[討論] 都鐸王朝全四季看完討論

[tata123428 (檳榔教授)]

這部好像有點年代了

趁著防疫這波把四季都看完

不過因為西洋史不是很熟

看的過程遇到一些問題

不曉得有沒版友可以幫忙解惑

1.首先是關於西班牙國王當上了神聖羅馬帝國的皇帝

這個部分有甚麼實質的好處嗎? 比方說獲得義大利那一塊地

還是說只是虛銜而已?

2.關於英國國教的路線問題:

從前兩季看新教應該是從路德教教義拿來改

後來因為農民起義後 亨利殺了克倫威爾

所以路線好像又回去天主教那邊

唯一不變的是不當教皇的魁儡

對於想要自己研讀聖經的還是視為異教徒

這樣我感覺亨利其實也是在改革跟反改革之間搖擺

好像也沒有到完全支持改革

這天主教真的完整改革掉是到哪個時候呢?

3.這個時期還是英王專制 那議會到底是要幹嘛?

4.感覺在皇家子嗣血統的問題上 英國的處理好像輸中國超多

這部戲皇宮常常辦多人派對 各種貴族男女情慾流動

國王的適從官都是男性(中國是太監) 也沒多派人關注王后動向

後期某一任跟適從官亂搞 總覺得是必然的情形

如果現實真的是這樣 感覺皇家血統可能早就不純了

5.感覺很多貴族講重要事情都喜歡在多人派對的大廳

這樣不是很容易被別人聽見嗎?

6.很多人都說這個時期是英國專制的精華

但四季看下來 感覺宗教改革要改不改的

外交感覺只會兇大使

打仗賠了夫人又折兵

尤其亨利扮老妝之後(S4最後幾集) 各種番顛 各種不講理

從影集本身好像看不太出來亨利有多英明


以上大概就是我看完的一些問題跟感想

如果有相關專業的板友 再請幫忙解惑

謝謝~









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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.81.139 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1589813466.A.CD1.html
※ 編輯: tata123428 (123.192.81.139 臺灣), 05/18/2020 22:51:58
推 abc70340: 針對第二點,比起閹割男性以保子嗣純正的做法,英國這種
→ abc70340: "自由" 的風氣讓我很欣賞。起碼王儲從小看到的不是被奴
→ abc70340: 役只懂屈膝奉承的男人
推 ariachiang: 亨八的宗教改革主體就是為了自身的需求出發的，他覬覦
→ ariachiang: 教會累積的財富、想要換個能給他男性子嗣的正宮，卻
推 q2825842: 沒看這部，不過提供一些歷史1. 神聖羅馬帝國的版圖和勢
→ q2825842: 力很大，整個中歐都收其影響 2.英國的宗教路線從亨利以
→ q2825842: 後越來越複雜，不只天主教和聖公會，還加上喀爾文，路
→ q2825842: 德，蘇格蘭長老會
   好喔 感謝提供相關資料
→ ariachiang: 跟教廷鬧僵才決定要改的。跟馬丁路德追求性靈的改革在
→ ariachiang: 本質上是完全不同的，所以會感覺矛盾是正常的Y
※ 編輯: tata123428 (60.250.205.229 臺灣), 05/19/2020 10:49:29
推 Anakin: 那時候的議會基本上就像古代中國的內閣吧，國王找一群人來
→ Anakin: 給他建議，要聽不聽還是看國王啊
→ Anakin: 然後都鐸王朝不符史實的地方超級多，不要看這部學歷史 XD
推 KYALUCARD: 1.可以估一下神聖羅馬帝國 帝國皇帝名義上統治整個德意
→ KYALUCARD: 志地區與波希米亞，退一步說也有哈布斯堡家直屬的領地
→ KYALUCARD: 2.我自己理解英國教會在許多層面跟羅馬教會其實很像 包
→ KYALUCARD: 括儀式，粗略的講法就是單純英王不想受羅馬控制才脫離
→ KYALUCARD: 3.應該說亨八時剛好皇權是高峰，所以議會感覺沒用，不
→ KYALUCARD: 然英格蘭政治長期都是表現在國王與議會的衝突
推 KYALUCARD: 5.這就是社交的重要性了，常參加社交活動才有消息  6.
→ KYALUCARD: 亨八是專制王權高峰沒錯  不過他很紅多半是因為他的一
→ KYALUCARD: 生的確是很戲劇化
→ KYALUCARD: 應該很少人評價他是名君吧?
 感謝 K大的說明
推 Anakin: 哈布斯堡領地是哈布斯堡自己的跟皇帝無關吧
→ Anakin: 皇帝就只是個頭銜，名義上你可以管一堆人，但是這堆人聽
→ Anakin: 不聽話還是要看你原本的實力
※ 編輯: tata123428 (60.250.205.229 臺灣), 05/19/2020 16:28:22
→ likeaprayer: 議會的性質代表貴族群體的權力 歐洲封建制的國家
→ likeaprayer: 君王雖然是國家統治者 但實質是與貴族共享權力
→ likeaprayer: 一旦發生戰爭或是王位保衛戰 君王都一定要取得多數
→ likeaprayer: 貴族的支持以及他們的軍隊協助 才能維持自身統治
→ likeaprayer: 在英格蘭的歷史上 君王如何與議會共處 是要妥協還是
→ likeaprayer: 強硬 合作還是衝突 每個時期都各有特色
→ likeaprayer: 都鐸王朝是一般認為王權較強勢的時期
推 SIMONKID: 都鐸王朝是英國王權相對高的時代，和他建立的過程有關，
→ SIMONKID: 前面的金雀花王朝因為玫瑰戰爭打到貴族們數量大減，封
→ SIMONKID: 建勢力弱因此王權相對強。
→ pinebox: 史實方面可以吐槽的地方太多。就美國電視劇歷史而言，這
→ pinebox: 戲製作時的想法就是英國古裝版的 The Sopranos。亨利八世
→ pinebox: 就是 Tony Soprano。Showtime 當時老大 Bob Greenblatt基
→ pinebox: 本上對 HBO 亦步亦趨，Dexter 的原創 James Manos 就是
→ pinebox: The Sopranos 編劇。搞到今天 HBO 模仿者 Greenblatt 變
→ pinebox: 成 HBO 指導者，實在有點諷刺。 XD
→ pinebox: 演到最後劇組希望演亨利八世的 Jonathan Rhys Meyers增胖
→ pinebox: 符合史實劇情，可是他抵死不從，一定要從頭到尾當帥哥。
→ pinebox: 所以看看就好，不必認真。倒是 Mary Tudor 有好幾景真的
→ pinebox: 是史實還原，還滿悲劇的。
→ pinebox: 現在人人只知英國有"血腥瑪麗"，是拜這本書幾百年洗腦所
→ pinebox: 賜 https://bit.ly/2TnCL5k 這戲還原 Mary Tudor孤苦零丁
→ pinebox: 的處境，是優點之一。 https://youtu.be/beDqk9D6Fn4