Re: [閒聊] Howard Hamlin 到底招誰惹誰? (雷)

[chthonian (黑暗時代)]

看了這幾天的討論，連國外也有人開始把Howard捧成聖人就覺得好笑。

Howard前期是個爛人不用說，這裡只分析編劇所謂Howard的成長，"嘗試變成更好的人"是
怎麼一回事。

S5時，Howard想要彌補Jimmy，提供HHM的工作，說你應該像更生人有一次機會。Jimmy說
我是Saul Goodman，其實已經是在拒絕了。

Saul Goodman何許人也?是老百姓的最後一道防線，是對抗哥利亞的大衛，就已經說明
Jimmy不可能加入HHM。

而Jimmy應Kim的要求去代表釘子戶，慷慨陳詞:那些在玻璃帷幕後的大人物以為略施小惠
我們就應該要感恩戴德嗎?

在那一瞬間Jimmy共情了，梅薩維德/補償金/釘子戶對比Howard/HHM工作/Jimmy，故此幕
過後才有Jimmy的保齡球砸車。

事後高高在上的Howard質問:我就不懂我紆尊降貴給你工作，你這樣恩將仇報?

在他眼裡，Jimmy仍然是十年前被哥哥從監獄撈出，畢業三流大學的小丑律師，竟然拒絕
了高貴的HHM!

我把你當人看！我教育你！你的基因沒問題！我給你這更生人機會！但你要按照我的遊戲
規則走！

這就是為什麽Jimmy覺得好笑的地方，他早就成為Saul Goodman了

Saul Goodman何許人也? cartel的御用律師，一人打垮了梅薩維德整個律師團隊。

所以Jimmy才形容自己是披著凡人衣服的神，可笑的Howard以為HHM就是一切。

這種上流社會自以為是的嘴臉無處不在，宛如 Chuck的幽靈不斷復活。

Chuck前妻與Howard在翻臉時都說過:Chuck說得果然沒錯(你就是不知悔改的下三濫)。

他們都說過愛Jimmy，但愛的是在收發室安份工作會逗人笑的小丑Jimmy。

一旦威脅到自己，骨子裡的歧視就再也藏不住了。

這就是Howard的侷限，一無所知還以為HHM的工作是彌補，其實更像甩在臉上的羞辱。

蠢到無法改進，蠢到無法彌補。

可別忘了上次Chuck、Howard要搞掉Jimmy律師資格的事，如果要說扯平，那麽至少也得
Howard失去律師資格為止。

結論就是Howard死得可惜是因為死得太早，應該要讓他活到失去律師資格。

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→ BF109Pilot: 我覺得太捧H跟太黑H的人都很無聊
推 FoRTuNaTeR: https://i.imgur.com/Fc4Hq2W.jpg
→ FoRTuNaTeR: 寫得還不錯，有呼應到本季的封面
→ FoRTuNaTeR: 我也是中立理性者啦，但我們不能怪入戲更深的人
→ undeadmask: 推 howard從來都沒有真的了解jimmy 他內心深處一直是
→ rie779: HHM以後怎麼辦阿,3個都沒了 cliff應該沒這麼好心接爛攤
→ undeadmask: 把chuck的觀點套在他身上 我知道你控制不了你自己
→ rie779: 劇中也沒有出現過堪用的二當家
→ FoRTuNaTeR: HHM就是樹倒猢猻散了啊，ABQ那麼多律師事務所
→ undeadmask: 所以不和你計較 但他從來沒有想過為何jimmy會不爽他
→ HuangJ: 應該跟C一樣搞自殺比較符合人設 偏偏編劇要幫H洗白
推 pattda: 原本是最大律所耶 就他們那區XD C死已經是重創
→ pattda: 現在要整個團隊解散... 不過他要是疑似"失蹤" 不知道
→ pattda: 可以怎麼撐? 當然公司人心惶惶是一定的啦
噓 F04E: Howard不是聖人 但前期也不是爛人
→ pattda: 爛人應該是跟第一行呼應 誇飾法嘛XD
→ pattda: 有仔細看都知道 H很愛J CJ是同個出身 他哪敢瞧不起J
C可是名校出身，早就不同階級了
推 azraelhanyue: 每一季都討厭h討厭到骨子裡
噓 SH56: 跟jimmy比起來是更接近聖
→ SH56: 人一點啦
硬要比較的話，一個幫囉嗦的窮老人寫遺囑，一個是有錢人的打手。你說呢?
推 tellmetruth: Jimmy的設定是可愛的滑頭 是小王八蛋，這串下來變勤
→ tellmetruth: 學刻苦的好孩子
推 pattda: 他沒有甚麼設定 他的背景很空白 是這季大幅增加
→ dustree: 不用講這麼多還討論該不該死 跟BB裡的老白一樣  沾到jim
→ dustree: my的人沒幾個好下場
推 TLP: 寫得很好
推 Tattoo: 真的，如果jimmy是真小人，howard就是偽君子
→ Tattoo: howard不是不知道為什麼jimmy不爽他，而是jimmy憑什麼不
→ Tattoo: 爽我他
推 Tattoo: 第一季jimmy就說howard不讓恰克退休，是因為怕公司倒。簡
→ Tattoo: 單說就是為了自己的私利。然後第一季就暗示了恰克會被火
→ Tattoo: 燒死。
推 peteryang: 我覺得K才是真正的偽君子，表面上是放棄高薪工作去
→ peteryang: 幫助社會弱勢
→ peteryang: 的好律師，結果她才是計畫毀掉H的最大推手，H還一
→ peteryang: 直以為是J主導
→ peteryang: 的，K還利用仰慕自己的前同事來得到想要的資訊
推 Tattoo: k幫助弱勢是真心的阿，有沒有在看劇阿？
→ chanlucky: 鬥輸了還大搖大擺拿著好酒去對方家裡嗆聲，對方提醒了
→ chanlucky: 還不走。。。
→ Tattoo: 反而h才是為了錢。j跟k都接了很多pro bono ，簡單說H就是
→ Tattoo: 社會上認定的無良律師，只為錢工作的律師
推 peteryang: 我沒說不是真心的阿，但他表面上做的事跟私底下做
→ peteryang: 的事好像落差滿
→ peteryang: 大喔？如果一切攤開來看他還是大家眼中的好人嗎？
→ chanlucky: 單純天真又輸不起的爸寶富二代自己不用負些責任嗎？
推 jzsc5566: 一切攤開還是很讚啊 毀掉Howard超爽吧 自己想辦法去跟其
→ jzsc5566: 他人證明清白啦 有沒有招妓吸毒這麼明白的事
推 peteryang: 很爽阿，接下來就等著看K的結局囉，希望她沒事
→ DogCavy: Jimmy是道德界線模糊的搗蛋鬼但對他的懲罰都是身邊人死
→ DogCavy: 掉 QQ
推 Tattoo: h不趕快和解一部分也是不想讓jimmy太早拿到錢，說什麼為
→ Tattoo: 老人為公司也是藉口而已。
推 poopooShaw: Howard的結局又雖又可憐，但不代表他就是多好的人，
→ poopooShaw: 頂多就是讓觀眾都能同理而已。典型的BB/BCS角色塑造
推 iphone55566: 根本不用替他們作歷史定位吧 這集結局是H被Lalo殺掉
→ iphone55566: 跟Kim、Jimmy的所作所為一丁點關係都沒有
推 aspired: 沒錯 推 H在老人案就可以知道根本為了私利而拖延
→ iphone55566: K、J害人   H死了。    並不是K、J害死了H。
推 csghuuguh: 推
→ joey0602: 就算前期H也不是個爛人好嗎，他一直是個普通人。我想JK
→ joey0602: 也是這樣一直合理化自己的行徑，早就過線了也沒有知覺。
→ joey0602: 難怪主創說H像是被校園霸凌的人
前面倒真是CH律界菁英組霸凌律界低層J，偶爾還遷怒K，恃強凌弱。
普通人?你可以做得更好
推 Tattoo: h粉就遷怒i,k
推 Tattoo: 最大律師事務所的老闆說是普通人...不要那麼鄉愿好嗎
→ DogCavy: Sheryl也在霸凌他？
推 joey0602: 他有做到什麼很過分的事情嗎？從來沒有吧。還是因為他是
→ joey0602: 富二代就可以儘量整，發洩主角自身累積對社會所有的不
→ joey0602: 滿？這才是鄉愿吧，然後H粉？一直替別人扣帽子是幹嘛？
推 Corydoras: 推這篇 一堆人忘記前面，一直問真的煩
推 Tattoo: 呃，都已經討論那麼多了還在說從來沒有？？？？是故意找
→ Tattoo: 碴的吧
→ Tattoo: 回去重看再來討論啦真的煩
噓 joey0602: 站在主角對面的就是a粉b粉c粉？H嚴格說是一面鏡子，照出
→ joey0602: 的是Kim的Breaking Bad，並越來越沒有底線的結果。看到
→ joey0602: 後面才發現這跟BB也對應。J和K就像老白和小粉
→ BF109Pilot: 雖然我說過H跟JK都不值得護航，但我比較能接受H被護航
→ BF109Pilot: 因為就算扣掉被殺這點，H早就付出遠高於他所做的事所
→ BF109Pilot: 應得的代價了，更何況他的死JK也至少要付上一些責任
→ legendarysoy: H不是聖人也不是爛人 就是個中規中矩的普通人 所以
→ BF109Pilot: 這"一些責任"有人會認為是1%，也有人會覺得是是99%
→ BF109Pilot: 但如果說是完全沒責任就太過於護航了點XDD
→ BF109Pilot: 所以我個人比較能認同版友護航H的行為
→ legendarysoy: 很多觀眾都能同情他
→ ksng1092: Jimmy從來都不是真小人吧，到底對真小人這三個字有什麼
→ ksng1092: 誤解
推 ronald000: Jimmy和Kim整完Howard，Howard回去還是可以繼續當他的
→ ronald000: 律師啊，只是在不對的時間去找他們被發便當了QQ
→ ronald000: 在BB、BCS從來就不用去想誰是好人壞人，人是多面向的。
→ ksng1092: 人是多面向的（X） 主角是多面向的（O）
→ ksng1092: 至於那個H，誰說他是多面向的就是沒看懂XD
推 YOwOYa: 雖然偏激 但寫的不錯XD
→ BF109Pilot: 其實都是假議題，是版友心理上比較支持/討厭某一方
→ BF109Pilot: 然後就拼命地找理由護航/黑 那一方    這是心理測驗
→ BF109Pilot: 也是編劇故意的， 就像M社鋼鐵人/美隊 的爭論一樣
→ BF109Pilot: 他倆在片中都和好了，版友卻還在吵( 我也還在吵XDDD)
→ BF109Pilot: 我個人是支持鋼鐵人(離題XDD)
→ DogCavy: Howard不壞啊 只是有些他後來很想和好的人不喜歡他了 有
→ DogCavy: 點好奇Sheryl還會出現嗎？
→ ksng1092: 所以主創說的東西有些人也只會認為"他這樣講是在添柴"XD
→ DogCavy: 通常也不太會因為一個人歧視你就去計畫成這樣惡整他 20
→ DogCavy: 0萬美金+計畫成功的成就感 就真的很重要咩
→ DogCavy: 解讀成都是they的錯 單純遇到瘋子 這樣會比較開心的人
→ DogCavy: 也行啦
→ ksng1092: 是說BB的Saul Goodman已經不是BCS的Saul Goodman了吧
→ DogCavy: BB的Saul Goodman感覺還是在接小混混的案 兼洗錢
※ 編輯: chthonian (111.250.208.158 臺灣), 05/28/2022 14:27:58
→ ksng1092: 那個理念已經算差很多了吧
→ doratammy: 他本來就不是聖人 就普通人 他就很單純是哪裡看不懂
→ doratammy: jimmy 變成saul 關howard 甚麼事 他就單純欣賞jimmy
→ doratammy: 想請他來公司 他錯就錯在他太天真 以為jimmy 還是早期
→ doratammy: 一心想跟哥哥在同一間律所的律師心態
推 Tattoo: howard明明就是個雞掰人
→ Tattoo: 死了就洗白也太好笑
→ DogCavy: 當業務 這麼單純也不容易
噓 fyer: 一個好人被你寫的比犯罪夫妻還可惡
別人引經據典分析劇情，您老大筆一揮一個好人就完事。功力之深，小弟甘拜下風
※ 編輯: chthonian (111.250.208.158 臺灣), 05/28/2022 15:07:37
推 tengerinedog: J的努力被各種鄙視H只是慣老闆而已不是聖人
推 CharizardX: 這篇合理舒服 推推
噓 SH56: 幫老人寫遺書  卻會為了錢傷害老人感情  或是幫毒梟作逃過
→ SH56: 司法制裁
所以我一開始就沒想比較JH的道德，因為沒意義。有這功夫，不如你說說H幹了哪些好事
→ DogCavy: 樓上的推是壞掉了嗎？每一篇都在噓
※ 編輯: chthonian (111.250.208.158 臺灣), 05/28/2022 15:42:15
推 Tattoo: 比較難以想象的是竟然有人是h粉
→ Tattoo: 劇中一點吸引力都沒有，
→ dustree: 主角多面向觀眾稱讚他立體  奇怪H多面向就該死?  那我問
→ dustree: 大家  老白算好人壞人?  不要只用單一面向去看每一個角
→ dustree: 色
有版友疑惑垃圾夫妻憑什麼欺負大好人，所以我來補充一下"大好人"的多面向
推 Tattoo: h就是無趣阿
推 god2: 沒錯
※ 編輯: chthonian (111.250.208.158 臺灣), 05/28/2022 17:57:13
推 tellmetruth: Jimmy這樣叫做沒什麼設定  很空白 我也真的是服了
噓 fyer: 懶得跟你長篇大論 只是你這樣偏激的支持jk讓我反感
推 Tattoo: 其實沒人在乎你的感覺
推 htggh556: 只覺得要是你半夜看到討厭的人醉醺醺跑來嗆聲 應該會很
→ htggh556: 不爽
→ ai6xu4u86: 他不是聖人 但也不是壞人 就一個想辦法賺錢的正常人而
→ ai6xu4u86: 已 頂多算偽君子而已 社會上更噁的多的是 他的所作所
→ ai6xu4u86: 為確實不必被這樣對待啊
推 jzsc5566: 旅行社小弟也不必被殺啊 劇就這樣演 幹嘛一直跳腳
推 hd0485: 不值得遭受這樣（惡劣）對待的人很多，不只是H，別太執著
→ ksng1092: 你怎麼不去跟執著於Jimmy、Kim遭受不值對待的人說XD
推 hd0485: CHJKLN某個程度都遭受了預期外且不公平的對待跟遭遇，你
→ hd0485: 很難說誰對誰錯，因為只有立場問題。也因此他們都為了自
→ hd0485: 我實現而對那些不平的遭遇做出回應或反擊。只是你的行為
→ hd0485: 是否會讓局勢往你預期的方向發展，就不用太執著，可以嗎
→ GABA: H不是聖人也不是壞人 單純踩到Kim的地雷而已
→ hotdogysc: H沒有爛到你可以去砸他的車，不喜歡可以遠離他，這種程
→ hotdogysc: 度的人滿大街都是，為了這樣搞了這麼久根本莫名其妙
推 Tattoo: 還在爭執砸車真的夠了....