Re: [討論] The Blacklist S08E21 紅魔身分呼之欲出？

[awakim (阿瓦金)]

※ 引述《ariachiang (arianna在2019～2020秋季)》之銘言：
: ※ 引述《awakim (阿瓦金)》之銘言：

: : 二、在第三季，第一個假雷丁頓出現（Red的朋友），當時郵局就有表示，無法判斷Red是否為真正雷丁頓，因為沒有資料，考量Red與Katarina糾纏時大約是蘇聯瓦解前，1990年失蹤，那時DNA技術並不普遍，所以政府檔案系統沒有雷丁頓的DNA資料也很合理，否則Red一來投案的第一時間不是應該先來驗一下DNA嗎？可見政府檔案系統沒有雷丁頓DNA資料否則就是矛盾。
: 真正的Red是美國的情報人員，理應有資料但偏重的應該是他所涉及相關任務的硬本資料。
: 有關身分識別就不會是這類檔案的重點。
: 再者，檔案不是死的，總還會與時俱進吧? 當然這也成為可能被動手腳的破口。

根據劇情，雷丁頓1990年失蹤，1994年左右被揭露叛國，FBI開始追捕多年至今，
這麼多年來的緝捕搜查，卻沒有辦法建立起任何身份識別資料，當然可以腦補是
有人動手腳，否則情報人員失蹤，按常情判斷，若非被殺就是叛逃，早在1990年
軍方就應該已經在追捕他了，立即搜索家裡的毛髮等就可以建立DNA資料，沒有，
已經很奇怪。但美國也不是萬能，不能排除確實沒有查到。

若有建立資料，就算一開始是軍情局或CIA掌握而資料沒有共享，但911過後，情資
共享已經是基本共識，且既然已經決定由FBI主責追查，FBI卻沒有雷丁頓的DNA資料
，只能解釋成系統內就是沒有。

又，美國法警是繫屬於司法部的，其權責就本案而言就只有保護證人。法警雖能追
捕犯人，但只能就已定罪的逃犯才有追捕權，雷丁頓根本尚未經過審判，不是法警
可以管的，法警應該也不會有他的DNA。


: : 三、也因此，局長讓Liz來查明她與雷丁頓間的關係時，是用局長早年援救出外勤的真正雷丁頓留下來的血衣，以衣服上的血跡來做DNA比對，證實Liz是真正雷丁頓的女兒。到這裡，本劇的邏輯都還一致，因為Red不但熟悉真正雷丁頓的親人（如前妻）、朋友（如Liz養父）、同學（某集的某個將軍），甚至出外勤的各種細節（能回答局長的問題），可見Red就是雷丁頓。
: 可是，Red是Katarina的任務目標，顯見從設法接近之初就應該對Red的各項背景瞭若指掌
: ，能利用這些知識來假冒身分對Katarina來說並不困難。
: 但能提供這些資料，對這些資料聊若指掌等等並不代表現在的Red就是真正的Reddington。
: 而反之亦然。

再怎麼說，當個間諜能夠知道目標念大學時的所有同學，還能了解目標跟同屆某位
同學間的交情程度，真是太厲害了，幾乎是能讀解記憶的程度，這個不合理。
但既然是戲劇，些許不合理也是應該的。所以我也說真要是個替身也就算了。


: : 四、但到第四季結尾起，為了開啟新的故事篇章，多了個箱中遺骨，最後說經比對政府系統查明這是真正雷丁頓。這邊就實在非常不合理，系統中哪來的雷丁頓DNA資料？還能讓一個法警設置警戒訊號凡是發現有人查詢就會被發現？如果系統中有雷丁頓DNA資料，前幾季都是怎麼演的？
: 遺骨DNA比對的部分跟機密檔案內容相符也不算太誇張，畢竟先前已經有Cooper利用血衣
: 取樣的部分，相關的DNA資料可以是因此補入資料。
: 但卻能說明為何現在的Red要設法阻止遺骸曝光，因為如此一來就會戳破多年辛苦經營的
: 假象，引發更大的問題，而事實證明確實如此。

首先，Cooper已經有說他是要違背法令提供證物讓Liz去檢驗DNA，也就是這是私下
做的檢驗，違法破壞證物私下做的DNA檢驗，為何能夠補進系統裡面？

事實上，從第一集Red被植入晶片為了防逃時，若原本沒有DNA，當時也應該就要留存，
沒做已經有瑕疵，當作是bug沒看到好了，但因為郵局與Red合作是祕密，外觀上是從
來都沒有抓到他，郵局或Liz都不可能會在這時把「雷丁頓」的DNA補進系統。

至於那個箱中遺骨，基於Katarina不愛雷丁頓，若真是她假冒雷丁頓，早該把這遺骨
處理掉，留著就是敗筆。一般來說，殺人後會保留遺骨，通常目的是作為證據或將來
可能的談判籌碼，因此替身說確實是有可能的，但不應該是Katarina，她是替身的話，
以上兩個動機都不存在。


: : 五、若要理論一致，只有一種可能，就是這個DNA資料庫是那個法警建立的，而法警是拿Jennifer提供的雷丁頓遺留物品建立的，且資料庫彼此沒有連結，所以郵局不知道。這勉強說得過去，但已經很扯了，不過戲劇有些許不合常理，也是可以忍受。
: : 六、因此，既然本劇沒有非常講究細節一致性，所以當箱中遺骨跑出來鑑定是雷丁頓，加上雷丁頓跟Jennifer看來很不親，故事發展成Red不是雷丁頓，勉強也是可以接受，雖然任何替身都不太可能讓所有親友都認不出來+熟知各種任務的細節，但既然設定如此，戲劇有些許不合常理，也是可以忍受。
: : 七、然而。經過多次劇情倒轉，發現Red誰都不是之後，加上第一點他的話其實不可信，繞來繞去最合理的劇情，我認為有兩種：一是Red雖是雷丁頓的替身，但是很早就開始當替身，這樣一來Jennifer跟他不親也可以解釋，因為Jennifer不是他的小孩。另一就是Red是真正的雷丁頓他沒死，死的是替身亦即那個箱中遺骨（雖然一個海軍軍官為什麼要有替身也很奇怪），至於箱中遺骨的DNA，只要比對所憑借的DNA是假的/被替換了就能解決，而Jennifer與Red不親，要狗血點說她是替身的女兒，或黑暗一點Red就是偏心只愛Liz，都還是能夠解釋的上。
: Jennifer早就很確定是Red的婚生子女了，這點根本無法推翻。
: 遺骨就算是沒有Cooper提供的血衣，也能靠Liz來確認身分。
: (所以說，真正有問題的是Liz開頭根本不需要請人駭入機密資料庫比對，用自己的樣本從
: 民間公司做親子鑑定即可，如果她真的那麼懷疑了話)
: 有關替身的部分則已經有了解釋，先是為了那筆構陷真Red的巨額資金(逃亡資金)，所以由
: Katarina的摯友Ilya假扮，後來則是經過了化身成Red的過程。

先說明，我沒有看第八季，netflix只到第七季，所以第八季以後的劇情只能從本板
板友心得分享得知。以到第七季為止的劇情，以上的故事經過已經確定並非全部事實
了，Ilya並沒有站在Katarina那邊，而是站在Red這邊，因此到底是不是這樣拿到逃
亡資金，我記得是沒有完全說明清楚。


: : 八、但基於Red不只被抓一次，進過黑獄，也進過聯邦監獄，甚至要到執行死刑的程度，說未曾用X光拍照檢查過等等，根本是無法想像的事情，小整形說為了逃亡而整形就算了，大整形是不可能不被發現的。要用替身說，這關實在解釋不過去，除非是那個曾經流行過的雙胞胎說。因此，我一直都偏向Red是真正雷丁頓。
: 這裡讓我懷疑你沒有全部看過唷!
: 因為整形的部分並不是以正式管道在正常醫院進行的，所以Red那時為了擔心資料曝光，
: 搶先搞定了地下整形王牌醫生與他所留下的相關病歷資料，抽出了自己的部分。
: 連FBI最後也發現了病歷資料中獨缺一份。
: 後遺症就是，Liz越發的對Red起疑。

我當然有看過這邊，但以這齣劇的走向，拿了自己的病歷，其實不能代表他整形過，
而且整形有很多種整法，我也可以說，Red已知道Liz懷疑他的身份，所以將計就計，
虛晃一招就是不讓她知道真相，反正他到底在隱瞞什麼八年都還沒講清楚，什麼解釋
都有可能啊。


: : 九、結果等了這麼久，居然是這種結局發展，真是令人不知道該說什麼。性轉解，且是讓原本長的不像的人，要性轉+整形成雷丁頓，這種程度的大整形，醫學上是不可能的。更不用說，變性手術，一旦停止服用荷爾蒙就會回復原本的性徵，以Red一直逃亡各地30年的過去，要一直維持Red的外貌，也是不可能的。更何況，Red一直被各處人馬追殺30年，可見變成Red並沒有比較安全啊，十大通緝要犯，隨時都可能被抓，哪有比較好？而且既然只是要逃亡，根本不須假冒Red這麼多年，要假扮他人不能假扮成別人嗎？這個邏輯荒謬實在到了不可思議的程度。
: 只能說當年被各界認為逃亡的Red還不是個胖子。而當年的Katarina、Ilya跟Red其實身形
: 是相仿，差距不算太大的青壯年。
: 再者，是男轉女才更需要一直服用荷爾蒙維持性徵外貌的問題，女的摘掉後的問題沒那麼
: 大，但先前Red的重病或許有些關聯? 只是一直沒把罹病的緣故說出。
: 第三，各界拼命追殺的是N-13，是被構陷的那個假的Katarina，而Red有強大情報系統與盟
: 友支援，所以反倒經營出了一個犯罪帝國，還把FBI變成自己的打手，怎看都是領先很多步
: ，要不是Liz死命往牛角尖裡鑽連累身邊親友，Red的日子過得很好啊。
: 真的可以說Katarina的Becoming Red的構思可以說是成功的，唯一的敗筆就是自己的女兒

Red是禿子。雄性禿的原因，是因為男性賀爾蒙過多。女轉男打賀爾蒙到變成雄性禿，
這實在是不可思議。好吧就算加上基因好了，天下無奇不有也不是不可能，但是男女
體貌差別差距之大，尤其Katarina是美女，說身材相仿就可以整形到相似，實在已經
到了科幻片的程度。

更不用說戲中至少四次有講到Red有曖昧對象，是性轉同時性偏好也改了嗎？

另外，美國軍方、CIA、FBI等都在追查「叛國」的雷丁頓，FBI通緝30年、郵局追捕這
麼多次，都是假的嗎？不能用他後來成功經營了犯罪帝國，就倒推說30年前做出這樣
的決定是合理的，雷丁頓就是被通緝的要犯，一被抓到，隨時都要漏餡的啊。

而且，Red最初加入郵局的目的，是為了柏林吧？要不是cabal中後來有人堅持要搞他，
他也不會跟cabal對幹，若他是Katarina，在不清楚是怎麼得罪柏林的前提下，被追擊
應該要先懷疑自己身份是否暴露了吧？怎麼會在這種狀況下加入郵局呢？

我只能說，這樣編的漏洞太多了，不勝枚舉。



: : 綜上，性轉+大整形雖然可以解釋部份疑點，但Red的個性、喜好、風格等一切讓這個角色有魅力的設定，都會整個垮台，更不用說在整部戲中各處劇情、小細節等的矛盾，都已經超越我能夠忍受的設定謬誤臨界值。基於James Spader是個很偏執的人，根據報導，他對故事的邏輯與細節很要求，如果真的這樣發展，實在太.....讓人失望了。
: : 我會為我自己浪費在這部劇上的時間哀悼。

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推 icexfox: 曖昧對象這點可以用雙性戀部分帶給吧？紅姨喜歡男生也喜
→ icexfox: 歡女生這樣？
→ awakim: 若是性轉，這是唯一解，因此嚴格來說這點不算是矛盾
→ awakim: 只是覺得可惜。Red的形象是博學多聞、愛好藝術又有品味，
→ awakim: 雖殺人如麻，果決到殘忍，卻又善良對待弱者與失敗者。
→ awakim: 以美國文化來說，直白點講，是帶有些女性常見的特質。
→ awakim: 如採性轉解，會讓這個性變成理所當然，就少了原本的魅力
→ awakim: 我會覺得很可惜。
※ 編輯: awakim (118.166.46.71 臺灣), 06/22/2021 22:18:28
推 Abre: Red原來是女的這種劇情我也會直接棄追
推 s9321312: 整片頭皮+頭髮說不定都是整型用移植的啊 以裡面那個醫生
→ s9321312: 的設定沒有不可能啦XD
→ s9321312: 不過主要還是小公主不想演了 只好弄個瞎掰的劇情出來啊
→ s9321312: 總不能小公主最後一季了還不知道Red是誰啊...真是亂搞
推 noia: 其實red的真實身份是哈羅德，然後哈羅的真實身份是雷斯肋
→ noia: 感覺怎麼寫都可以了
→ aiwheat: 所以是荔枝公主不想繼續演了?S8最後劇情才這樣安排，唉