推 simlin: 1是因為三體人或智子覺得人類不構成威脅就是蟲子所以直接 04/01 12:22
→ simlin: 揭示 2的話基本上就別想太多了不然故事說不下去（我想大 04/01 12:22
→ simlin: 家應該都想到很多智子搗亂世界的方法） 04/01 12:22
→ simlin: 3的話應該是透過智子的量子糾纏達到超光速 4的話VR頭盔是 04/01 12:24
→ simlin: ETO依據三體人設計出來用來招募「同好菁英」與讓人類了解 04/01 12:24
→ simlin: 三體的吧 04/01 12:24
→ leolarrel: 我對劉慈欣沒想到重力助推而使用核爆加速這事情感到不 04/01 12:39
→ leolarrel: 解 04/01 12:39
→ pigwayne: 3 是靠智子 但違反量子理論的no communication theorem 04/01 12:40
→ pigwayne: 04/01 12:40
→ ThreekRoger: 1.三體人覺得揭示智子的威脅性比較高吧 04/01 12:48
→ ThreekRoger: 2.我也覺得別想太多，原著也只是糾纏科學家 04/01 12:48
→ ThreekRoger: 3.智子跟智子間可以，所以是 人類-智子-三體 這樣通 04/01 12:49
推 eetug: 1應該是還學不會欺騙，而且葉文潔早知道三體人存在，不出現 04/01 12:49
→ eetug: 不會比較好 04/01 12:49
→ ThreekRoger: 4.影集沒說是哪邊做的，原著是ETO自己做的，但影集的 04/01 12:50
→ ThreekRoger: VR實在太高科技了 所以也不知道誰做的 04/01 12:51
→ eetug: 而且他們用封鎖科技的方式，的確也成功了，人類完全對三體 04/01 12:51
→ eetug: 沒打擊能力，唯一一次是靠地質槌.... 04/01 12:51
→ jason748: 所以在智子出現之前，伊文斯要繫三體人，樣要靠四年發 04/01 12:53
→ jason748: 信再花四年收到回覆？ 04/01 12:53
推 Fezico: 一我比較傾向因三體人無法說謊，所以當被問問題的時候就全 04/01 13:12
→ Fezico: 說出來了。二的話，在被揭示三體人存在前那個倒計時就比較 04/01 13:12
→ Fezico: 像未知的恐懼，沒人知道歸零後會發生什麼事所以人就瘋了。 04/01 13:12
→ MT6797: 樓上這個是ai的回答嗎XD 04/01 13:24
→ MT6797: 主要還是傲慢，鎖死人類物理科學探索，就科技面而言理論上 04/01 13:25
→ MT6797: 是穩贏了。 04/01 13:25
→ oak01: 2非每人都像奧姬一樣玻璃吧 汪淼等好像就不會自殺 不然要et 04/01 13:26
→ oak01: o幹嘛 04/01 13:26
→ MT6797: 真正被倒數計時逼瘋的其實不多，書中多數物理學家是對實 04/01 13:26
→ MT6797: 驗結果感到絕望。 04/01 13:26
→ MT6797: 對三體人來說殺不殺多數物理學家沒差別，反正鎖死科技了， 04/01 13:28
→ MT6797: 還是那個傲慢。特別對付汪淼這個算少數例外。 04/01 13:28
→ checkmarx: 針對奧有演 因為奈米絲 還有一個弱雞倒數整得他淹死 可 04/01 13:40
→ checkmarx: 能這幾位誤導你 04/01 13:40
→ ThreekRoger: 伊文斯建立第二紅岸才收到訊息 不然當初有智子的話 04/01 13:43
→ ThreekRoger: 對天上喊一喊就好 不用搞什麼第二紅岸 04/01 13:44
→ checkmarx: 紅岸前就能收發了 當不要回答是屁？ 04/01 13:45
推 court0043: 1是因為三體人已經曝露智子的存在也被地球防衛星知道了 04/01 13:47
→ court0043: 2我也是認為作者講太少,光是滲進金融系統就讓社會崩潰 04/01 13:48
→ court0043: 3是智子共有4顆,2顆在三體星依圖示就是用量子糾纏通訊 04/01 13:49
→ ThreekRoger: 上面推文是問伊文斯 04/01 13:50
→ court0043: 4依騰訊演法,是地球三體組織的地球中做的,網飛則未說明 04/01 13:51
推 jump2j: 三體人不能說謊，但可以不溝通，就影集來說，明明都設計出 04/01 14:00
→ jump2j: 幾十億年才能破譯的硬碟了，主動打開給人看真的說不通。這 04/01 14:01
→ jump2j: 不只暴露了智子，甚至也暴露了與伊文斯的對話，讓人類知道 04/01 14:01
→ jump2j: 三體人不能說謊。這麼巨大嚴重的戰略錯誤，真的無法解釋 04/01 14:02
→ jump2j: 長遠來看，打開硬碟根本是三體人最終滅亡的主因。 04/01 14:03
推 jjooee1428: 一個探測器就把人類全部武裝撞爛 好像很難不傲慢 04/01 14:05
→ jump2j: 影集中三體人都自承害怕人類說謊的能力了，把主動公開這點 04/01 14:07
→ jump2j: 解釋成傲慢說不通 04/01 14:07
→ jason748: 劇中好像說智子這幾個月才被投放到地球上，所以在這幾 04/01 14:07
→ jason748: 十年時間，伊文斯也有其他方法跟三體人即時通訊嗎？ 04/01 14:07
推 macrose: 因為寫第一集的時候作者還沒想到? 04/01 14:10
→ macrose: 如果三體人認真的要奪取地球，那根本不需要跟ETO接觸，收 04/01 14:11
→ macrose: 到座標以後就已讀不回，其他行動照舊，移民艦隊該建的建 04/01 14:12
→ macrose: 智子該發的發。地球上沒有任何人知道有關三體的資訊，也 04/01 14:12
→ driver0811: 線列步兵看起來很蠢，但是對抗非洲長毛兵的衝鋒，綽 04/01 14:13
→ driver0811: 綽有餘 04/01 14:13
→ macrose: 就沒有情報能被洩漏。智子到來後，一樣干擾微觀物理的實 04/01 14:13
→ macrose: 驗讓地球科技樹長不上去，並且找不到原因，然後四百年後 04/01 14:14
→ macrose: 三體艦隊開到直接收網，人類GG。 04/01 14:14
→ macrose: 當然這樣演就寫不成小說了lol 04/01 14:15
推 s0908744: 問就都是耍白癡老馬 什麼智子 根本智障 04/01 14:20
推 court0043: 因為網飛版的設定不同所以才一直邏輯錯誤,騰訊版就說三 04/01 14:22
→ court0043: 體人沒有傳授科技給地球三體組織,所以無所謂量子加密, 04/01 14:23
→ court0043: 也就不會有三體人給不給知識智子的存在是否無傲慢問題. 04/01 14:24
→ macrose: 我講的就算是拉原著來看也是一樣，三體人根本不該跟蟲子 04/01 14:25
→ court0043: 修正:無所謂給不給知道智子的存在 04/01 14:25
→ macrose: 廢話，講越多就讓人類知道越多，這完全違反黑暗森林法則 04/01 14:25
→ macrose: 如果三體自己不主動洩漏，人類要怎麼知道他們恆星的座標 04/01 14:26
→ court0043: 所以"因為失敗讓地球人知道了"的騰訊演法才是對的.我知 04/01 14:27
→ macrose: 保持人類對三體的一無所知，無從防備三體的到來，才是 04/01 14:27
→ macrose: 最符合邏輯的作法 04/01 14:28
→ court0043: 你意思是從頭到尾絕密執行就好,但三體/任何戰爭不可能 04/01 14:29
→ court0043: 在完全無情報的狀況下發動,智子的主要任務又只有通訊, 04/01 14:29
→ court0043: 在敵營安插代理人、執行者是很合理、一般的作法. 04/01 14:30
→ court0043: 恆星的座標應該是地球人自己推演來的,不是硬碟或自己說 04/01 14:31
→ court0043: 說的,因為航行時間可以推導出距離,又講了是三星系統. 04/01 14:32
推 madeathmao: 就要飛四百年太無聊了啊，以為穩贏就找地球人嘴一下 04/01 14:32
推 macrose: 智子不是能同時間監控全球嗎?照理說應該不需要更多眼線了 04/01 14:33
→ macrose: 如果三體人在葉文潔的超級背叛後就不回訊，人類方應該 04/01 14:34
→ macrose: 是沒能力能回推三體位置的 04/01 14:34
→ ThreekRoger: 智子還沒到地球前 他們通訊都要花四年的時間才能到 04/01 14:35
推 court0043: 這有點像"有間諜衛星了,還需不需要臥底間諜"的問題,而 04/01 14:36
→ court0043: 距離其實在葉文潔收到和平派三體人回復時就推算出來了, 04/01 14:37
→ macrose: 我的重點是放在無法防備這點上，你要知道有人在看才會提 04/01 14:37
→ court0043: 依維基的資料,下一個近距離的恆星已是6.52光年. 04/01 14:38
→ macrose: 防，智子的存在不被曝光，我想不到有比他更強的監視手法 04/01 14:38
推 court0043: 依設定智子是三體艦隊出發多年後才發射,在此之前地球三 04/01 14:41
→ court0043: 體組得到的資訊量很少,也就因此科學家死亡事件是短期內 04/01 14:41
→ court0043: 剛發生,而地球三體組織又很需要保護,所以讓地球三體知 04/01 14:42
→ court0043: 道智子的存在(才能得到信任、知道能執行到什麼程度)是 04/01 14:43
→ court0043: 蠻合理的. 04/01 14:43
→ ThreekRoger: 三體的半人馬星座不是4.3還4.2嗎 一堆科幻作品都有 04/01 14:44
推 macrose: 比較有趣的是三體成書時，還沒證實該恆星系統有行星存在 04/01 14:45
→ macrose: 但天文學家推論上是會有的 04/01 14:45
→ checkmarx: 有人說半人馬非三體星系 好像兩大一小 有請專家 04/01 14:46
→ macrose: 直到2015年才真的發現該天體 04/01 14:46
→ macrose: 有一顆是紅矮星 04/01 14:46
→ ThreekRoger: 本來就不是三體星系吧 是作者把最近的抓來寫而已 04/01 14:47
推 Fezico: 照現實，我科技樹屌壓你幾個世紀。平A就完事惹哪來那麼我 04/01 14:52
→ Fezico: 毛 04/01 14:52
推 macrose: 人類目前應該還沒真的發現三體系統 04/01 14:53
→ Fezico: 不過就劇裡的解釋，三體人怕人類科技進步太快才搞智子壓制 04/01 14:53
→ Fezico: 科技樹 04/01 14:53
→ macrose: 但問題應該不在恆星的大小，而是運動方式，半人馬座α是 04/01 14:54
→ ThreekRoger: 屌壓幾個世紀 你確定飛過去的時候還是屌壓嗎 04/01 14:54
→ macrose: 由一顆行星以大軌道繞行中間一個雙星系統，運動軌跡是可 04/01 14:56
→ macrose: 以計算的，但真正的三體無法預測 04/01 14:56
→ macrose: 但原作後續僅僅靠智子持續封鎖就壓制人類科技樹了啊 04/01 14:57
→ macrose: ETO做的事比起來反而是杯水車薪 04/01 14:58
→ JuiFu617: 三體科技因為環境是發展很久才屌壓人類幾世紀，但人類發 04/01 15:03
→ JuiFu617: 展5000年這200-300年才科技爆炸，三體也看到了這點 04/01 15:03
推 sellgd: 比鄰星是1915年發現 維基有 04/01 15:04
→ JuiFu617: 怎麼有人會全知全能事後諸葛，三體距離那麼遠哪知道未 04/01 15:05
→ JuiFu617: 來光智子封鎖就有用了 04/01 15:05
推 macrose: 400年都能等了...甚至智子沒發過來艦隊就等不及先開了 04/01 15:08
→ MT6797: 因為說實話智子封鎖是關鍵，ETO協助是其次，可有可無。 04/01 15:12
→ MT6797: 只要人類沒有領悟黑暗森林且有能力威懾，勝負無懸念，全地 04/01 15:13
→ MT6797: 球加起來抵不過三體一個探測器。 04/01 15:13
→ JuiFu617: eto事件死了多少科學家 04/01 15:13
推 macrose: 原作真正關鍵的就是靠智子鎖死微觀物理的發展 04/01 15:16
→ JuiFu617: 其實黑暗森林法則的本來就是很多bug 04/01 15:16
→ macrose: 其他應用物理的發展，「主不在乎」 04/01 15:16
→ MT6797: 智子飛來地球只有四年左右，實際上也確實封鎖成功，加上上 04/01 15:21
→ MT6797: 面有量子通訊，光就科技封鎖而言我認為三體的自信是合理 04/01 15:21
→ MT6797: 的。 04/01 15:21
→ JuiFu617: 會讓eto參與不就是高等文明對於低等文明的傲慢，這文明 04/01 15:22
→ JuiFu617: 的傲慢也導致三體文明跟地球文明悲劇 04/01 15:22
→ checkmarx: 會要eto是因為水滴還沒來 它們只要它暗殺邏輯 04/01 15:25
→ MT6797: 三體的傲慢敗局不在ETO，而是水滴到達後大意了。 04/01 15:25
→ MT6797: 沒想到被雪地工程突破。 04/01 15:26
推 court0043: 美國人入侵印弟安,也會先收買、滲透,不會因為有槍砲屌 04/01 15:28
→ court0043: 打弓箭,就不同時做滲透、離間、拉攏次要敵人的動作. 04/01 15:29
→ court0043: 水滴的情節,就19世紀被侵略的諸國,當視界(基礎科學)被 04/01 15:31
→ court0043: 限制,"大意"就是一定的. 04/01 15:32
推 macrose: 如果三體要打的是實力對等的對手，你說的都是必要的 04/01 15:34
→ macrose: 但是人類面對一群蟲子，應該不太需要派間諜吧 04/01 15:35
→ macrose: 三體人在對地球實力一無所知，只知道座標的情況下，就派 04/01 15:37
→ macrose: 了孤注一擲的艦隊朝地球前進，而後才打造出智子發射到地 04/01 15:37
→ macrose: 球，直到故事開始前兩年智子才抵達地球，在此之前雙方一 04/01 15:38
→ macrose: 問一答要四年，幾乎沒辦法達成有效率的溝通 04/01 15:38
→ macrose: 難道三體就沒懷疑過地球會是比他們科技更高的存在嗎? 04/01 15:39
→ MT6797: 這邊要解釋的話只能猜三體有辦法大致觀察四光年距離的行星 04/01 15:39
→ MT6797: 上狀況。 04/01 15:39
→ macrose: 他們沒這個懷疑，因為只有傻傻的低等文明才會對外廣播 04/01 15:40
→ MT6797: 原本沒觀察是因為數量太多，現在有明確目標了。 04/01 15:40
→ macrose: 自己存在。既然對三體人來說人類只是蟲子，那何需間諜? 04/01 15:41
→ checkmarx: 非也 光首次通訊就能猜對方程度了 也派實時觀測了 況且 04/01 15:45
→ checkmarx: 你們忽略黑森林看到比自己強的可以撤 04/01 15:45
→ checkmarx: 看到八卦仔的推文直接黑單 讓它鎖在八卦黑域即可 04/01 15:47
推 macrose: 那又回到我最原始的疑問，完全沒理由對地球人揭露訊息 04/01 15:48
→ checkmarx: 大神文明也會廣播 如歸零者 04/01 15:49
推 horrorghost: 黑暗森林法則不是三體宇宙定律喔，只是部分文明而已 04/01 15:52
→ ThreekRoger: 黑暗森林只是描述當時的宇宙狀況而言，把混亂戰場形 04/01 16:01
→ ThreekRoger: 容成黑暗森林 04/01 16:01
推 court0043: 蟲子只是嗆聲,三體人認為兩者只有400個地球年的科技差 04/01 16:22
→ court0043: 距. 04/01 16:22
→ court0043: 而且在經歷過大撕裂後,三體人已經是必須出動,沒有選擇, 04/01 16:28
→ court0043: 他們也是派出艦隊，而不是移民船. 04/01 16:28
推 macrose: 艦隊=移民船啊...上不了船的三體人沒有未來可言 04/01 16:45
推 eetug: 三體是怕地球科技爆炸，差不只400年，光是智子，地球就弄不 04/01 16:46
→ eetug: 出來了，水滴差更多，地球人唯一幹掉3體的兩次，一個是靠廣 04/01 16:46
→ eetug: 播讓高等文明去打3體中的一個恆星，一次是靠四度空間碎片破 04/01 16:46
→ eetug: 壞水滴內部，基本上地球人完全沒機會 04/01 16:46
→ macrose: 三體人自己也無法預測下一次毀滅性的災難何時來到 04/01 16:46
→ macrose: 四維碎片那個根本是死於神(作者)的惡意而已，智子封鎖以 04/01 16:48
→ macrose: 後，人類其實根本不可能靠實力打贏三體 04/01 16:48
→ eetug: 其實3體人發明光速載具就沒救了，小說裡會產生黑域，高等文 04/01 16:48
→ eetug: 明看到基本就會打擊，不來地球是因為廣播的關係，兩邊都不 04/01 16:48
→ eetug: 能待了 04/01 16:49
推 eetug: 3體人的確不講話的話 勝算最大，不過這樣小說就寫不下去了. 04/01 16:52
→ eetug: .. 04/01 16:52
→ ThreekRoger: 高等文明看到黑域是置之不管吧 黑域本來就是一種攻擊 04/01 16:54
→ ThreekRoger: 把整個星系強迫關在裡面 你們都自願進去了就出不來了 04/01 16:54
→ checkmarx: 有人說三體有9-11維能力何以被四度空間袋（四維碎片） 04/01 16:57
→ checkmarx: 劇情殺 有請原作專家 04/01 16:57
→ ThreekRoger: 因為智子斷線了，之前有說宇宙間有很多智子盲區 04/01 17:05
→ ThreekRoger: 11維度的智子斷線=永久遺失 04/01 17:05
→ ThreekRoger: 至於水滴有沒有應變能力就不知道了 斷線前水滴的指令 04/01 17:05
→ ThreekRoger: 只有擊毀戰艦 至於水滴有沒有應變能力四維的攻擊 04/01 17:06
推 eetug: 黑域是要全包起來才是安全聲明，可是只有幾條的話，代表你 04/01 17:06
→ eetug: 有星際旅行的能力，所以如果只是剛開始就很危險，能搞你就 04/01 17:06
→ eetug: 先搞你 04/01 17:06
→ ThreekRoger: 就是未知了 04/01 17:07
推 kingmusk: 智子高維功能也只講到有可以從高維進入低維 04/01 17:12
→ kingmusk: 所以它哪裡都進得去 超過4維就是人類想像的緯度了 04/01 17:12
→ kingmusk: 所以避開不寫吧 04/01 17:12
推 eetug: 合理懷疑3體只有小尺度的多維能力,不然兩邊戰力差太多，而 04/01 17:12
→ eetug: 且4維文明都像死水中的魚，代表要升維在大尺度下是非常難的 04/01 17:12
推 dahlia7357: 小說需求，作者想到什麼寫甚麼 04/01 17:12
→ kingmusk: 而且它就無法對三維空間的物體造成影響了 04/01 17:13
→ kingmusk: 只能代替被撞擊的粒子干擾實驗 04/01 17:13
→ ThreekRoger: 有說升維是不可能的 有種族在挑戰0維往下降級繞一圈 04/01 17:13
→ dahlia7357: 故事的發展，取決於小說形式呈現的故事 04/01 17:13
→ dahlia7357: 如果不是因為寫小說，實際上不可能這樣 04/01 17:14
→ kingmusk: 它大部分時候像無法上身的幽靈 看得到一切 但不能碰 04/01 17:14
→ eetug: 其實上帝視角來看eto 不搞事，地球人什麼準備都不會有，大 04/01 17:15
→ eetug: 陸有人認為伊文斯是故意的... 04/01 17:15
→ kingmusk: 地球人就算知道智子打造原理 也還是做不出來 04/01 17:15
→ eetug: 小說就是要為情節服務啊，邏輯自治就好，這又不是學術論文 04/01 17:16
→ eetug: 3體人搞智子還搞出一個魔眼文明，可見他們也不是很懂... 04/01 17:18
→ kingmusk: 用哲學角度來想 如果把宇宙當作某個有機體的細胞 04/01 17:21
→ kingmusk: 四維世界在萎縮 也許因為這個細胞正在死去 04/01 17:21
→ kingmusk: 第三本原本沒有要寫 高維描寫主要都在這本 04/01 17:31
→ kingmusk: 智子一開始的設定應該只是故弄玄虛 04/01 17:31
→ kingmusk: 要是早知道有第三本 他應該就不會把智子設定到11維 04/01 17:31
→ Arashi0731: 一開始三體人應該是想共存，後面知道地球人會欺騙才想 04/01 18:07
→ Arashi0731: 用征服取代共存 04/01 18:07
推 court0043: 網飛版看起來一開始的確是共存.騰訊版從頭就是侵略. 04/01 18:13
→ ThreekRoger: 原著一開始就決定滅掉人類 後來文化接觸後才改保留 04/01 18:21
推 Fezico: 三體人不管當初動機是侵略還是共存其實沒啥差，不移出三體 04/01 18:25
→ Fezico: 星也只是等下個週期的死亡而已，在有座標定位的前提下，移 04/01 18:25
→ Fezico: 出是必然發生，不然整個群體就是等死而已。 04/01 18:25
推 eetug: 照原著的邏輯，三體人根本不可能跟地球共存，地球人思考不 04/01 18:30
→ eetug: 透明，這點對三體人來說是跨不過去的坎，後來應該是雲天明 04/01 18:30
→ eetug: 的關係，才有留澳洲給地球人 04/01 18:30
推 vs98and99: 藉此篇詢問 E06片尾曲名稱是什麼? 04/02 09:05
→ jason748: 樓上 04/02 09:38
推 shilushi327: 可能伊文斯不要唸大野狼改念孫子兵法，三體就不會揭 04/02 11:08
→ shilushi327: 露這麼多了吧XD 04/02 11:08
→ vs98and99: 感謝j大 04/02 11:50
推 eetug: 念孫子兵法，三體人會說：我想吃魚了.. 04/02 15:04
推 deflife: 2應該是智子有極限 地球人讓全球的粒子對撞機運作 佔用智 04/02 16:49
→ deflife: 子的使用率 所以無暇在做干擾 04/02 16:49
推 diyaworld: 三體人沒有侵略過別的文明經驗，所以什麼派間諜，洩露 04/03 07:06
→ diyaworld: 情報對自己不利……都是人類自己的思維套在三體人身上 04/03 07:06
→ diyaworld: 的概念，算是倖存者偏差吧，三體人對ETO就完全沒掩飾 04/03 07:06
→ diyaworld: ，而且智子對伊文斯也説過，是到了該公佈的時候，反正 04/03 07:06
→ diyaworld: 人類高層基本上都知道了，他們也沒那種兵不厭詐的兵法 04/03 07:06
→ diyaworld: 概念，所以是各位地球人想多了 04/03 07:06
→ diyaworld: 這種靠心電感應彼此完全沒秘密的物種，你我之間幾斤幾 04/03 07:13
→ diyaworld: 兩不是很正常嘛，搞不好戴頭盔直接問你們會用什麼技術 04/03 07:13
→ diyaworld: 攻擊地球，智子頭盔可能也會一五一十的説出來也不一定 04/03 07:13
→ kohanchen: 在聽小紅帽前又不知道謊言是啥米，但理解說謊的同時， 04/03 10:55
→ kohanchen: 也暴露三體人原來不懂說謊 04/03 10:55
噓 rugia813: 靠腰啊 推文是不是又放大雷了 04/04 12:06
→ choubinshou: 沒差吧，網飛影集都大改成這樣了 後面高機率跟小說 04/06 13:25
→ choubinshou: 不會同走向 04/06 13:25
→ choubinshou: 都有個冰與火之歌前車之鑑了 04/06 13:27
推 altcd: 這劇最精采的就2 3 4集，大揭露之後劇情根本一堆漏洞 04/10 15:15
→ altcd: 劇情為了推進而推進，設定超不嚴謹，越看越吐血， 04/10 15:16
→ altcd: 這種程度的科幻不如去把衛斯理重看一遍還比較爽 04/10 15:17