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作者smallpig0903 (阿弱)
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標題[討論] 《24個比利》紀錄片
時間Mon Sep 27 20:14:02 2021
各位版友好，不知道大家有看這個迷你影集嗎? 24個比利是個非常知名的人物故事，大家或多或少都有聽過 但是認真看完這部後，真的是改變了我以前蠻多的想法 所以有一些想跟版友們討論的問題，畢竟這領域我真的不熟 期待大家能分享一些自己的看法~ 一. 比利到底是個聰明的犯罪者在演戲還是真的解離性身分疾患(DID)? 這當然是這紀錄片討論的大主題之一，正反兩方都很很多專家提出見解 其實在看之前我一直都認為是真的，但是不知道是不是因為紀錄片本身立場的關係 裡面反方專家提出的證據與理解都更能說服我，他們認為比利是個自戀型反社會人格 因為童年的悲劇求自保，造成他很會迎合環境來配合周遭的權威改變自己 加上一開始那批專家本身就對所謂多重人格有自己的迷戀 為了名聲、利益或是為了證明自己以前的言論等，他們在治療過程中會誘導/催眠比利 變成他們想要的樣子，而比利也樂而為之，畢竟變成這樣他可以從罪犯變成病人甚至名人 其實要講說話語氣、方式改變等，我覺得有演戲天分的人搭配那個環境要做到都是可能的 尤其從紀錄片釋出的各種錄影片段，實在看不出來比利的改變有多讓人家驚訝 比較真實有信服力的證據像是會說會寫自己沒接觸的語言等等 但是本片中也有提到，當真的會那種語言的人要跟他交流他卻三番兩次閃躲 或是他的同寢獄友出來證實他要求自己代筆阿拉伯文寫信等等 至於之前看到的什麼左撇子變右撇子，突然變逃脫高手等等，這部裡是都沒有提及 尤其他本來是10個人格，出了名氣、寫書寫一寫之後就變24個人格了 當然他有自己的解釋，說是這些人格不被喜歡等，但也很難讓人不往另一方面聯想 二.解離性身分疾患的數量多寡? 真假難辨? 若查詢網路文章或維基百科，很多會說這種疾病的數量被大幅低估，因為很多醫生不相信 或因為缺乏認知不願意診斷病患是這種疾病，他們打從心底認為很多人根本就是裝的 但是這部紀錄片裡幾個不同國家的精神病專家卻相反的認為這種病數量被高估了 尤其在比利那個年代，美國有如雨後春筍般到處都出現這種疾病的案例 而在過了那個年代之後卻又大幅減少，他們覺得這又不是流行病，哪有這種同時期冒出的 會有這問題是因為精神病跟診斷治療者的關係，例如之前看到把正常人關進精神病院， 不管他如何證明自己正常都會被列為沒有病識感、或是把他的一些個人行為放大解讀 我個人是覺得這種事真的跟治療者的誘導很有關係，病人很可能為了各種理由配合 抱歉，好像不小心打太多了，只是看完覺得好看之餘更有很多疑惑在心裡 不知道各位是怎麼想的呢? 希望大家願意分享一下想法 -- 作者 onebob (onebob) 看板 Hunter 標題 [問題] 王的念能力到底是什麼? 時間 Wed Nov 23 11:08:23 2011
噓 s30****105:舉個例子 例如王把你吃了就會開始發廢文 這樣懂了嗎11/23 13:44
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.13.21 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1632744857.A.1CA.html
→ widec: 其實我一直以為24個比利是小說 09/27 20:27
推 shikune: 目前只看了第一集，我心中也是很納悶，總覺得那些錄影片 09/27 20:28
→ shikune: 段中比利其實沒有很明顯的語氣變化啊，而且很多問題都是 09/27 20:28
→ shikune: 專家拋出誘答然後比利才回答對 09/27 20:28
→ sonans: 探討有病無病是假議題，不管是不是有病，都該死刑。 09/27 20:29
→ smallpig0903: 我對於他不管有沒有病都是犯罪者這點沒有疑問 09/27 20:38
→ smallpig0903: 但我不覺得探討有沒有病是假議題 這是不同的議題 09/27 20:38
推 leemt: 一開始紀錄片先試著說服你比利的病是真的，後面再慢慢導入 09/27 20:40
推 EKman: 雖然不太想跟五樓這ID計較，但這種發言是非常沒觀念的 09/27 20:41
→ leemt: 不同立場的專家來反駁，觀看過程覺得有種被騙到的感覺 09/27 20:41
→ EKman: 這些案例都需要好好研究，面談幾百個小時，而不是處死就算 09/27 20:41
→ EKman: 了，不是把出問題的人殺死這世界就沒問題，常常是剛好相反 09/27 20:42
→ leemt: 只是不相信比利的精神病專家為何很大比例是講法文？？？ 09/27 20:42
→ leemt: 然後這個紀錄片出來之後，Tom Holland那部電影還要拍嗎XDDD 09/27 20:44
→ sonans: 所以EKman你也認為不該處死鄭捷這種人，而是要「研究」？ 09/27 20:46
推 STimmy: 研究跟處死也不衝突啊 09/27 21:04
→ smallpig0903: 小蜘蛛那部還是會拍啦 當年皮卡丘沒拍成真可惜 09/27 21:14
→ adoy: 小時候看書覺得很神奇，也被說服比利應該是真的有多重人格 09/27 21:28
→ adoy: ，但現在看完第一集，倒是跟版友有類似的想法，覺得那些轉 09/27 21:28
→ adoy: 變沒有那麼明顯，至少跟書比起來沒有那麼戲劇化，至於口音 09/27 21:28
→ adoy: 什麼的，有天份的人可以模仿，所以增加我的疑惑感 09/27 21:28
推 cklcal: 覺得這部剪得很零碎 一直放他的照片 類似的肖像畫 配上很 09/28 01:11
→ cklcal: 像進廣告的音樂 看了幾次之後就好膩 但最後還是看完了XD 09/28 01:11
推 yeats0114: 就是個能騙過專家的犯罪天才 09/28 06:13
推 shazuei: 看完後我也覺得是假裝的 09/28 17:12
推 LucianS: 小時候很喜歡這本小說，直到前幾天看這部紀錄片前都覺得 09/28 17:29
→ LucianS: 是真的，看完真的很衝擊.... 09/28 17:29
推 egduj: 看小說以為是真的！看完影集以為是假的！ 09/28 19:18
→ egduj: 但是書在帶風向？還是影片在帶風向？存疑？ 09/28 19:18
只能說這種事真的很難說得準，不論是書還是影片， 只要他有自己的立場，要帶觀眾的風向都是容易的。 就算是看似中立的紀錄片，他還是可以選擇性的呈現給你看， 所以我才覺得很有趣，想看看大家的想法如何~ ※ 編輯: smallpig0903 (118.169.13.21 臺灣), 09/28/2021 21:15:26
→ widec: 書跟影片都在帶風向，看你怎麼選擇呀 09/29 13:29
推 seika0214: 兩本書都看了所以看到網飛出紀錄片就馬上觀賞…然後就 09/29 13:40
→ seika0214: 有種世界崩潰感（誤） 我忘記裡面說測腦波是只有測一 09/29 13:40
→ seika0214: 次還是每次人格不同都有測？ 09/29 13:40
推 seika0214: 看完有興趣的話可以去查查澳洲一位叫Jeni Haynes的故 09/29 13:43
→ seika0214: 事 09/29 13:43
推 aztec1830: 看到最後覺得比利比較像一個很會演戲的高智商犯罪者 09/29 15:00
→ wantoknow: 小時候看書覺得太像小說 看紀錄片有種恍然大悟的感覺 09/29 20:11
推 ricefish: 好奇說謊演戲真的有那麼容易嗎?(至少以一般經驗來說我覺 09/29 21:56
→ ricefish: 得很少有人是真的能說謊不打草稿) 09/29 21:57
→ ricefish: 不接受他用解離性人格來脫罪，卻輕易的就拿著反社會人格 09/29 21:57
→ ricefish: 來當入罪理由，其實大家都是在各種分析鑑定中選擇性採納 09/29 21:57
→ ricefish: 而已 09/29 21:57
推 c1inique: 小時候只看過兩本書，看了推文好猶豫要不要看影集QQ 09/30 19:12
推 papuwa: 小時候看也是信以為真，看完紀錄片後覺得他是很會演的犯 09/30 20:31
→ papuwa: 罪者 09/30 20:31
推 PaeSon: 看書描述轉換人格會彷彿變成另一個人 看紀錄片卻沒有這 10/02 00:15
→ PaeSon: 種感受 可能我英文不夠好到可以識別不同口音 另外很好奇 10/02 00:15
→ PaeSon: 多重人格為什麼可以自然學會其他技能 10/02 00:15
→ PaeSon: 如果我突然產生美國太空人、日本醫師、西班牙律師人格 10/02 00:17
→ PaeSon: 我就精通4種語言和多種專業技能嗎 超級不合理 10/02 00:17
推 ji394ptt: 小時候看書知道是真人真事，所以一直相信是真的，也覺得 10/03 22:09
→ ji394ptt: 很神奇，不過看到覺得害怕沒有看完書，看了紀錄片後才了 10/03 22:09
→ ji394ptt: 解出書的時空背景，有點被推翻的感覺 10/03 22:09
推 shawncarter: 我看了影片他所謂的語氣變化根本都還好 我認為是假 10/05 13:42
→ shawncarter: 的 10/05 13:42
推 stja: 07/02 21:45