Re:(雷) [閒聊] 影集sense8的will出櫃啦！

[sdf88523 (彩虹星星)]

過了那麼久能因為Will的新聞讓Sense8浮上討論 其實是很開心的

這部片充滿華卓斯基姊妹對人類(Homo sapiens)滿滿的愛(以及延伸出來的批判)

雖然被腰斬了 但還是很推薦沒看過的版友去看看!!


下面講講性向的問題

----------以下有雷----------

為了避免有些人喜歡斷章取義 或是前後文不一起看 我盡量條列

首先應該分成
成為通感者前(也就還是Homo sapiens)
八位主角都屬於我們現實世界有實例的性向
也是我稱為「正常」的性向

Will、Riley、Wolfgang、Kala、Capheus
-異性戀/性向光譜比較靠異性戀這邊

Sun-雙性戀/性向光譜屬於較中間者

Nomi、Lito-同性戀/性向光譜在同性戀那側



成為通感者後(Sensate)

八位主角的心靈/意識互通
Riley既是Nomi也是Will、Wolfgang、Kala、Capheus、Sun、Lito

所以Will愛著Riley的同時也愛著自己
這是一種自戀的體現

那在他們發生性行為的同時也會有自幹的現象

Will、Wolfgang、Capheus、Lito可以體會女性生殖器被男性生殖器摩擦的感覺
Riley、Nomi、Kala、Sun亦可以感受噴射瞬間的快感
這就是只有通感者做得到的事情

至於名詞嗎?我沒有也不知道 或許你可以寫信問華卓斯基姊妹

他們的性向不是異性戀 更不是LGBTQ......可以歸納的


最後我還是得替自己澄清

我在推文從來沒說 同性戀 雙性戀 跨性別者不是正常的性向

如果你在這篇推文找到我直播吃屎

反之你敢嗎?

拿不出我講LGBT不是的推文

只能斷章取義用自己腦內劇場預設一堆再扣帽子



最後送你們一句話 心中恐同 看什麼都恐同

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.67.84 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1573319185.A.883.html
推 pattda: 所以異性戀有這麼可恥嗎? 只是用正常替代隱藏自身懦弱?
你怎麼得出這個結論的?
→ pattda: 正常這兩字老早就不存在性向裡 其實就別用很難嗎XD
※ 編輯: sdf88523 (180.204.67.84 臺灣), 11/10/2019 01:17:36
→ osnar: 沒那麼複雜吧 做愛不等於改變性向啊
→ chys: 即使硬要這樣說成為通敢者後有了新的 你所謂現尚無名詞可稱
→ chys: 的性向 也只能說是極少數 非主流性向吧
推 p520888: 快感跟性向算是兩件事情吧
Hi 你又來斷章取義啦
內文哪邊說快感=性向?
→ zeohealer: 這篇完全把性向和性高潮混為一談了吧。異性戀男性可能
→ zeohealer: 同性性行為獲得高潮，不代表他成為新的性向
→ chys: 所以我用即使XDDD 我也不認同s大對性向的認知@@
推 yzkeroro: 推文凹不夠還要拉一篇出來凹喔XDD
→ p520888: 我第一次見到自以為超譯性向好棒棒卻完全沒自覺，也是厲
→ p520888: 害一絕～
你這種自以為是用內心小劇場扣帽子的
我倒是看很多
我預設一種性向正常?你臉腫不腫

那邏輯預設大師要不要翻譯翻譯什麼是性向?
※ 編輯: sdf88523 (180.204.67.84 臺灣), 11/10/2019 02:58:52
※ 編輯: sdf88523 (180.204.67.84 臺灣), 11/10/2019 03:06:43
推 p520888: 我黑人問號了。自己內文開頭歸類出性向後，又說劇情設定
→ p520888: 通靈後能感受到其他人的快感性高潮，接著便說此時他們的
→ p520888: 性向什麼都不是。問題是大家都指出你的認知就是有問題啊
→ p520888: ，沒有人說因為他們通靈體質出現後，就會產生無法被定義
→ p520888: 的性向啊
→ p520888: 哇咧，我還幫你推，應該要噓才是，真的是傻眼。
他們的性向就是他們自己的族群啊
“是沒有名稱”
你不是說我超譯性向 所以你要解釋性向了沒?
※ 編輯: sdf88523 (180.204.67.84 臺灣), 11/10/2019 03:35:36
噓 Leonalin: 看劇還能發明出新的性向，太佩服了，令人大開眼界
→ Leonalin: 大家也是不用跟會用愛滋甲當稱呼的性向大師認真啦
噓 p520888: 呵呵其實你可以直接稱呼他們的性向為泛性戀、多性戀啦～
→ p520888: 還沒有名稱咧，我也是醉了～
→ p520888: 光是你用一句什麼他們的性向無法被歸類就足夠讓人無語了
→ p520888: ，可能連超譯都不是，是我高估了抱歉～
噓 kakotun: 一個出櫃新聞  說恭喜真勇敢就好
現在是一言堂嘍?
→ kakotun: 就要出來寫一篇廢話
噓 hellodio: 2沒壞
推 widec: 我是覺得也沒必要為了正常兩個字玻璃心
噓 Grecie: 超譯大師
噓 zonbytai: ？
→ ksng1092: 什麼叫他們的性向就是自己的族群...普通人類這一個族群
→ ksng1092: 都有好多性向了，還是你想說，他們這個族群其實不存在“
→ ksng1092: 個體”？ 但這樣解釋很明顯與創作者的理念不合
→ ksng1092: 然後你真的缺乏“性行為不等於性傾向”這個概念耶...
那你要不要翻譯你所謂的性向了啦
你就直說性向跟你發生性關係的人無關很難嗎？
然後我會再打臉你
因為性向就是跟性有關
→ ksng1092: 簡單說就是只要他們還
→ ksng1092: 保有“個體”這個概念，就不會有你所說的他們的性傾向就
→ ksng1092: 是他們的族群這回事
→ ksng1092: 他們的通感並沒有打破AT力場的障壁啊
→ ksng1092: 真不知道你怎麼會去說別人超譯......
※ 編輯: sdf88523 (101.8.208.98 臺灣), 11/10/2019 12:08:15
→ wowowg: 你論述能力需要加強  建議你討論淺顯一點的題材
→ ksng1092: 打什麼臉我是說不等於，我有說無關嗎...
→ ksng1092: 把不等於解釋成無關，你是怎麼了...
→ ksng1092: 然後我可以再重複一次，“他們的性向就是他們自己的族群
→ ksng1092: ”這東西就是我流小劇場超譯
→ ksng1092: 然後我可不可以說“你要是不服請去找創作者”？ XD
當然可以啊 這也是這部劇的其一核心 多元
反正我已經把脈絡打出來了
也沒有要試圖說服你
你們就是無法接受 劇中發展一個未知的性向
就像以前的人無法接受異性戀以外的性向一樣

最後我Care的也不是他們的性向
而是有些人動不動就嘴人什麼異性戀 萌萌
萌萌會把這部劇看完???
你們這種行為比萌萌還爛
萌萌只攻擊他的敵人 你們除了敵人連路人都打
看到黑影就開槍 活像個吉娃娃
※ 編輯: sdf88523 (101.8.208.98 臺灣), 11/10/2019 12:39:50
→ ksng1092: 光是他們八人各有各的戀愛對象，這一點就足以推翻掉你的
→ ksng1092: 立論依據了                                            11/10 12:32
戀愛對象是性向的唯一依據嗎?
雙性戀跟異性交往
但他一樣可以跟同性做愛啊 有什麼問題?
照你的戀愛對象說
哪會有什麼異性戀 泛性戀 無性戀
→ ksng1092: 舉例一下，要是如你所說，那卡拉愛自己等於愛沃夫岡，卡
→ ksng1092: 拉自己來等於跟沃夫岡做愛，那她還煩惱什麼XD 八人是一
自己用什麼來?手指還是玩具是性器官嗎?
→ ksng1092: 組但是劇情的脈絡不斷顯示了即使在同一組內部，人人都還
→ ksng1092: 是獨一無二的個體
→ ksng1092: 通感並沒有把他們變成LCL
※ 編輯: sdf88523 (101.8.208.98 臺灣), 11/10/2019 12:45:07
→ ksng1092: 路人？ 打？ 請問你這邊是又討論到什麼東西去了...
→ ksng1092: 你們又是什麼，把所有反對你的說法的人都當成同一族群這
→ ksng1092: 樣對嗎XD
我不就講了 看到黑影就開槍的人 你是嗎?
哪裡說反對的都同一族群
噓 p520888: 性向就那幾個選項，要多就是泛性戀、多性戀，到底是要一
→ p520888: 直堅持什麼未知啊  劇中都說有共感了，所以裡頭男性能感
→ p520888: 受到女性或男男的喜怒哀樂感情、快感性高潮，體驗到肛交
→ p520888: 、自慰、透過別人的嘴與別人接吻，但他們還是很清楚自己
→ p520888: 是誰，不會混淆自我，劇中的重點就是，像我看電影有時候
→ p520888: 投入會把自己跟影中人物結合而哭而笑再強化的體驗，你也
→ p520888: 真不容易啊～
※ 編輯: sdf88523 (101.8.208.98 臺灣), 11/10/2019 12:47:40
噓 cumsubin: http://i.imgur.com/ry6wvSp.jpg
噓 p520888: 有戀愛的感覺跟性高潮其實也是兩件事情啊，所以性向才會
→ p520888: 跟快感是兩件事情
性向的其中一個依據就是能讓你產生性慾的對象
如果你只認為有戀愛感覺才是性向的話 我也不會再回你了
※ 編輯: sdf88523 (101.8.208.98 臺灣), 11/10/2019 12:51:06
→ p520888: 今天某異男的性向是異性戀，因為剛好執勤中體驗到男男在
→ p520888: 肛交、接吻的快感，讓他勃起、性高潮，只是讓他經驗和感
→ p520888: 受到別人的喜樂，他依然還是他自己的本體，還是異性戀；
→ p520888: 如果你真的想照你說的什麼未知的性向就不必了，直接說自
→ p520888: 己稍早忘了有泛性戀、多性戀這些詞去形容即可～
→ ksng1092: 這個...不是有跟同性做愛就是雙性戀這個概念麻煩吸收一
→ ksng1092: 下（汗
吸收什麼了 你就自顧自的用自己以為正確的定義在胡扯
性傾向的定義本來就包含心理跟身理了
如果不是 拜託你找一篇佐證出來好嗎
→ p520888: 呵呵～請別忘記無性戀的存在～
→ p520888: 無性戀照樣可以有性慾喔～戀童癖的嗜好其實也不等於他是
→ p520888: 同性戀喔呵呵
噓 p520888: 講得好像不回我就代表自己是正確的呢xD
※ 編輯: sdf88523 (101.8.208.98 臺灣), 11/10/2019 12:59:49
→ ksng1092: 講到不等於我又想起來了，可以拜託你不要把不等於當成無
→ ksng1092: 關嗎？ 這種解釋有夠天才
噓 p520888: 當異性戀透過劇中設定對同性感到有性慾、性快感就是代表
→ p520888: 他改變了自己的性向嗎？這就只是像一個異男的性器官被男
→ p520888: 性口交後會勃起，然後又為了快感去插，這些生理行為和性
→ p520888: 向就是分開來啊
→ p520888: 無性戀也是，今天無性戀代表著可以有戀愛對象，但卻也可
→ p520888: 以不對對方產生性慾；但今天如果這個無性戀突然有了自慰
→ p520888: 的性慾，就能說這人不再是無性戀嗎？當然也不是啊，無性
→ p520888: 戀還是可以有自慰的性慾快感啊
我先去跟版主檢舉你了 掰
推 PussySucker: 同性戀本來就不是正常性向了 一堆在那邊吵也無法改變
→ PussySucker: 整天在那邊哀哀叫 這些人越敏感我越愛講 GAY=不正常
噓 p520888: 沒有喔，同性戀是正常的性向，現在其實只有戀童癖這類的
→ p520888: 性向（性取向、性傾向）才有爭議，喜歡男童的很多都是異
→ p520888: 性戀喔～
※ 編輯: sdf88523 (101.8.208.98 臺灣), 11/10/2019 13:13:28
→ ksng1092: 喜歡當佐證人並不是壞事啦可是能不能先從自己做起...
網路上隨便找都是把身理心理一起考量進去的
還沒有哪種只看一種的勒
※ 編輯: sdf88523 (101.8.208.98 臺灣), 11/10/2019 13:16:42
噓 p520888: 為什麼我要被檢舉啊莫名其妙
→ ksng1092: 其實我糊塗了，我前面就是在跟你說不是只看性行為，那麼
→ ksng1092: 原來你也同意喔？
→ ksng1092: 同意就早說咩扯這麼久XD
→ ksng1092: 而且你大概沒發現，我提戀愛對象是針對“性向就是族群”
→ ksng1092: 這點，不是在說性向靠戀愛對象決定。說起來“性向就是族
→ ksng1092: 群”這句話到底是什麼意思其實我還是很朦朧...
→ ksng1092: 大家不妨集思廣益一下來破解這句話的奧秘
推 p520888: 我覺得原Po執著劇中人物都變成未知性向這點比較謎～
噓 cjy0321: 好啦好啦 你的論點比較不普遍就是不正常啦
你先把若p則q搞懂吧
還有 不是正常跟不正常 是不一樣的意思
不正常一直都是你在講的
※ 編輯: sdf88523 (101.8.208.98 臺灣), 11/10/2019 17:28:59
噓 kimp01pr1nce: 好啦。你沒發現你跟大家不太一樣，所以誰不正常?
→ ThreekRoger: 跟人戰就好好戰阿，檢舉他幹嘛阿
推 pattda: 萌萌會看完再去抓自以為的漏洞出來鞭喔XD
→ pattda: "多P 同性戀就是淫亂分子!" 好像只講同性戀就可以裝看不見
→ pattda: 異性戀也在多P XD P來P去大家都淫亂阿
噓 xxUno: 看完只覺得承認口誤道歉就沒事了，扯太多