Re: [請益] 如何欣賞愛死機器人？

[Thozus (未且)]

※ 引述《Goldpaper (金紙)》之銘言：
: 看完了愛死機器人
: 掛著大衛芬奇出品、幾乎人人說好的神作
: 加上本身就是做3D動畫
: 身旁的人也是讚譽有加
: 可是看完後一頭霧水
: 有很多集我不太確定他想要說什麼
: 或是不懂說出來有什麼目的
: 像是冰河時期、架空歷史、索尼的優勢
: 反而短短的幾分鐘裡面都要打砲、情色
: 像是天鷹座裂縫
: 查了一下原本的小說其實設定蠻完整的
首先我要先說完全沒看過小說或原著
: 但還是要塞個幾分鐘打炮，這對這故事有什麼幫助嗎？
: 不是反諷，是我真的不知道。
: 當然看這種東西只看劇情看書就好，
: 畫面也是欣賞的一大部分
: 2D我沒涉獵就不評論，滋馬藍很美就是了
: 3D的可能目擊者是製作最好的
: 但其他的CG技術上真的有很屌嗎？
: 以本身的工作行業來說只有目擊者我覺得有點猛，
: 應該花了很多時間掃描現實的材質，
: 但也就這部了。
: 天鷹座裂縫有些地方，遊戲使命召喚現代戰爭重啟的即時渲染都不至於遜色。
: 還是很屌的部分是指 以“影集”來說？
: 在索尼的優勢一開始的城市主要的幾個建築，
: 就是網路上在販賣的素材而已，我自己電腦裡就有。
: 可以google Kitbash 3d Utopian包
: https://i.imgur.com/JqJnsab.jpg
: https://i.imgur.com/HGb8rfW.jpg
: 雖然用素材不是什麼見不得人的事情。
: 但不太知道做工很猛的點在哪？
: 當然也不是只能說技術，
: Art Direction也很重要，但這也是最主觀的一部分，
: 但看架空歷史、三個機器人，
: 這些Art Direction我覺得不怎麼樣......
: 不是說不好，
: 是覺得大多影片在各方面只是在佳片上下，
: 加上網路上好評如潮，也拿了一些獎項，
: 會懷疑自己是不是漏掉什麼，
: 還是自己智商太低沒看懂，
: 或是沒用到好的角度欣賞這些作品呢？
: 感覺大衛芬奇真的只是出品人而已，
: 看他的電影光看鏡頭就會覺得是他拍的 。
: 愛死機器人裡面沒有一部讓我想到他...
: 我的那個還有叫我一定要看黑鏡（剛買網飛）
: 很害怕黑鏡會不會又是另一個像是
: 鐘點戰或移動迷宮等
: 廉價反烏托邦，只靠設定唬人的片。
看你的文章重點有幾個：

一直硬要打砲

沒想到你這麼保守，這點蠻奇怪的
我以為經常打砲才是正常的冒險故事
畢竟正常的人類生活就是
 無聊就打砲，沒事就享受
 賺錢就開心，跟謀殺(?)

偏偏影視作品經常要刻意地把打砲情節拿掉
這才是讓我會看到出戲的部分
這幾年的影集好了一點
不會動不動就故意遮住雙乳（你們才剛打砲完，有差嗎？裝害羞？）
或打砲死不脫胸罩（這點最最奇怪）

素材、技巧

這點看起來你是專家，看到會出戲也是很正常的
舉例來說
I Zombie第一季在那邊引用Diablo3
卻引用得很悲哀，讓有玩過的人會瞬間出戲

最惡名昭彰的是所有試圖說中文的歐美電影影集角色
通常中文母語的觀眾都聽不懂他們在工三小
這也是讓人瞬間出戲的關鍵要素
但你要知道，一般人不諳動畫設計
所以看不出破綻就可以了

設定與原著不同

二十分鐘一集，天生就難以詮釋一個短篇小說的設定
這是所有改編的通病
在沒看過原著的前提下
這樣的表現方式已經是足夠了
你實在不應該要求更多

很少動畫或影集會比原著強
我只能想到兩個例子：鬼滅之刃、進擊的巨人
就這樣沒了
絕大多數的原著描述都比改編的澎湃不少



所以我覺得你在看愛死機器人的時候
如果要享受，那要盡量忽略動畫的技術方面
去想他能詮釋出許多其他影視作品無法辦到的部分

比如短篇是比較不受影集跟電影歡迎的（他們想要能夠做出續集的東西）

比如限制級方面因為各種鳥原因被閹割

我個人則是喜歡這幾個短篇幾乎不受拘束的發揮
除了索尼的優勢被metoo綁架的很凶（我只好只欣賞他暴力跟裸體的部分）
其他短篇都讓人可以輕易地在其設定中盡情幻想徜徉
這在其他作品是很難看到的

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.149.237.243 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1596345700.A.71E.html
※ 編輯: Thozus (104.149.237.243 美國), 08/02/2020 13:25:00
推 Goldpaper: 謝謝回覆！
推 jiangjiang33: 問題是很多難看的 希特勒那集就超糞 垃圾場、貓、
→ jiangjiang33: 古墓、搶火車、狼人 也都挺鳥
推 hitsuchi: 樓上覺得糞也很多人覺得有趣啊zz
→ hitsuchi: 希特勒、垃圾場、貓身邊就不少人喜歡了
推 jiangjiang33: 的確，刺陵也很多人覺得有趣，我只能給尊重
推 c80352: 我也覺得硬要塞性愛場景很沒必要啊?  動畫篇幅尤其有限
→ c80352: 不比真人可以拍很多戲再CUT  更應把時間花在刀口上才對
→ c80352: 雖然是正常生活的一部分  但劇裡也不會不斷出現吃飯場景吧
我是這樣看的：就更是要強調性跟吃飯一樣正常，才會放進去
推 cursedoll: 該怎麼說，我覺得性很正常沒錯，但因為它本身的符碼比
→ cursedoll: 進食還要強大很多，因此在使用上該斟酌是不是能有相應
→ cursedoll: 的增色效果，就這點而言，愛x死x機器人中的多半都沒有
→ cursedoll: 這麼需要放入，不過如其他版友所述，技術力展示的話，
→ cursedoll: 對文本沒有增色，但對文本所要達成的效果有意義，那使
→ cursedoll: 用性愛場景，的確是很合理的策略。
推 hacker725x: 天鷹座裂縫的打砲是因應人設的舊情人，也讓這些對主角
→ hacker725x: 的愛撫在真實揭露時更有衝突感，並沒有為幹而幹。
感覺你總結的不賴
→ moonshade: 這個跟漫畫童貞的哲學一開始討論的東西一樣
→ moonshade: 做愛跟吃飯睡覺一樣的平常，但在影視作品裡都
→ moonshade: 刻意的省略到底是為什麼
→ Luvsic: 吃飯也不會動不動出現啊XD 吃飯在影像敘事上常見的就是美
→ Luvsic: 國寫實或廚槽寫實的慣常做法，用來帶出生活感的壓抑或者be
→ Luvsic: fore time導致的互動關係，都是有一定的戲劇目的，而非因
→ Luvsic: 為生活中一定出現而放入
→ Luvsic: 至於商業作品為了分級等理由不露點或減少性愛這點當然是有
→ Luvsic: 些受限於現實因素，但說真的，要尋找生活我可能也不會從這
→ Luvsic: 些作品著手就是了
→ Luvsic: 性愛在敘事中會是很好表現權力關係的手段，但缺點是對於角
→ Luvsic: 色性愛姿態的暴露不一定符合故事需求，甚至可能說的太多，
→ Luvsic: 這點在現在很多歐陸電影中可以看到，性愛後的角色反而趨於
→ Luvsic: 普遍化甚至無聊
→ Luvsic: 個人覺得用的很精彩又足夠通俗的例子（然後電影主題並非以
→ Luvsic: 性愛出發）會是奇士勞斯基的雙面薇若尼卡，有興趣可以參考
→ Luvsic: 參考
感謝推薦
→ pattda: 吃飯還滿常出現 性被忽略是兒童不宜 衛道人士很有錢
※ 編輯: Thozus (104.149.237.243 美國), 08/05/2020 07:52:20
推 minishrike: 天鷹座少了上床橋段震撼沒這麼大，而且久別重逢來一
→ minishrike: 砲你(妳)不會嗎？沒有才奇怪好嗎？
推 matthewcheng: 天鷹座不打炮整集廢一半，最後情人要現身前的一瞬間
→ matthewcheng: 你還以為她是人形，很多人都會注意到這個反差吧
推 d88647511: 天鷹座打炮在劇情上沒必要 但就秀技術而言很有必要
→ d88647511: 重劇情的人會覺得打炮多於很正常 說要凸顯舊情人 那打
→ d88647511: 砲直接帶一個完事後蓋被子聊天五秒結束一樣可以做到