。這是什麼？這是八卦刊物的封 08/18 01:57
→ pinebox: 面排版風格，讓走進商店的人無法忽視 XD 即使是字卡都有 08/18 01:59
→ pinebox: 設計用意。這是這戲的巧思。給a大鼓鼓掌... 08/18 02:01
→ pinebox: (連環殺手是當時八卦刊物的最愛) 08/18 02:11
推 pewapplepie: 推 好劇必推 08/18 02:21
推 adoy: 問題是黑人媽媽並不知道Ford作了多少好事，對她來說Ford很多 08/18 03:17
→ adoy: 的承諾都沒有實現，感覺就跟其他敷衍的人一樣吧。當然觀眾有 08/18 03:18
→ adoy: 上帝視角，會看到Ford作了很多，他被指責也是委屈。但事實就 08/18 03:19
→ adoy: 她們長期被政府忽視，最後Ford說其他命案的罪名也會成立，但 08/18 03:22
→ adoy: 是並沒有，而這些受害家屬已經不是第一次受到這種傷害了， 08/18 03:23
→ adoy: 所以也不能說她們的不信任有錯，事實上還真的被說中了，不會 08/18 03:23
→ adoy: 在查下去了。我倒是覺得這些媽媽們比天真的Ford更了解官僚 08/18 03:24
畢竟，她們就是政客權力遊戲下，被長期漠視忽略的受害者。
所以，她們早早也一再的提醒Holden不要亂作出你無法實踐的承諾、不要開出你無法兌現
的支票。
但是仍有那麼一絲天真的Holden還是以為上面總有人會在乎真相、在乎真正的公平正義，
因而也樣是有點不服氣的作出或許他心中有預感不會成真的口頭保證。
直到他看到長官在電視上的發言、聽見直屬長官Ted在機場的那番話，才了解原來Bell女士
等人說的才是真實世界的結果。
推 bugy: 真的不夠看……不知道又要等多久 08/18 03:52
→ cys070: BTK不是想吊胃口，以目前劇裡時間點還要20多年才逮到他 08/18 08:54
→ cys070: 要等到 DNA鑑定出來才抓人 08/18 08:54
或許我該用「醞釀」來描述才是。吊胃口確實比較淺白且口語。
→ cys070: 而且他也是20多年後才露出馬腳，才有機會取DNA鑑定抓人 08/18 09:02
→ cys070: 亞特蘭大殺手這個兇手至今還是不承認，黑人有些也相信他 08/18 09:06
→ cys070: 電視劇這樣處理其實也算好，一口咬定大概又有得吵 08/18 09:07
推 dda: 一開始看到黑媽有點刺眼 但後來政府的態度才真正讓人傻眼 08/18 11:02
其實Bell女士開始就有傳達出一種他們早已對體制失望的感受。
亞特蘭大選出了一個非裔市長、有個非裔署長又如何，我們這裡已經爛很久了，非裔被忽
視也是日積月累，三K黨從來就不曾變為過去式，永遠被以有色眼光對待...。
因此，非裔族群對於最後政府給出的交待當然是懷疑多過相信。
即使根據科學化的統計確實顯示跨種族的連續謀殺是罕見的，但對身在如此具敵意環境下
的受迫害族群而言，即使罪證確鑿也會有人懷疑駁斥。
我覺得在破案前先有Henley那個所有證據顯示他是幫兇、也是加害人，但卻完全否認自已
的犯行，還一副正氣凜然的前例，也是在映襯Wayne Williams這個可能是也可能不是主要
加害者的個案。
※ 編輯: ariachiang (36.224.176.38 臺灣), 08/18/2019 14:38:30
推 hankiwi: 這季對不同的受歧視族群其實都有類似的情況：男同志希望 08/18 14:48
→ hankiwi: 殺人犯會是個直男；黑人市長希望調查不要曝光針對黑人族 08/18 14:48
→ hankiwi: 群，大家都期待凶手不要是自己圈內的老鼠屎。 08/18 14:48
推 tonyselina: 你可以身為一個優越者批判人真不簡單 08/18 15:16
推 erikanofann: 這季完全拖台錢 悶爆 08/18 19:38
推 n0029480300: 這季會悶？？ 08/18 19:45
→ n0029480300: 這季後幾集看的很緊繃耶 08/18 19:45
推 liangdan: 覺得博士那條蕾絲邊line有點多餘了 08/18 20:28
推 sixsix666: 反而喜歡溫蒂的感情線耶，聲音太迷人了一直被吸引 08/18 22:14
推 michael0419: 覺得Bill蠻可憐的，鳥事一堆，老婆後來變那麼78，事 08/18 22:32
→ michael0419: 情結束回家之後那幕更同情他 08/18 22:32
→ srx080578: HENLEY是誰??? 感覺原PO的用字遣詞不像台灣人 08/18 22:43
推 zzauber: 大推本文精采詳實！讚！本劇真地很好看，看完深感幸福， 08/18 22:48
→ zzauber: 有那麼絕妙佳作的存在。 08/18 22:48
推 zzauber: 第二季比第一季容易追看完！劇情流暢好看。每集的片頭之 08/18 23:05
→ zzauber: 畫面情節，和本季主線故事無關，吊人胃口。本季Holden比 08/18 23:05
→ zzauber: 第一季人設討喜好看許多，不像第一季有感情戲之賣弄性感 08/18 23:05
→ zzauber: ？及一些行徑，有點令人可憎！Bill的老婆及領養小男孩的 08/18 23:05
→ zzauber: 故事線未了，令我心懸著……Wendy的戲份少，但她的劇情線 08/18 23:05
→ zzauber: 吸引我又吸睛。本季發生在亞特蘭大的案件之情節主線，看 08/18 23:05
→ zzauber: 得難過、緊張又驚悚！收尾時的劇情氛圍，仍餘韻繞樑。 08/18 23:05
推 hc7: 第二季比第一季更引人入勝 心得寫的真好 08/18 23:14
推 Ise7en: 彩蛋200公分壯漢已表示：『高手4抓不到的』 08/19 00:27
推 a3qdorz: 霍頓歧視智障，讓我反感，是當每個殺人魔都高智商？ 08/19 06:11
我不覺得那算是歧視，而是他可能希望研究彙集的是有組織性的思考相關的犯罪行為。
因此對於單一或是一時衝動所犯下的罪行，他本身就沒有如此的看重。
縱使犯罪的手段或許十分的殘酷，但因為沒有他想要的條理性、組織性，因此在他心中的
重要程度就下降了，變成次要性的研究對象。
推 blarewitch: Bill妻子的段落很厲害，與其說是對孩子的保護，更掩 08/19 07:09
→ blarewitch: 不住的是對自己的保護。 08/19 07:09
其實我認為Bill本身應是帶有相當程度恐懼的。
因他研究過那麼多對象，很清楚養子所表現出來的種種都曾經在他的研究對象身上看到。
已經懷疑或心知這是人力或許無法逆轉的天生變態，但仍舊想要說服自己事情可能沒有那
麼嚴重、那麼的不可逆。
所以，他會在Candy man(糖果人)案，對於自稱是受到已經身故的主嫌Cole指使，但與殺人
部分完全無涉的從犯Henley的研究討論時，會有近乎辯解的情況。
(因為根據他們眾人的討論，Henley從開始就很清楚他替Cole引介的被害人會有甚麼下場，
而他也在旁觀看，這就跟他的養子Bryne所涉及的殺童案情節十分相近。)
推 natsusa: 這季依然精彩，很多議題都有呈現出多種面向讓觀眾自己思 08/19 07:46
→ natsusa: 考，而不只是單一的告訴觀眾該怎麼想。不覺得有哪線是拖 08/19 07:46
→ natsusa: 沓或不必要的，Wendy感情線的結局其實也在呼應著Holden線 08/19 07:46
→ natsusa: 中的理想與現實的落差 08/19 07:46
Wendy的感情線突顯出的是現實世界的殘酷與現實。
一直窩在研究領域的她認識了最深入普通人群世界中的Kat。
她因為工作與工作環境，因此要隱瞞自己的性向等私密事務，以免影響到前途。
Kat看似沒有這層顧慮，然諷刺的是，一直要Wendy坦白面對自已的她卻對家人隱瞞自己的
性向與情人，感覺或許比Wendy更加的虛偽，但這就是最赤裸的現實。
Holden則是那個對現實世界還抱有相當程度幻想的小男孩
※ 編輯: ariachiang (175.180.170.81 臺灣), 08/19/2019 10:05:51
推 hankiwi: 家裡要煩一個難以溝通的小男孩，在外要擔心處處惹事生非 08/19 11:09
→ hankiwi: 的大男孩，看到第二季結尾只想說Bill辛苦了QQ 08/19 11:09
推 undeadmask: 推 第二季各人物的主線跟故事之間都有相當程度的呼應 08/19 17:34
→ undeadmask: 相當細膩流暢 一集接著一集完全不夠看啊～ 08/19 17:35
推 eyou: BTK要演到第十季吧 08/20 12:57
推 jenny1219: 更喜歡第二季~ 08/21 20:21
推 fancy101: 喜歡第二季更勝一。人物刻劃跟劇情都更細膩有深度，好 08/22 02:28
→ fancy101: 看 08/22 02:28
推 yiesten: “Thought I ain’t done nothing wrong, I fell so bad 08/23 04:29
→ yiesten: ”更是感受到到主角們的無力感 08/23 04:29
推 fnb10803: 看到當地政府警察單位的作為 受害者母親們有這種態度真 11/07 23:11
→ fnb10803: 的不意外 尤其後面有去查訪那地區的居民時 竟然說沒警 11/07 23:12
→ fnb10803: 查詢過他們 可見當時遺漏多少關鍵線索 11/07 23:12