Re: [疑問] 溺水時的CPR

[miin777 (無奈的人)]

※ 引述《shimao (謝毛)》之銘言：
: 昨天去海邊也遇到類似的情形
: 有位外籍人士找不到他的朋友，找我們這群遊客求救(可能因為有人穿防寒衣)
: 我們當下就打電話和現場找店家，請他們用水上摩托車搜尋。
: 但找到的時候已經約莫十幾分鐘了...
: 拉上岸後，口吐白沫、無呼吸脈搏、眼睛充血瞳孔放大、臉色發紺、腹部腫脹。
: 當下我也只有一直壓胸，和請他朋友清除其口中異物...
: 大概壓了十幾分鐘海巡的來了，我們換手就離開了...
: 我九月底拿到EMT-1，這是我第一個遇到的突發狀況，
: 回家的路上看到新聞，心情感覺不是很好，想請問幾個問題：
: 1)請問在沒有器材的狀況下，我是否只能壓胸->檢查呼吸->清除異物->壓胸?
:   溺水情況下，口中穢物是不是很多?
:   我在網路上有看到可以將患者舌頭拉出?這真的還假的...
: 2)這種狀況下，是否該使用AED?
:   很抱歉我當下沒想到，但在這種潮濕的沙灘上能使用AED嗎?(還是有濕地專用?)
: 3)他朋友很急的一直搓溺者腳底板，我後來有查詢網路"不可揉擦或按摩溺者的四肢
:   ，以免迫使冷的靜脈血流回心臟，造成心跳停止"。是否這個動作是該阻止的?
:   (後來有請他來清除異物，但我當下不知道不該搓揉也沒有阻止，是否失當@@)
: 4)這種溺水數十分鐘以上的救活率高嗎?救活後是否器官會因缺氧而有所損傷?
: 謝謝回答

在下淺見：

1.沒有器材的情況下，針對這個案例，這個患者可能是濕溺，所以腹部腫脹，估計肺部
也是充滿水的情況，沒有器材建立確切呼吸道的情況下，能夠做的只有壓胸是正確的，
至於將舌頭拉出這種做法，並沒有特別實質上的意義，畢竟不太可能舌頭拉出來，呼吸
道內的水全部就都排光了吧？
比較多人討論的是給予trendelenburg position頭低腳高，目的是壓胸時水可以排掉，
但是其實這個動作更不利呼吸道，舌頭反而會卡住呼吸道。
澳洲研究曾指出，溺水的患者，在壓胸時伴隨嘔吐的機率是86％，此時的做法是把患者
頭側一邊，以抽吸或者衣服來幫助患者排出嘔吐物，如果懷疑頸椎受傷，可以圓滾木翻
身方式。但是我要特別提一下圓滾木翻身，人力不夠，會連帶影響壓胸壓得不夠好，所
以不特別強調作這個，反而影響到CPR品質。

2.使用AED目的在於去顫，針對的是VT/Vfib等心臟原因猝死病患，但是很明顯，這位病
患是缺氧，如果硬要說，病患可能先VT/Vfib猝死然後溺水，為了這些少數特例，全部使
用AED，那麼，回到這案例，病患在水裡的時間這麼久了，心臟還能維持VT/Vfib，那還
真是不簡單。所以，這種情況，真使用AED，有幫助嗎？
不是說不能做，而是做AED，還要將患者拖到乾的地方，擦乾貼貼片，然後等AED分析告
知，不能電喔～再心甘情願的CPR。跟全程高品質的壓胸，哪個幫助較大？

3.這當中的溺者，應該是針對溺水的病人，但是其實這案例，ACLS的定義是溺斃。這當
中不可揉擦肢體的原因，其實是針對低體溫，本來只是肢體的低體溫，被揉擦之後變核
心的低體溫，不過事實上，溺水的病患，只有肢體低體溫的機率，有點低。如果是我的
做法，以現在的民情，有網路吃到飽可以google，就擁有指揮救災救護的能力，他民眾
認定揉病患腳底板有救，就由他去吧。反正他一定會找一篇，『快分享，可救百萬人，
祖宗秘傳溺水急救法，十三億人看完都驚呆了！』之類的文章反駁你。

4.CPR宣導時，我們都喜歡說，腦部缺氧4-6分鐘機能開始破壞，10分鐘就腦死不可逆。
溺水10分鐘以上，實在不必太樂觀，有某種情況例外，可能10幾分鐘還可以救看看，那
就是水溫夠低（攝氏五度以下），連帶患者體溫也夠低，腦部損傷的速度比平常慢，可
能有機會救活，有溺水低體溫40分鐘的小孩被救活的案例。至於救活器官受損的情況，
即使只心跳停止１分鐘，都有機會多重器官衰竭，完全是看運氣，不必特別在這一塊琢
磨。

鄙人粗見，野人獻曝，有錯煩不吝請指正。感謝大家，祝大家新年平安。

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推 idanny      : 推祖宗秘傳溺水急救法
推 shimao      : 感謝回答 看樣子能做的都做了 希望
→ shimao      : 別遇到下次 (我不想當柯南 QQ
推 rem20020426 : ←水上救生教練，與這篇觀點相同！
→ rem20020426 : 直接壓胸，不認為拉舌頭有太大作用
→ rem20020426 : 或者拉舌頭的目的是避免舌根後倒?
→ ma1ma       : 壓額抬下顎-暢通呼吸道
→ denny91207  : 我一直在笑驚呆XDD
推 LT134P      :
推 tgf31826    : 祖宗秘傳溺水急救法，十三億人看完
→ tgf31826    : 都驚呆了！=>笑翻XD