推 judyyo29: 黑黨+1 09/06 20:55
→ AppleAlice: 我自己是覺得阿莉森現在還在搖擺,不知道是不是之後會 09/06 21:03
→ AppleAlice: 被老爸洗腦或出現什麼爆點引發她奪權的決心 09/06 21:03
推 MScorsese: 黑黨 公主超帥 09/06 21:03
推 lovelaura: 沒看過原著,但上網查過龍家的介紹(太好奇了),因為 09/06 21:04
→ AppleAlice: 目前沒有稍偏黑黨但不討厭綠黨,如果綠黨持續智商在線 09/06 21:04
→ AppleAlice: 黑黨又狂人太多的話有可能會倒向綠黨 XDDD 09/06 21:05
→ lovelaura: 不知戲劇會怎麼改,先中立好了XD... 09/06 21:05
→ AppleAlice: 年紀差好像也還好,國王自己都取女兒閨蜜了,雷妮拉兩段 09/06 21:13
→ AppleAlice: 婚姻的對象年紀和輩分也都有差,本傳裡丹妮也曾經以為 09/06 21:13
※ 編輯: lilliant (59.115.185.128 臺灣), 09/06/2022 21:14:29
→ AppleAlice: 自己會嫁給哥哥,後來跟姪子在一起也沒看她有困擾 09/06 21:14
推 okatija: 黑黨,雷妮拉這集已經帥翻獵豬回來時很英氣 09/06 21:16
→ lilliant: 個人不喜歡綠黨是因為血龍狂舞基本上是他們搞出來的,一 09/06 21:17
→ lilliant: 開始殺不合群的臣子、封鎖國王駕崩消息篡位、綠黨二王子 09/06 21:17
→ lilliant: 那一殺真的回不去,當然黑黨後來也幹了很多爛事但雷妮 09/06 21:17
→ lilliant: 拉的兒子們比艾莉森的討喜多了 09/06 21:17
→ lilliant: 記得原作是阿莉森要國王讓公主王子結婚,國王反對的理 09/06 21:19
→ lilliant: 由是看得出王后只是想讓自己兒子上位。另外我猜男女位置 09/06 21:19
→ lilliant: 對調還是有點差,因為畢竟要考慮生育的黃金時期 09/06 21:19
推 jumper: 三集看下來 感覺觀眾九成會站黑黨 09/06 21:22
→ lilliant: 其實影集也有美化綠黨(阿莉森),我看Reddit上綠黨支 09/06 21:25
→ lilliant: 持者都是認為因為101大會所以伊梗更有法理,啊但好歹你 09/06 21:25
→ lilliant: 們也搞個好點的手法吧結果來陰的 09/06 21:25
推 zon: 其實滿好奇…只看原著有誰會站在綠黨…雖然真的兩黨都有瑕疵 09/06 21:35
→ zon: 但黑黨的問題在小說裡,相對的少一點... 09/06 21:35
推 Lemming: 獨眼王子在河間地到處燒很難支持啊 類魔山 09/06 21:38
推 Diamond17: 不只人設崩最後整個人也真的崩了(物理) 09/06 21:48
推 arabia: 黑黨黑點對我來說只有海倫娜那邊真的很爛 但也是因為綠黨 09/06 21:49
→ arabia: 先下手所以很複雜…而且雷妮拉死那麼多小孩最後瘋掉完全是 09/06 21:49
→ arabia: 情有可原,可以理解 09/06 21:49
→ AppleAlice: 整個故事還是以雷妮拉為女主角,我猜站黑黨的還是較多 09/06 21:49
→ lilliant: 我看國外論壇支持綠黨的大概就是:101大會效力大於韋一 09/06 21:57
→ lilliant: 的意願、雷妮拉前三個小孩都私生子繼位很危險,然後綠 09/06 21:57
→ lilliant: 黨那邊都血統純正(??) 私生子以該世界觀來說來說當然是 09/06 21:57
→ lilliant: 污點,但我覺得跟瑟西還是有點差,畢竟有繼承權的是雷妮 09/06 21:57
→ lilliant: 拉而不是瓦列立安,而且瓦家跟韋一也完全接受三個兒子。 09/06 21:57
推 Diamond17: 科爾感覺就跟奈德史塔克一樣重視榮譽,除非效忠的人在 09/06 22:13
→ Diamond17: 心中的形象徹底崩潰否則是不會叛變的,所以很好奇未來 09/06 22:13
→ Diamond17: 劇裡會選擇哪一種說法演繹他跟公主決裂的過程,原著寫 09/06 22:13
→ Diamond17: 的的很兒童不宜啊! 09/06 22:13
→ lilliant: 回樓上我也很好奇正史到底是什麼?XD 我不覺得科爾像奈 09/06 22:16
→ lilliant: 德欸,他不是國王駕崩後秘密會議把意見不合的人殺掉的 09/06 22:16
→ lilliant: 那個?奈德絕對不會做這種事吧。我傾向相信的版本是他 09/06 22:17
→ lilliant: 跟公主求愛被拒絕www 09/06 22:17
推 joe0112joe: 我覺得科爾決不是跟奈德一樣的人。科爾如果是奈德那種 09/06 22:18
→ joe0112joe: 人,無論因為什麼原因加入綠黨,最多也僅止於御林鐵衛 09/06 22:18
→ joe0112joe: ,決不會去當什麼「擁王者」,也不會在御前會議上割了 09/06 22:18
→ joe0112joe: 八旬老頭的喉嚨。 09/06 22:18
推 joe0112joe: (以下小說雷)維斯特洛就是一個男尊女卑的世界。105年 09/06 22:27
→ joe0112joe: 大議會的無冕女王與韋賽里斯都是成年人,韋賽里斯的票 09/06 22:27
→ joe0112joe: 卻壓倒性地多過了無冕女王,顯示就算是坦格利安家族也 09/06 22:27
→ joe0112joe: 服膺於這個習俗(儘管沒有明文說明)。撇開各種小手段, 09/06 22:27
→ joe0112joe: 雷妮拉繼承權唯一的合法源就是韋賽里斯一世的公開任命 09/06 22:27
→ joe0112joe: 與諸侯的宣誓效忠,但是在血龍狂舞爆發時,距離諸侯宣 09/06 22:27
→ joe0112joe: 誓效忠已經過去二十年,當初宣示的諸侯很多都死光了。 09/06 22:27
→ joe0112joe: 在韋賽里斯駕崩的時候,雷妮拉已經是個完全不受控的繼 09/06 22:27
→ joe0112joe: 承人,包含三個私生子(雖然沒有絕對證據但是應該沒有 09/06 22:27
→ joe0112joe: 人認為那三個真的是婚生子吧......?)、丈夫甫過世就 09/06 22:27
→ joe0112joe: 與叔叔閃婚云云。若沒有韋賽里斯的任命,雷妮拉的繼承 09/06 22:27
→ joe0112joe: 權不管怎麼樣都不會高於伊耿(老國王傑赫里斯也優先於 09/06 22:27
→ joe0112joe: 自己的姐姐雷娜繼承王位)。有了國王的任命之後,雷妮 09/06 22:27
→ joe0112joe: 拉就法理而言當然是最名正言順的繼承人(畢竟大議會的 09/06 22:27
→ joe0112joe: 決議終究只是「選擇韋賽里斯」而非「女性不得繼承鐵王 09/06 22:27
→ joe0112joe: 座」),但是眾所皆知,韋賽里斯懦弱,雷妮拉名聲並不 09/06 22:27
→ joe0112joe: 好,再加上性別的劣勢,才給了綠黨可乘之機。 09/06 22:27
→ joe0112joe: 對於遠在天邊的領主而言,雷妮拉就是一個膽識非凡卻行 09/06 22:27
→ joe0112joe: 為不檢點、繼承權本該遜於伊耿二世但是因為父親的任命 09/06 22:27
→ joe0112joe: 而成為鐵王座繼承人的公主,然而宣示效忠這個公主的人 09/06 22:27
→ joe0112joe: 可能是自己好幾年前已經過世的父親或祖父。性別這件事 09/06 22:28
→ joe0112joe: 情遠比我們要想得大,男尊女卑作為長年的傳統,可能就 09/06 22:28
→ joe0112joe: 跟近親通婚一樣採到了某些「虔誠」領主的底線(當年龍 09/06 22:28
→ joe0112joe: 家因為近親通婚差點被宗教人士搞到垮台)。如果沒有人 09/06 22:28
→ joe0112joe: 以伊耿王子之名挑戰繼承權,雷妮拉順順地繼承王位,眾 09/06 22:28
→ joe0112joe: 人服從於她大概會像是後世賢王戴倫繼位時一樣,雖有耳 09/06 22:28
→ joe0112joe: 語與不滿(私生子疑雲/與冬恩人結婚)但是大抵順遂,之 09/06 22:28
→ joe0112joe: 後民心如何端看雷妮拉的作為。但是既然海塔爾發起挑戰 09/06 22:28
→ joe0112joe: 又站得先機,那麼就是選邊站的時候了。 09/06 22:28
→ rie779: 大概是雷妮拉對戴蒙有某些重大認同讓他無法接受選擇反叛 09/06 22:30
推 SINW: 現在蕾妮拉根本邱森萬 觀眾八成都站她這邊 09/06 22:32
推 fen1110: 戴蒙嚴格說沒有反叛阿 他只是放人走 用盡最後力量替雷 09/06 22:34
→ fen1110: 妮拉解決瓦格哈爾 09/06 22:34
→ lilliant: 感謝J大解釋,不過伊梗二世形象好像也沒有很好?印象中 09/06 22:34
→ lilliant: 他也蠻愛嫖妓的,可能差在沒有私生子?我是覺得綠黨就 09/06 22:34
→ lilliant: 算有這些「法理」,一開始封鎖消息還殺財政大臣真的是, 09/06 22:34
→ lilliant: 如果有立場就明著來呀~ 09/06 22:34
推 fen1110: 雷妮拉輸在三個都是私生子.. 耿2好歹和海倫娜生了婚生子 09/06 22:37
→ fen1110: 當然最糟的是居然還和聲名狼籍的叔叔結婚.. 09/06 22:37
推 joe0112joe: 在韋斯特洛人眼裡,男人嫖妓不是大事甚至是展現雄風, 09/06 22:42
→ joe0112joe: 女人有外遇就是罪該萬死,更別提雷妮拉把三個看上去就 09/06 22:42
→ joe0112joe: 是私生子的人當成是婚生子明擺著。從這點來看,百姓恐 09/06 22:42
→ joe0112joe: 怕會認為雷妮拉放蕩、而蘭尼諾無能、海蛇懦弱(兒子被 09/06 22:42
→ joe0112joe: 綠了還不出生)。伊耿嫖妓不是大事,勞勃也嫖妓但是除 09/06 22:42
→ joe0112joe: 了瑟曦之外根本沒人在意 (瑟曦會在意也是因為小喬是詹 09/06 22:42
→ joe0112joe: 姆的種→勞勃的私生子會成為繼承權搶奪者)。 09/06 22:42
→ joe0112joe: 綠黨的法理說再多,終究是違背韋賽里斯一世的意願。韋 09/06 22:42
→ joe0112joe: 賽里斯公開要求諸侯宣示只有一次,但是每次綠黨在他耳 09/06 22:42
→ joe0112joe: 邊雞雞歪歪他還是堅持雷妮拉是繼承人。105大議會、男 09/06 22:42
→ joe0112joe: 尊女卑的傳統、雷妮拉不好的名聲終究只能是間接的幫助 09/06 22:42
→ joe0112joe: ,綠黨知道他們要贏就要搶得先機(迅速加冕伊耿二世), 09/06 22:42
→ joe0112joe: 所以封鎖消息拖時間是必要的。殺財政大臣我想是戲劇效 09/06 22:42
→ joe0112joe: 果啦,明明也可以寫說關進黑牢什麼的,這終究是馬丁的 09/06 22:42
→ joe0112joe: 小說。 09/06 22:42
推 tim8177414: 大學士都出自舊鎮學城,海塔爾又是那邊領主 09/06 22:43
→ tim8177414: 細思極恐…. 09/06 22:43
推 fen1110: 學城陰謀論阿 而且學城拒絕女人也不是一天兩天了 09/06 22:44
推 joe0112joe: 總之,綠黨拖延的時間讓他們成功清理掉大量公主留在君 09/06 22:44
→ joe0112joe: 臨城的盟友。如果明著來,第一時間公布韋賽里斯死訊, 09/06 22:45
→ joe0112joe: 雷妮拉馬上就飛回來繼位了,仗也不用打了,這時候鬼才 09/06 22:45
→ joe0112joe: 支持伊耿二世即位,馬上被抓起來砍頭。 09/06 22:45
→ lilliant: 感謝j大解釋! 09/06 22:46
推 tim8177414: 看原著只有比較愛瓦列利安家(海蛇家) 09/06 22:46
→ fen1110: 最重要的是藏錢 雷妮拉武力 盟友絕對是比較多的 但是 09/06 22:46
→ tim8177414: 其他真的都愛不下去,戴蒙也很愛 09/06 22:46
→ fen1110: 錢被綠黨搬去藏起來 最後雷妮拉才失民心的 09/06 22:47
推 Histia: 黑黨+1 綠黨要是那麼重視「法統」就不會先來陰的,不就是 09/06 22:50
→ Histia: 怕站不住腳嗎XD 而且從奧托叫阿莉森去「安慰」國王開始, 09/06 22:50
→ Histia: 綠黨的好感度先敗一半掉了吧XDD 我覺得蕁麻可能會用私生女 09/06 22:50
→ Histia: 的那個講法,因為感覺劇組就是在推戴蒙×雷妮拉這對,才三 09/06 22:50
→ Histia: 集一堆人就已經嗑瘋這對叔姪CP了(雖然我自己也是XD) 09/06 22:50
推 beersea0815: 感覺整體就是個骯髒汙穢的故事 09/06 22:52
→ Histia: 我真的很期待劇組會怎麼改變後面的劇情,讓觀眾接受這些角 09/06 22:53
→ Histia: 色的「黑化」,而不是第八季的那種發瘋(頭痛) 09/06 22:53
推 Diamond17: 這集韋塞里斯請雷妮拉自己選擇可以鞏固自己繼承人地位 09/06 22:56
→ Diamond17: 的對象,或許下集戴蒙也會以此為理由對公主瘋狂追求 09/06 22:56
推 katehsu26262: 看原著不愛雷妮拉,純粹覺得生出不是白金顏色頭髮 09/06 23:21
→ katehsu26262: 的私生子很糟糕,身為女王就應該要保護血統,而不是 09/06 23:21
→ katehsu26262: 亂來 09/06 23:21
→ katehsu26262: 但是很愛戴蒙所以只能站黑黨 09/06 23:21
推 Takhisis: 戴蒙還是有婦之夫吧?他和海蛇 09/06 23:21
→ Takhisis: 家的關係會怎麼演 滿期待的 09/06 23:21
→ katehsu26262: 我覺得後面的愛恨糾葛太亂了,如果不改的話,人設無 09/06 23:22
→ katehsu26262: 法接受 09/06 23:22
推 Takhisis: 但是蘭尼諾可能是完全沒辦法的 09/06 23:24
→ Takhisis: 那種 要雷尼拉一個人怎麼生? 09/06 23:24
→ lilliant: 抱歉我看到「可能完全沒辦法的那種」真是笑昏 09/06 23:26
→ lilliant: 其實馬丁的基因學也很怪,照理來說阿莉森的小孩們也不 09/06 23:27
→ lilliant: 應該是銀髮啊(掩面) 09/06 23:27
推 Takhisis: 如果阿莉森的其他小孩有出現 09/06 23:38
→ Takhisis: 棕髮 辯論私生子血統時就可以 09/06 23:38
→ Takhisis: 使出「你看他也是」大絕 09/06 23:38
推 katehsu26262: 馬丁的基因學真的很謎,反正就是奇幻文學不需要解 09/06 23:46
→ katehsu26262: 釋XD 09/06 23:46
→ katehsu26262: 今天剛好重看GOT S1E10,丹尼從火裡面走出來,白金 09/06 23:48
→ katehsu26262: 髮才是正統龍族啊! 09/06 23:48
→ katehsu26262: 蘭尼諾一定要可以才能繼續吧!而且他打仗很Man,我 09/06 23:49
→ katehsu26262: 投他可以! 09/06 23:49
推 Diamond17: 科爾後面的表現的確不像奈德,存粹是因為這集他表現出 09/07 00:22
→ Diamond17: 來的感覺ex:名字能寫進白書是家族莫大榮耀、鼓勵雷妮拉 09/07 00:22
→ Diamond17: 她還是有影響力的,但被問到領主們會不會支持一個女王 09/07 00:22
→ Diamond17: ,又只能教條式的說他們不得不接受(還是現在已經開始 09/07 00:22
→ Diamond17: 腹黑,心裡也是男尊女卑主義,嘴巴卻不表現出來)目前 09/07 00:23
→ Diamond17: 的表現就是跟武勇超高又忠誠可靠,所以他接下來的發展 09/07 00:23
→ Diamond17: 也很有趣 09/07 00:23
推 Diamond17: 話說雷妮拉三個私生子的嫌疑爸爸本集也出現了,之後如 09/07 00:29
→ Diamond17: 何被科爾碎骨也是個看點XD 09/07 00:29
推 wolfplay: 馬丁的基因學成謎+1 瑟曦和詹姆的小孩們因為髮色露餡 所 09/07 00:47
→ wolfplay: 以黑髮是顯性基因在這個世界觀是成立的阿(抱頭) 09/07 00:47
推 j790822: 黑黨+1,要不是綠黨奪權,也不會有慘烈的血龍狂舞qq蠻 09/07 01:00
→ j790822: 多橋段都讓人看得很不忍(幫龍群哭哭)。原著的視角是由學 09/07 01:00
→ j790822: 城編撰,或許多少與真實有出入(加入八卦編寫等),聽過一 09/07 01:00
→ j790822: 個說法是「影集演出真正的歷史」。覺得還挺有趣的XD 09/07 01:00
推 willowlin: 嫌疑爸爸是那個對殺豬回來的公主笑的那個嗎 09/07 01:10
推 Diamond17: 樓上跟我看的一樣,雖然似乎沒明講但他身旁弟弟的特色 09/07 08:07
→ Diamond17: 太明顯。且他前一幕也是負責扯住鹿腿的人員之一算符合 09/07 08:07
→ Diamond17: 七國最強壯的人設。 09/07 08:07
推 Diamond17: 髮色問題先不談基因學,就一般人觀點父母一人金髮一人 09/07 08:23
→ Diamond17: 黑髮生出來的小孩是金是黑都還說得過去,但偏偏小海蛇 09/07 08:23
→ Diamond17: 和公主兩個人甚至連父母都是銀金髮卻連續生了三個深髮 09/07 08:23
→ Diamond17: 色的小孩就很有被八卦的空間了。另外就勞勃瑟曦、本劇 09/07 08:23
→ Diamond17: 韋塞和雷妮拉的例子來看小孩髮色都是跟著爸爸走的(有 09/07 08:23
→ Diamond17: 例外嗎?) 09/07 08:23
→ AppleAlice: 本傳珊莎髮色像媽媽?? (印象中小說說是濃密棗紅色髮) 09/07 08:28
推 Diamond17: 哈哈 對耶 雪諾也是一頭黑髮秘密才隱瞞那麼久 09/07 08:41
→ rewqasdf: 奇幻扯基因,你拿頭龍給我 09/07 08:54
推 Annatiger: 還是那個時代的觀念侷限,女系的血脈一定是有血脈的, 09/07 09:47
→ Annatiger: 但男系的可不一定(瑟曦:YA) 09/07 09:47
→ Annatiger: 公主的母親、蘭尼諾的母親都不是銀髮紫眼,硬掰也能掰 09/07 09:49
→ Annatiger: 過去,主要還是公主不在君臨城,話語權落到了綠黨手裡 09/07 09:49
→ Annatiger: 珊莎記得完全是徒利家長相,紅髮藍眼的美人 09/07 09:50
推 Diamond17: 樓上大大說的”公主的母親、蘭尼諾的母親都不是銀髮紫 09/07 10:18
→ Diamond17: 眼”這個可能我眼殘,劇裡看起來都銀髮,還是原著中有 09/07 10:18
→ Diamond17: 別的描述? 09/07 10:18
推 Annatiger: 我記得原著雷妮絲公主不是銀髮來著,也有可能我記錯了 09/07 12:06
→ Annatiger: ? 09/07 12:06
推 Histia: 原著雷妮絲公主是遺傳到拜拉習恩家的黑髮,但影集應該是為 09/07 12:50
→ Histia: 了讓觀眾好辨認,所以改成銀髮 09/07 12:50
→ JoJo2330: 這部改編其實也沒問題,因為沒人知道「真正的歷史」, 09/07 14:39
→ JoJo2330: 書也是一堆野史、傳說前人改變合成的。龍之家族贏就贏 09/07 14:39
→ JoJo2330: 在他先設定好了這只是「歷史」 09/07 14:39