→ trista1106: 佔著茅坑不拉屎10/24 00:25
雖然還不到謾罵程度，
但經過考慮，此類詞句還是得歸類於使用不雅字句。
trista1106警告一次。
（由於多位板友們針對此句提出疑義，板主群決定重新討論這項判決，
請等待新的公告）
2015/10/27更新：
板主群來回討論過好幾遍後，還是認為此句真的不是很好聽，
相同意思也有沒那麼帶有侮辱性質的替代用詞，
在當時也有收到板友的來信投訴。
因此還是決定維持原判決。
→ candy6827: 那就等著看他這部電影的成果囉~ㄏㄏ10/24 02:26
注音文，candy6827警告一次。
噓 sky80610: 人不要臉天下無敵 有工作室就光明正大的缺席好多行程呢10/24 04:13
「人不要臉天下無敵」語氣已經有點太重了，屬於謾罵，sky80610警告一次。
推 bleach1991: 如果真的無心的話退也是比較乾脆啦 心疼秀敏跟晨10/24 08:58
依照板規二：
2.稱呼成員請用正確藝名、本名。
(1)韓國成員漢字本名：金俊勉/邊伯賢/朴燦烈/都暻秀/金鍾仁/吳世勳/
金珉錫/金鍾大
(CHANYEOL的本名無漢字，故使用一般通用的「燦烈」，其餘成員姓名皆已正名)
SUHO、KAI、XIUMIN以及CHEN的官方中譯為：守護、開、秀珉、辰
正確的稱呼是「秀珉」跟「辰」唷！麻煩板友們多多注意了><
bleach1991警告一次。
推 sehun1995: 他跟羅痣祥在一起真的很降低level!!!!!不喜歡他去中國10/24 10:08
→ sehun1995: 發展 降低質感 牽扯整團10/24 10:08
攻擊他板藝人，警告一次。
累計之前的警告：
文章代碼(AID): #1M3f3GFR (EXO) [ptt.cc] [公告] sehun1995 警告一次
共兩次警告，sehun1995水桶一周。
推 irenalized: 趕快退一退啦！不爽他當雙面人很久了 10/24 12:38
「雙面人」語氣過重屬於謾罵，irenalized警告一次。
推 li924iy: 啊就有人自以為聖母光輝好棒棒10/24 12:45
噓 li924iy: 為了RMB真的什麼背信忘義的事都做的出來10/24 12:42
攻擊板友、「背信忘義」語氣過重屬於謾罵，li924iy警告兩次，水桶一周。
→ paytonH: 還在想什麼時候能看到乾淨的團控而已沒想到那麼快就實現10/24 13:13
→ paytonH: 願望10/24 13:13
「乾淨的團控」等同影射對方髒，語氣過重屬於謾罵，警告一次。
由於有板友提出「乾淨的團控」只是指「乾淨的銀海」
所以已經寫信與原推文者討論，
如果真的並無攻擊該成員本人的意思，會撤銷警告，
請等待新公告！
2015/10/27更新：
當日已寫信詢問該板友原意，
但該板友並未強調自己的意思的確只是「乾淨的銀海」
有鑒於日本團控從來都是一致的銀海，
不管是哪位成員出席都不會讓現場有不一樣的應援色，
「乾淨的團控」一詞按常理而言，
事實上並不容易讓他人聯想到「乾淨的銀海」
因此雖然有板友提出了不一樣的解讀，
並認為是板主過讀解讀因而誤解了板友，
但基於當事人也沒有提出相同的解釋、加上基於常理推斷該推文給予人的直接觀感，
板主群決定維持原判決。
而之前在
文章代碼(AID): #1LHT_nky (EXO) [ptt.cc] [公告] 150503 警告與水桶名單
中已經累計一次警告。
共累計兩次警告，paytonH水桶一周。
以上名單是板主群認為已經超出「適當批評」的推文，
請違規的板友們都小心不要再度觸犯板規，
也請所有板友們在公告發出後更加謹慎自己的用字。
除此之外，有些推文也已經在踩線邊緣。
板規上也有強調請以藝名、本名或是成員本人認可的暱稱來稱呼成員，
推文中已經出現類似「9」或是「張社長」此類具有諷刺意味的稱呼，
都不適合在板上出現。
在這邊提醒如果此公告發出後還有出現這種情形，會直接以板規處置。
另外，由於今天的事件很容易觸發大家聯想到過去的風波，
因此推文中也有出現提及前成員的狀況。
板上並沒有規定連前成員的名字都不能提及，
但還請大家小心如果過度影射攻擊前成員，也算是「攻擊他板藝人」
以違規推文舉例，如果說「前成員也是一樣不要臉、背信忘義」
就是已經達到攻擊的範圍>_<
這點也還請板友們多多注意！
無論如何，EXO板應援與討論的都是EXO這個團體以及現存的九位成員，
即使對個別成員有所不滿，也請注意批評的限度，
單一事件上面討論批評是沒問題的，
但請不要演變成之後只要提到這位成員就刻意攻擊，
或是特別去日後和該事件無關的該成員SNS更新底下酸言酸語。
因為大家的觀點想法價值觀都不同，
在板上已經出現分歧也是非常正常的事情。
板上聲音會有聲音比較大的意見也很正常，
但這並不代表其他聲音沒有存在的資格。
請不要忘記這裡是公眾板，
任何人在不違反板規的限度下，也都有發表自己意見的權利。
事實跟真相有時候是兩回事，
事實雖然擺在眼前但真相我們可能誰都不會完全知道，
每個人都是依自己的想法去判斷「自己認為最合理的可能」
即使別人與自己的看法不同，也請不要直接攻擊對方唷，
「理性討論」與「吵架」還是有區別的。XD
EXO成員人數眾多，EXO板本身的立場當然是支持EXO這個團體，
但我們並無法要求每個板友去同等喜歡每一個成員，
「團飯」可能是一種理想狀態，
但至少板上一直以來追求的氛圍就是希望大家共同去喜歡EXO整體。
可以有偏愛的成員、可以有無感的成員，可能甚至有不喜歡的成員，
可是因為這個團體裡有特別喜歡的成員，
可能因為喜歡這個團體裡的所有人一起努力的樣子，
所以才會成為EXO-L，才會來到這個板與其他EXO-L交流。
除了針對單一事件的討論外，
即使不是惡意攻擊，
也不希望日後任意出現任何「強調不喜歡哪位成員」的情況，
畢竟只要還是屬於EXO的一份子，EXO板就還是會有喜歡這位成員的板友在，
任何人的本命被直接說「不喜歡他」看在眼裡都會難過。
最低限度內還是請正視EXO目前的組成成員並沒有任何變動的事實，
任何「快點退團」「怎麼還不走」之類容易引戰的言論都不恰當。
如果之後出現此類情形，將會依板規處理，
還請各位板友們多多配合！
--
以下算是針對一年多來事件的有感而發，
可以略過不看沒關係XD
一開始創立這個板的目的就是希望給予喜歡EXO的朋友們一個討論以及交流資訊的空間，
我們很幸運在EXO尚未出道前就得以開板，
並且一直以來都有一定的討論熱度。
（除了重大新聞事件有很多看熱鬧的外，我們平時也有很多熱心討論的板友TT）
我們也一直希望這裡是一個讓大家自由討論的空間，
也希望批踢踢對EXO有興趣的使用者可以喜歡這裡。
每次板上有爭議時，
聽到類似「一言堂」或是「專板規定太多好綁手綁腳」的聲音時，
總會讓我重新思考一次EXO板的定位。
每個人喜歡的討論環境不一樣，
有人追求的是什麼話都可以說、沒有限制的討論空間，
有人則喜歡大家以和平優先，和氣溫馨的討論氣氛。
EXO板是專板，但專板的定位並不單單只是「討論EXO」而已，
並不是像八卦板一樣沒限度地去批評EXO或EXO成員、甚至是他板藝人，
畢竟這個板還是屬於「共同喜歡EXO的人」的討論空間。
即使不推崇無條件溺愛但言辭過激的酸言酸語有時候已經脫離「飯」的範疇了XD;;
為了給大家一個舒服的討論環境，
我們訂下板規，讓大家在有秩序的情況下討論交流，
即使有意見相左的時候也是以和平文明的方式。
不是全然的自由無限度，但也不是粉飾太平。
EXO板從來不是一言堂，
如果說有所謂的立場限定，
也只是希望大家都是以「喜歡EXO這個團體、為EXO著想」為前提。
老話一句，一個板的風氣如何是靠所有人一起形成的，
很感謝所有板友們一起的努力才有今天的EXO板。QAQ
EXO板可能無法成為一個讓每個人都很滿意的板，
但至少希望還願意待在這個板活動的板友們都可以喜歡這個板的存在。
也還是要特別感謝一下，
在眾人情緒激動時，
總是有提出「大家小心不要違反板規不然板主會很辛苦」的天使板友♡
即使在飯偶像的過程中可能會遇到悲傷的事，
可是也希望大家盡量往好的方向去看，做個快樂的EXO-L! XD
(最後以正能量的結尾句來結束每次都打好久的公告文T^T)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.203.210.204
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EXO/M.1445687229.A.3AC.html
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/24/2015 19:47:37
推 creepei: 板主群辛苦了 10/24 19:54
推 WenzZZ: 板主真的辛苦了! 10/24 19:55
推 reisumairu: 板主們辛苦了~ 10/24 19:56
推 wiedeck9412: 推板主~ 板主辛苦了>< 10/24 19:57
推 xinya: 推版主群~辛苦了真的 10/24 20:00
推 ufun: 板主們辛苦了 10/24 20:06
推 yixuan82047: 板主們辛苦了 10/24 20:06
推 l09769: 板主們辛苦了！！！ 10/24 20:07
推 moreway: 推還是屬於EXO的一份子，EXO板就還是會有喜歡這位成員的 10/24 20:08
→ moreway: 板友在，即使對個別成員有不滿也能理性討論就好了 10/24 20:10
→ moreway: 謝謝板主群的努力 10/24 20:10
推 ecryomafl: 版主辛苦了>< 10/24 20:10
推 zecatata: 版主辛苦了~ 10/24 20:17
推 baram1217: 板主群辛苦了 10/24 20:24
推 dhi34: 板主 你們辛苦了! 10/24 20:28
推 tfads543: 板主們辛苦了~ 10/24 20:29
推 osloday: 板主們辛苦了 10/24 20:31
推 yenhannah: 版主辛苦了!很喜歡版主有條理而且冷靜的態度~~~ 10/24 20:33
推 l1314123: 板主們辛苦了!!很多句想推，就推整篇公告文吧XD 10/24 20:39
推 helen31401: 推板主。推''不代表其他聲音沒有存在的資格''。 10/24 20:40
推 ewooi: 版主們辛苦了! 10/24 20:48
推 candyxu04: 從EXO剛開版就開始看版到現在 謝謝a版主一直的付出 真 10/24 20:49
→ candyxu04: 的辛苦了 10/24 20:49
推 taurus9296: 推板主仔細的公告，j板主也一直在推文裡提醒，謝謝你 10/24 20:50
→ taurus9296: 們，辛苦了！！ 10/24 20:50
推 taurus9296: 再推樓上h大推的“不代表其他聲音沒有存在的資格” 10/24 20:52
推 exolay1007: 板主辛苦了 10/24 20:53
→ exolay1007: 們 10/24 20:53
推 Slfijrn: 推板主們辛苦了 10/24 20:57
推 DuckTuo: 推 板主辛苦了 10/24 21:12
推 lisa112995: 板主辛苦了!!! 10/24 21:16
推 huaihans: 板主們辛苦了！ 10/24 21:18
推 eatingeeg: 版主們辛苦了!!謝謝你們 10/24 21:30
推 hylllan: 版主辛苦了！ 10/24 21:53
推 ahzuo: 推板主們辛苦了!!!^^ 10/24 22:03
推 juju1019: 推[發表自己意見的權利]，要人到別處討論真的很怪啊~ 10/24 22:12
推 eva3061: 板主們辛苦了!!! 10/24 22:35
推 fensweet: 板主辛苦了！！！！ 10/24 22:35
推 cloverice: 推不代表其他的聲音沒有存在的資格，所以為什麼要求別 10/24 22:37
→ cloverice: 人去別版討論呢呵呵 10/24 22:37
推 lovesolife44: 辛苦板主們了 10/24 22:41
→ ki367159: 推樓上j大c大 10/24 22:45
→ fania: 推樓上j大c大 10/24 22:46
推 pensieve0921: 推樓上j大c大 10/24 22:58
推 owoban0225: 板主辛苦了~~~請尊重每個人的意見,EXO-L會是讓EXO驕 10/24 22:58
→ owoban0225: 傲的存在 10/24 22:58
推 rekahey: 推板主!完全合乎板規XD 10/24 22:59
→ rekahey: 一定會存在不同聲音，但錯字注音文跟謾罵，板規明文規定 10/24 23:00
推 shawolMINMIN: 推 10/24 23:01
→ shawolMINMIN: 樓上j大c大 10/24 23:01
推 handsomeman1: 版主們辛苦了 10/24 23:11
推 a10220: 謾罵或不雅的標準是不是應該再斟酌一下啊，「占著茅坑不 10/24 23:12
→ a10220: 拉屎」應該算是俗語吧，這歸在不雅文字？「乾淨的團控」， 10/24 23:12
→ a10220: 這屬於謾罵會不會有點過度解讀 10/24 23:12
「占著茅坑不拉屎」這個我跟另一位板主討論過，
也考慮了很久，但怎麼想都覺得還是真的有點不太好聽，
不僅本身就是負面的說法，這也等於直接把EXO比喻為茅坑了，
任何人被說成茅坑都有點不太好聽，已經超過了我所理解的「批評」限度了。
至於「乾淨的團控」應該很容易讓人解讀為「某個人的存在會讓團控變髒」
說到「髒」是真的有點過份了;;
直接引用板規的「謾罵」可能是我用詞不夠精準，非常抱歉，
其實評判的標準就是有沒有到已經會引起一般人不適的「過度批評」
我一般都是設想以任何成員為標準，
「今天如果這句話拿來批評其他成員可不可以？」
所以可能像是「這做法有點矯情」「厚臉皮」這種，
覺得還算不至於到太過分的批評都可以不算，
可是有些詞句是如果放在任何一個成員身上，都不妥當，
才會列入「過度批評」的範疇。
推 yamap0831: 推版主群辛苦了!! 想謾罵的私底下這麼多空間可以罵，何 10/24 23:13
→ yamap0831: 必壞了版上和氣omg... 10/24 23:14
推 lostcat: 純好奇，張社長不行，張老闆可以嗎？lay工作室微博都如 10/24 23:16
→ lostcat: 此稱呼他，還是這算中國用語？ 10/24 23:16
→ zecatata: 等等....除了提其他藝人的，沒人謾罵吧? 10/24 23:18
推 natsukawa270: 板主辛苦了>< 10/24 23:19
推 a10220: 而且板主～同一篇推文裡還有別人也留言說「佔著茅坑不拉 10/24 23:22
→ a10220: 屎」啊，為什麼有的人要被警告有的不用啊 10/24 23:22
推 a10220: 所以說謾罵的標準是什麼嘛？講出事實還是謾罵，除了特定 10/24 23:24
→ a10220: 用詞，大部分不是個人標準嗎，都是板主自由心證？不對吧。 10/24 23:24
→ a10220: 所以才要提出來討論不是嗎 10/24 23:24
為什麼有人要被警告有人不用？
其實就是我在發公告的時間太長，那則推文當時還沒出現所以漏掉了...
非常的抱歉，等下馬上處理。
推 rae99: 推板主! 兩位板主都辛苦了! 10/24 23:53
→ sweetnien: 漫罵的定義為何？ 張社長這也不行？ 10/24 23:54
→ sweetnien: 那請別人去別版講算不算攻擊版友？ 10/24 23:55
目前說出「張社長」的語氣，再怎麼樣都不是友善的吧，
無論如何成員就是成員，
只要他還在EXO的一天，板上就不鼓勵這種仇視某位成員的風氣。
「請別人移駕他板」這種要看上下文，
單看的話不算攻擊板友。
如果是直接說「你幹嘛不滾出這個板」就算攻擊板友了。
推 rekahey: 板主出面提醒是希望大家和氣討論，推文的用字總是有更多 10/25 00:00
→ rekahey: 選擇。討論的風向逐漸變成板友互相針對，都不是開心的事 10/25 00:00
→ rekahey: 啊>"< 10/25 00:00
推 ghes82929: 推樓上 10/25 00:04
推 a10220: 這種事情就是每次都不說清楚才會事情發生後爭論一堆。前 10/25 00:07
→ a10220: 隊友吳跑的時候我問過，鹿跑的時候我問過，黃跑的時候我也 10/25 00:07
→ a10220: 問過，但是板主們始終都不來解釋，用愛是無法化解一切的好 10/25 00:07
→ a10220: 嗎？到底謾罵的標準是板主認定就算，還是有什麼特定字眼？ 10/25 00:07
→ a10220: 有些是事實說出來也算謾罵嗎？什麼叫做酸？問題不解決，才 10/25 00:07
→ a10220: 會一直有板友覺得是一言堂啊。大家都有表達意見的自由不是 10/25 00:07
→ a10220: 嗎，我們有疑問就被說是破壞風氣，有怒氣有批評就叫我們去 10/25 00:07
→ a10220: 別的板，這又是什麼風氣 10/25 00:07
抱歉真的沒印象之前的罰則公告底下有人對這點提出過任何疑義，
過往有疑義的人，我不管是來信或是推文一般都有回答，
如果覺得板主不回答你、不被尊重，
建議以後可以直接來信跟板主討論。
不管是「謾罵」或是「過度批評」大家心中可能都有不同的標準，
身為板主，我們不可能每一個詞句都由每位板友來投票認定說
「這個詞由板友多數認同算過度批評」「這個詞不算喲」
當初訂下板規希望大家「適度批評」
既然無法由每個板友投票去決定每一個詞是否越界，
板主的功能就是去評斷什麼是「適度」什麼是「過度」
板上的標準很簡單，就像我上面所說，
我都會去思考如果今天這個詞拿來批評其他成員是否適當。
由於今天該成員發生的事情特別有爭議，
這種算是非常時期，我會特別謹慎斟酌。
（不然一般什麼事情都沒有時，如果有人突然出來說「誰誰誰不在就好了，不想看到他」
一定是沒有疑義的，大家都不能接受這種言論在板上出現）
在批評浪潮大的時候，板上所採取的標準就是「批評可以但是不能太過分」
當然一定會有人覺得「過不過分」這種標準變成板主自由心證，
但板主還是很努力是想要以一般大家都能認同的標準去審視。
老實說也是體諒大家情緒不好的心情，
所以真的除非是覺得有點越界的言論，一般就是讓大家自由討論。
但板主的判決可能真的還是無法讓大多數人滿意，
畢竟每個人心中的那把尺都不同，
很抱歉可能這樣的標準有人無法認同，
不知道是否覺得有更好的做法，例如是否真的需要更多人一起討論
「這樣的言論行或是不行？」
板主群也不希望大家有任何「板主專制」的不舒服感，
如果大家有更好的意見都很歡迎溝通！
推 wwwwvvm: 推a大 標準沒定義清楚也難怪會被說是一言堂啊 10/25 00:11
要定一個清楚的標準不是一件容易的事情，
如上面所說，
一路下來，板上每次判斷的標準就是「如果這樣說其他成員可不可以？」
有些沒被判違規的言論，如果出現在一般情況當然也是不行的，
但由於是在這種算是引起眾怒的爭議情形，
板主都會列為「非常時期」
所以在判是否違規的情況下，都是盡量不想要判太多人，
可是還是希望在言語上面超越應有限度的板友們能夠節制一下。
→ fania: 推a大 10/25 00:16
推 sweetnien: 推a大，造成版友互相針對，不就是因為標準不一不明嘛？ 10/25 00:17
推 sweetnien: 那有版友推文說唯八、排擠說，照版主邏輯是不是語氣過 10/25 00:24
→ sweetnien: 重＝漫罵？ 還有有版友說他生長環境平和，照乾淨團控 10/25 00:24
如上所說，因為不可能每一項事務都由板友們共同投票決定，
所以很多事情都必須依照板主群的個人判斷。
判斷對方唯八、或是排擠說，環境不平和等，
當然不算是和氣的討論，但思考過後覺得可能還是並沒有到達「過度批評」或是「攻擊」
這是板主群所作下的判斷。
如果真的覺得某些推文應該被處罰卻沒被處罰，歡迎截取那些推文寄信給板主討論，
如果板主還是覺得不至於到需要被處罰，你也無法接受板主的說法，
那可能真的得發公告交由板友們一起共同討論決定。
→ cov: 覺得這篇警告名單有待商榷 10/25 00:25
哪些名單不應該罰歡迎提出～
→ sweetnien: 的邏輯，是不是該名版友暗示他人生長環境不平和？這樣 10/25 00:25
→ sweetnien: 是不是語氣過重也是漫罵？ 10/25 00:25
→ trista1106: 中華文化博大精深 原來佔著茅坑不雅 抱歉 10/25 00:44
幫你修掉注音文了。
如同上面所述，這句話板主群也思考討論很久，
最後真的覺得把EXO比喻為茅坑真的不是很好聽，所以才覺得不雅。
如果讓你覺得很無辜也很抱歉，畢竟公眾板還是要考慮到很多事情。
推 ki367159: 推a大s大 板友訴說事實反被莫名扣上排擠 仇中等帽子 10/25 00:45
推 a10220: 對耶！說仇中根本算是攻擊板友吧沒違反板規嗎？ 10/25 00:47
一般「攻擊板友」的定義感覺還是要比較針對性，
語氣、用字，上下文等都要列入考慮。
「排擠」或是「仇中氣氛」這類言詞，
可能還是比較偏向該名板友的「個人判斷」
但還不能直接判斷為「攻擊」
不認同對方的看法可以直接回應解釋，
畢竟這等於是雙方對事情的認知看法不同，
這類的討論都還是在板規允許內的。
推 yieo: 其實也很好奇，「張社長」為什麼會有反諷意味? 感覺就是，有 10/25 00:48
→ yieo: 好消息的時候，就是張老闆好厲害，張總裁什麼什麼的~現在確 10/25 00:49
→ yieo: 變成張社長之類的變反諷? 10/25 00:49
推 juju1019: 工作室由他負責的，工作室的微博也稱老闆…應該還好吧 10/25 00:53
上面有解釋過，由於目前板上出現的「張社長」稱呼都非出於友善，
板上不鼓勵這種明顯表態不喜歡某位成員的風氣。
推 rollbanana: 推a大 其實很不解有些版友為何永遠期望這裡只存在正 10/25 00:59
→ rollbanana: 能量...和樂的氣氛之類在這種時候有必要嗎 10/25 00:59
→ sweetnien: 所以又要選擇神隱不解釋嗎？ 10/25 01:09
不好意思因為無法二十四小時都在板上盯著，
所以剛剛不在電腦前。
一直自認只要板友有問題都會出來解釋，
如果過去曾讓板友覺得板主常常神隱逃避問題真的很抱歉，
有問題我們都很願意出來一起討論的。
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 02:11:33
推 heekyu: 推a大說的愛是無法化解一切 10/25 01:17
推 flydream520: 樓上…板主是便利商店,需要24小時always open嗎? 10/25 01:20
推 rush77: 有爭議希望板主處理很OK，但為何感覺好怕怕啊... 10/25 01:24
推 hyeok23: 辛苦了加油... 10/25 01:52
推 zhenbaby: 推a大 10/25 02:00
推 gongd: 推版主！！ 10/25 02:23
推 hcarly: 路人講個話 板主你的"引起眾怒"不能只考慮到護航飯 10/25 02:24
→ hcarly: 你是板主 利益或許良善 但判決其實並不公正 10/25 02:24
→ hcarly: 尤其是在這種"非常時期" 我不認為不能強調自己不喜歡哪位 10/25 02:24
→ hcarly: 全都講出來 或是開個黑特區也好 如果板規目前定義不了 10/25 02:25
絕對不是只有考慮到喜歡該成員的飯啊T^T
板主群努力的目標就是以板規為準則去執行板務，
考慮的是整個EXO板。
更精確來說，在「引起眾怒」的情況下，
違規判定的標準其實反而比平常更寬鬆了。
所謂非常時期，就是有些話在平常說會是「過度批評」
但在這種的確成員本身有引起爭議的情形，
有些話板上就沒有認定算是「過度」
例如上面所說，
在「非常時期」表示「他這樣讓我不喜歡他」是不會被判定違規的，
但平常只要說「我不喜歡這個成員」絕對是會讓大家都不舒服的，
而且一定也會有人來投訴的吧。
專門為某個成員開黑特區，讓這個成員在團體的一天就有一個地方專屬罵他，
這種作法應該已經違反專板設立的準則吧orz
EXO板還是希望大家都是支持EXO，
由於成員今天不是退團了，還是屬於EXO的一份子，
所以除了單一事件外，
比起特別去強調「這個人我不喜歡」「不想看到誰誰誰」
可以去選擇直接無視。
這也是為了往後板上長久經營著想。
畢竟以前引起爭議的情況通常是成員已經退團，
現在成員還在團裡，板上就能討論他，
板上也還是有喜歡這位成員的板友在。
針對事件適度批評該成員是沒問題的，
但如果直接形成每次只要這成員一出現就被攻擊的情形，
板上真的只會有處理不完的紛爭。
這點真的還需要各位板友們的多多配合。
→ cool0313: (諺語)比喻占據職位卻不做事 這是教育部辭典的釋義喔 10/25 02:25
是的雖然是諺語但是聽起來還是不太文雅吧，
真的是考慮過了很久覺得不太好聽才判定違規。
→ hcarly: 那就不能只對你所謂的"非常時期" "引起眾怒"做特別判決 10/25 02:26
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 02:41:16
推 eyesss: 那改成 拿著水杯不喝水 這樣就可以嗎 10/25 02:27
說真的，可以啊。XD
推 hcarly: 難道你不能替她們著想一下 裡面是有多少飯受了一遍又一遍 10/25 02:28
→ hcarly: 的傷 卻因你的"非常時期""引起眾怒"而不能發洩嗎 10/25 02:28
怎麼覺得你理解的「非常時期」好像跟我想的不太一樣@_@
如上所說，
所謂的「非常時期」板友們還是能夠討論啊，
只是用詞要注意一下不要太過分、不能違反板規。
我知道大家都很生氣有很多話想說，
但這裡還是專板，專板還是有板規、還是要有秩序，
只要是理性的討論，板上都是完全OK的。
如果說一定要沒限度的大罵才能一洩心頭之恨，
這點板上可能真的無法讓步，畢竟這樣的作法並不符合板規orz
板上有板上必須維護的原則跟立場，這點還請板友們多多見諒TT
推 yuessi: 我也一直希望開黑特區，時間到了就刪除也無妨。不想看的 10/25 02:32
→ yuessi: 版友不用踩雷、想發洩的飯也可以有管道，對大家都好 10/25 02:32
→ yuessi: （黑特區有需要再開即可，平常可以不用XD) 10/25 02:33
還是覺得特別開一個黑特區有點太針對該位成員了...
而且照這樣的標準是否黑特區裡面就是等於不用依照板規的無政府區域？
如果黑特區還是需要遵守板規的話，
其實在那篇新聞底下討論也是一樣的。
如果是覺得那篇推文數太高推文不方便，
我可以開一篇新的討論文
特別針對這件事情讓大家討論。
但前提當然還是要遵守板規。
不知道這樣大家能不能接受？
還請各位板友們發表意見～～><
推 rilakkuma625: h大TTTT 10/25 02:35
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 02:50:12
推 baekhyun888: 拿著水杯不喝水我笑了哈哈～感覺拿著雞排還不吃也可 10/25 02:45
→ baekhyun888: 以～還比較香，沒有辱罵的感覺 10/25 02:45
噓 gloria0802: 這樣不是一言堂揪竟什麼才是呢 10/25 02:46
噓 BBSHdog: 除了罵其他藝人、注音文、打錯成員名字的推文，其他根本 10/25 02:51
→ BBSHdog: 沒有到需要警告跟水桶的程度。尤其「乾淨的團控」是我看 10/25 02:51
→ BBSHdog: 過最莫名的警告！推文的板友說了其他人髒了嗎？板主請勿 10/25 02:51
→ BBSHdog: 自己過度解讀，如果是這種標準，三巡的時候有板友呼籲要 10/25 02:51
→ BBSHdog: 乾淨的銀海也不准說嘍？一直以來很少來專版就是不喜歡這 10/25 02:51
→ BBSHdog: 種只歡迎吹捧的言論，如果這不是一言堂，什麼才是一言堂 10/25 02:51
→ BBSHdog: ？ 10/25 02:51
專板有專板的立場，雖然不是只歡迎吹捧，
但為了避免板上動不動每天都在吵架爭執，
我們還是希望可以盡量以理性的態度去討論，
並且為了尊重每個人喜歡的成員不同，避免過度批評成員。
現在可能大家心中的「完整EXO」已經出現分歧，
可是這並不代表可以說「少了誰才是乾淨」
如果有人覺得另一位成員的存在也令人厭惡，
在少了那位成員的情況下說：「太棒了這才是我心中乾淨完美的EXO」
這樣的言論真的不適合出現在專板上。
乾淨的銀海跟乾淨的團控完全是兩回事，
乾淨的銀海是希望大家不要帶燈牌或是有成員個人應援色，
的確在官方的定義裡面，銀海就是最純粹的應援。
但「乾淨的團控」這句話直接等於說「有這位成員在就不乾淨」
這種說法不管套在任何一位成員身上都是違反板規的。
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 03:06:18
推 hcarly: 板主我真的不認為會有"只要這成員一出現就被攻擊"的情形耶 10/25 02:52
→ hcarly: 是因為"只要這成員有新聞都是這類的新聞"才會攻擊阿 10/25 02:53
→ hcarly: 你愛一個成員 當他做了你覺得他做的不對、不合理、甚至 10/25 02:53
→ hcarly: 讓你失望的時候 就不會只是無視就就能過的了 10/25 02:53
對啊所以我的意思其實就是提醒大家不要在無關這類新聞的情況下批評，
算是在為未來打預防針啦。
有點擔心如果日後只是個公演文就會出現「沒有某某某真的太好了」之類的言論orz
如果是相關新聞底下當然可以！
→ hcarly: 況且如果今天只有一兩個人的意見我當然贊同你 但今天就 10/25 02:53
→ hcarly: 不是只有一兩個阿 那為什麼不能為了特定成員開黑特?? 10/25 02:53
→ hcarly: 黑特區就可以用"非常時期"的標準來開放 不然怎麼叫黑特 10/25 02:54
專門開一個「張藝興黑特區」真的還是不太恰當，畢竟這個黑特區要使用多久？
難道可以一直使用到他離開這個團為止嗎？
但如果是開一個針對此事件的專門討論聞倒是可行。><
→ creepei: 不管是不是贊成版主群的裁定 還是想說 這麼晚回覆處理 真 10/25 02:57
→ creepei: 的辛苦了 另外贊成開討論文 粉絲有家歸不得窩在韓星板其 10/25 02:57
→ creepei: 實滿悲哀的 雖然有些人會覺得在這也不能完全說真話 但總 10/25 02:57
→ creepei: 比流落在外好 10/25 02:57
推 panpatao: 版主我愛你QQQ 10/25 02:58
推 chenyoyo: 按照你的邏輯，「張社長」單看也還好啊，「張社長」不 10/25 03:03
→ chenyoyo: 友善那請人移駕或仇中排擠說就很友善？你的雙重標準難 10/25 03:03
→ chenyoyo: 怪會被人講這裡是一言堂(按照你的邏輯雙重標準也只是我 10/25 03:03
→ chenyoyo: 個人判斷喔) 10/25 03:03
所以我沒有判現在稱呼「張社長」的板友們違規啊，
只是希望大家以後避免其他的稱呼，
畢竟板上還是規定大家叫本名藝名跟本人認可的暱稱，
這種容易引起爭議可能帶有諷刺性意味的稱呼並不合適。
當然你也可以個人判斷這裡是一言堂或是板主雙重標準啊，
這點我完全尊重你的想法。
但你這麼說我，我並不覺得你是在攻擊我，因為我覺得這只是你的個人判斷，
還沒有到攻擊的程度
如果你是罵我「你這個雙重標準的垃圾」
那就算是攻擊了...（主因在垃圾不在雙重標準XD）
我想這個邏輯應該是一致的XD
推 titanium7: 版主群辛苦了,努力以最公平的角度評斷各個推文,但大家 10/25 03:04
→ titanium7: 對適當的定義畢竟都不一樣,不開心版主的處分就說是一 10/25 03:04
→ titanium7: 言堂的,不也很矛盾嗎?版主並沒禁止大家討論啊! 10/25 03:04
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 03:16:40
→ creepei: 介紹「張社長」一詞的是我，本來懶得解釋（後悔科普）但 10/25 03:09
→ creepei: 很多人提到這個字，還是說明一下，韓飯對此詞的用法很雙 10/25 03:09
→ creepei: 面，現在滿多人使用此詞嘲諷，但韓國的LAY飯還是會把這 10/25 03:09
→ creepei: 個詞當作愛稱...所以判定上其實滿曖昧的，不過還是尊重板 10/25 03:09
→ creepei: 主的解釋 10/25 03:09
推 sweetnien: 不開心是因為版主標準不一啊 誰會開心 10/25 03:13
你不開心我也覺得很抱歉，
因為人畢竟不是天秤，可能自以為標準一樣，但在別人看來不是那麼一回事。
如果你的解釋可以說服我，我很願意修改自己的標準，
但現在看來我們可能雙方都無法說服對方orz
推 YUHAN0608: 版主們辛苦了~ 10/25 03:15
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 03:19:26
推 titanium7: 版主不是有解釋他的標準判斷方法了?? orz 10/25 03:17
→ rilakkuma27: 覺得判俗諺不雅似乎標準過高了 10/25 03:37
好的關於這點我會等明天與另一位板主再討論一下，
會考慮撤除這次關於俗諺的警告。
不過基本上真的還是請大家避免這種比較會引起不好觀感的說法。
用水杯雞排什麼的就可以啊，語言的妙處就是換個說法意思還是能一樣的XD
推 heogong: 理解板主管理秩序的立場，板主們辛苦了。但是認為影射板 10/25 03:42
→ heogong: 友生長背景不妥也有引戰嫌疑，如果是套用在成員們身上請 10/25 03:42
→ heogong: 問板主們可以接受嗎？ 10/25 03:42
我認真想了一下還是覺得如果說成員「生長環境不平和」還是沒有到攻擊的地步，
但如果說「生長環境低水準」就不行了...
這點我會再跟另一位板主討論看看，
基本上目前是覺得還沒有到刻意引戰。
噓 BBSHdog: 乾淨的團控跟乾淨的銀海不就一回事？他是希望大家都拿官 10/25 03:45
→ BBSHdog: 方銀色應援不要拿個人應援色吧？所以我說板主不要自己過 10/25 03:45
→ BBSHdog: 度解讀，用自己的小劇場去判斷他人言論給予警告或水桶。 10/25 03:45
→ BBSHdog: 如果無法以中立的立場執行板主的權利，乾脆辭職換其他可 10/25 03:45
→ BBSHdog: 以包容好棒棒言論外的人來做板主。當然我也肯定你當板主 10/25 03:45
→ BBSHdog: 的付出，大半夜還來回應板友的疑問辛苦了。 10/25 03:45
如果該板友「乾淨的團控」的意思就是「乾淨的銀海」的意思，
那的確是我誤會了！很感謝你在這裡指出這點。
不過日本的團控應該一向是以純銀海出名，
我想應該也不至於會有該成員的飯敢在日巡場舉該成員的應援色...
我會寫信詢問那位板友，聽聽她的說法，
如果她的意思只是單指應援色，我會撤除警告跟水桶！
板主群一直是努力以中立的態度去處理這個事情。
如果因為覺得這些處理方式對「喜歡該成員」的板友有利，
而認為板主群有所偏袒，那真的有點冤枉XD
板上採取的方式其實是中間的，
我們並沒有全面禁止討論，還是可以批評，但是還是不鼓勵太過分的言辭，
這點是考慮了板規、考慮兩方立場而作出的裁決，
絕無特別偏袒哪一方。
半夜說句真心話好了，
板主群在板主身份的背後也是普通的飯，
我們不是處理疑難的機器人，
我們也有自己的想法跟感覺。
從去年開始，每次被說「你們偏袒誰」真的都覺得很微妙，
因為常常私人的立場根本不是那麼一回事，
卻還反過來被罵。
如果所謂的「板主不中立」是暗指板主有偏好某一方而處理不公，
我只能說我私人的想法跟你所想像的可能完全是兩回事，
所以沒有這個問題。
一切真的都只是依照板規處理而已，
在EXO板上我們不是板友我們是板主，
自己的私人情緒也已經忍了這麼多年都沒有表達出來過，
在所有的情緒前面，板規還是第一優先的。
再來，如果是鼓勵我辭職，
我只能說，我如果真的要辭職也不是因為覺得自己無法中立處理。
如果真的覺得板主不適任，
其實也還是有去罷免板主一途啦。
一直還在這邊擔任板主的職務，
其實也是顧慮到好像現在真的比較沒有人想要擔任這個職務，
畢竟上一次徵選板主時，一直到最後一天才有現在的另一位板主出來報名。
如果有板友覺得板主群有問題，覺得自己能夠當更好的板主，
也很歡迎來信討論。
的確我本身一開始因為身為開板者所以並沒有民意的基礎，
如果大家想要重新改革選舉，也絕對是另一個可行的選項XD
→ creepei: 講辭職太過了吧 10/25 03:46
→ BBSHdog: 我對板主的判決解釋有疑慮所以提問這有什麼問題嗎？就算 10/25 03:47
→ BBSHdog: 解釋我也不懂有什麼好警告的阿 10/25 03:47
→ BBSHdog: 我只是提出建議沒有叫板主請辭，請不要誤會XD 10/25 03:48
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 04:16:24
推 young900205: 說句不太相關的 雖然板主的邏輯有些不完全是我的想法 10/25 04:30
→ young900205: 立場 但是是會讓我想試著理解的說法 我覺得這點是蠻 10/25 04:30
→ young900205: 值得讚許的 邏輯不錯 辛苦了 10/25 04:30
每個人都是獨立個體，標準跟邏輯不可能能完全一致，
真的很感謝你願意試著理解我的想法TT
推 BBSHdog: 我認為你過度解讀大概就是造成標準不一的原因。講這些只 10/25 04:54
→ BBSHdog: 是希望專板能夠讓板友好好討論，而不是讓人有一言堂的感 10/25 04:54
→ BBSHdog: 覺，然後跑到別板討論。板主辛苦了，感謝你耐心的回應。 10/25 04:54
如果說有任何錯誤解讀的情形都是可以提出來討論的，
就像我上面沒想到「乾淨的團控」也可能意指「乾淨的銀海」
這樣事情的角度就會不同，
所以真的很謝謝任何願意提出來討論的意見！
一句話真的可能有很多不同種的解讀，
我們努力的溝通跟交流也都是為了讓彼此了解對方的意思。
有句話可能不得不說，
其實為什麼會在公告文提出「一言堂」的說法，
是為了讓「喜歡該成員的板友們」不要覺得「板上只能夠批評該成員，不能幫他說話」
畢竟「批評該成員的行為」是目前板上的主流意見，
如果不這樣做，
很容易讓另一方的板友們覺得「這個板只能批評不能護航」
但是好像真的很多板友把「一言堂」解釋為這是在跟批評的板友們喊話：
「板上只能夠鼓勵說好話，批評的人閉上嘴」
並且覺得「板主明顯偏袒另一方，雙重標準」
總覺得當初想表達的意思跟最後傳達出來的意思完全不同了，
不知道是不是因為「處罰了批評的人」而「另一方的人講了什麼都沒被罰」
所以讓人有所誤解。
大家比較爭議的「平和的環境」「仇中」「排擠」
板主群當時的判斷是真的覺得沒到攻擊板友的地步，
也沒收到任何來信投訴，
但如果這點真的讓被說的板友們非常不舒服，
板主群會再針對這點斟酌討論，請再給我們一點時間。
另外可能有板友不喜歡這種「和平理性導向」的管板方式，
但站在板主的立場而言，為了整個板的秩序，
我們必須遵守板規去管理整個板，
如果只是順從所有人的心情讓大家現在高興說什麼就說什麼，
那這樣反而是真的雙重標準了orz
真的也不是板主群尊崇至高無上包容無限的愛，
我們又不是真的聖人，
如果上面所說，我們也都有自己個人的立場跟情緒，
但這一切都還是要以讓板維持在一個穩定狀態為優先，
我們自己身為飯的心情跟板規完全是兩回事啊。
當然可以理解這次的事件讓多數人都非常不開心，
板上也完全沒有「禁止大家不開心」
但如果專門開一個黑特區很容易助長大家的「更不開心」
經營這個板的方向還是希望比起「痛恨某一位成員」
大家更應該做的是「愛著你愛的EXO」
不然吵架真的沒有吵完的一天，
只要這個成員還在團體內的一天，
這個板上還是必須做到一定的保護。
專板除了「討論EXO」外，
還是有別的存在意義，
至今也都是以EXO整個團體為最先優先，
希望大家可以配合板規討論。
簡單來說，如果今天不這樣管理，
那可能每個人自己的本命成員都有可能被過度批評。
至少目前為止我覺得板上大多數人都是能夠理性討論的，
這幾年來也一直覺得EXO板的風氣是很讓人喜歡跟驕傲的。
如果覺得目前的板風不符合主流民意，
應該要調整，
也歡迎提出任何有助於這個板的意見！
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 06:02:48
推 rilakkuma27: 這句俗諺是收錄教育部國語辭典，如果可以任意用其它 10/25 05:58
→ rilakkuma27: 白話代替，不就像是替它取了暱稱，這樣似乎跟板規要 10/25 05:58
→ rilakkuma27: 求使用正名有所矛盾了?! 10/25 05:58
這種說法好像有點牽強了...
同樣一種意思當然可以用很多詞語代替啊，
這跟取暱稱有什麼關係@_@
好吧就像我想形容某個成員很帥好了，
說「帥到我想哭」跟「帥到我尿褲子」
兩個比起來雖然是一樣的意思但就有一個比較不好聽一點...
當然說帥到我尿褲子沒有違反板規啦，
只是舉例說同種意思有很多表達的方式，
只要不是太過分或不雅的詞句都可以自由使用。
「屎」跟「茅坑」畢竟還是屬於用在任何人身上都不算正面的用字，
所以才希望如果真的要使用可以使用其他的詞語代替。
而關於板上要求使用正名的理由，
是因為用成員本人認可的名稱去稱呼他們是最安全沒有爭議的，
如果我自己幫某位成員取了某個小暱稱，
天天在板上使用，不僅別人會不知道我在說誰，也可能會有別人討厭那個暱稱。
這樣真的又要吵不完了。
這兩者應該是無法放在同一個角度去說;;
如果你的想法是「占著茅坑拉屎」這句話是教育部認可的俗諺所以可以使用，
我在上面跟下一篇公告也有說，
因為板友們針對這個詞的爭議比較多，
板主群會討論要不要撤回警告。
請等待我們更新公告唷謝謝！
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 06:13:00
推 rilakkuma27: 然後板主標準以「如果這句話拿來批評其他成員可不可 10/25 06:05
→ rilakkuma27: 以？」但這樣的假設是必須在於其他成員也做了同樣的 10/25 06:05
→ rilakkuma27: 事：注重個人勝於團體的前提下才合理。 10/25 06:05
這樣說好了，不論是這個板或是我個人的立場，
「團體大於個人」這件事情是毋庸置疑的，
不知道有沒有板友注意過，除了生日外，我從來不會把任何個別成員行程放在板標上。
但是如果現在規定「一旦這個成員個人勝於團體」
那麼板上就可以「無限批評他」
這樣其實是很容易有爭議的。
光是「如何定義個人勝於團體」
很不想舉這個例子，但是如果日後有成員被公開戀愛，
在某些人的標準裡，這是不是也算是「自私」「只想著個人不顧慮團體」的行為？
雖然批踢踢的主流民意可能是「談戀愛沒有錯」
但是的確也是有地方是支持「公開戀愛很自私」「他還是有做錯事」這套說法。
板上不會因為「他談戀愛讓我覺得很失望」而懲罰，
但是說「他談戀愛就滾出去，不要繼續禍害EXO了」這種言論應該還是不太恰當吧。
所以回到若「成員個人勝於團體」就可以無限批評，
那日後如果另一位成員缺席了幾次行程，
馬上有人出來酸「看～某某某還不是也只在乎他個人」
是不是也不用處罰了？
因為今天該成員的確是做了有爭議的決定，
所以一些正常狀況下可能會算是違規的言論已經沒有判違規了，
並不是把每一句話都套用在「如果今天罵的是別的成員」的這套標準下。
可是再怎麼批評也還是要有界線，
不然板規就如同虛設啊orz
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 06:25:54
推 rilakkuma27: 不管每個人本命是誰都是因為喜歡EXO才會在這裡，但 10/25 06:16
→ rilakkuma27: 支持並不是盲從，這次Lay也是因為注重私人活動而影響 10/25 06:16
→ rilakkuma27: 到團體才引起部分L的憤怒。 10/25 06:16
板上完全不推崇無條件溺愛的盲從這句話，應該在閒聊文就有說了QQ
引起憤怒超級正常，大家要批評都是完全合理的，
沒有不能生氣也沒有不能批評，
但一切都還是要在板規的規定下討論。
如果今天板主群放縱「因為該成員做了錯事所以大家可以盡情罵」
就等於板主群自己無視板規了不是嗎哎
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 06:29:26
推 rilakkuma27: 啊！我的意思是俗諺也是被教育部正名的，但如果今天 10/25 06:26
→ rilakkuma27: 因為個人覺得不雅所以想用其它好聽的方式取代，不就 10/25 06:26
→ rilakkuma27: 跟因為覺得可愛或親近所以用了暱稱稱呼成員們一樣嗎 10/25 06:26
→ rilakkuma27: ？拿成員正名只是比喻啦板主別多想XD 只是提出個人想 10/25 06:26
→ rilakkuma27: 法而已 感謝不嫌麻煩地回我，板主對於維護板上和平 10/25 06:26
→ rilakkuma27: 的努力是有目共睹的，值得給與肯定，辛苦了！ 10/25 06:26
好我理解你的意思了QQ
不過差異可能在，成員本人的名字很好沒有任何貶義，
所以不需要幫他們重新取名字XD
哎可能有人覺得表面上的和平很虛假，
這麼多人的想法都不一樣，要讓大家都滿意很困難。
板主所能做的就是依照板規去行事去減少爭議，
當然板主很多的決策可能都是依照個人想法去判斷，
所以才需要板友們的意見～
判決定下，公告出了之後並不代表這就是「不能更動的決斷」
我很高興有很多人給的理性意見讓我可以重新去思考。
至今我從來沒有在板上表示過我個人的想法跟立場，
一直以來都是以板主的身份用謹慎的語氣來講話。
（因為我個人認為板主雖然不是真的機器人，但為了保持中立還是必須「官腔」一點XD）
這次的事件我不知道會延燒到什麼時候，
可能是會EXO板需要面對的長期考驗跟挑戰。
之後也會盡量多與板友們交流意見來處理的！
要以個人的立場來說的話...
我是覺得比起花過多時間在討厭不喜歡的人，
多花時間來專注於自己喜歡的人事物還是比較快樂啦。
當然這說起來比做起來容易，
我們誰都不是完人聖人可以沒有情緒，
EXO一路以來是真的雖然含著金湯匙出生又很快登頂，
但也比別的團體碰到過更多各種像是不停有人解約的莫名其妙的事。
（然後飯圈又是什麼人都有、什麼都可以吵）
板上就像一個小型的社會，
有時為了要維持一定的秩序大家都必須要有一點忍耐的地方，
不喜歡該成員的人忍耐一下還是得看到該成員的消息，
忍耐不能夠想罵什麼就罵什麼。
喜歡該成員的人也得忍耐板上對該成員爭議行為的適度批評，
或甚至可能是板上大多數人都對該成員非好感的氣氛。
日後的路還很長，感謝如果還願意與EXO或是EXO板一起走下去的每一個人。
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 09:47:36
推 handsomeman1: 板主們辛苦了！心疼EXO的L們也辛苦了! 10/25 10:28
推 trista1106: 張社長沒有這個新聞之前 很多版友就算私底下有其他想 10/25 11:04
→ trista1106: 法也沒有出來說過什麼因為 這個算是引爆點吧！簡單來 10/25 11:04
→ trista1106: 說，如果不是自身做出引發眾怒的行為，也不會大家紛 10/25 11:04
→ trista1106: 紛出來黑特他！ 10/25 11:04
→ aides: 沒人說不能生氣...然後不要再叫他張社長了orz 10/25 11:06
推 aguei: 謝謝板主的說明~也辛苦了！ 10/25 11:11
推 a10220: 其實解釋不用那麼多，總之不管說是謾罵也好過度批判也好， 10/25 11:27
→ a10220: 標準就是板主決定。到底有沒有過度批評過度解讀、有出於 10/25 11:27
→ a10220: 說事實還是故意非善意的發言也是板主的標準。事實上造成這 10/25 11:28
→ a10220: 麼多風波的理由就是「板主的標準」跟很多板友不同，但是這 10/25 11:28
→ a10220: 方面就尊重板主，因為你們現在也直說了反正一切照板主的判 10/25 11:28
→ a10220: 斷為主。但是希望版住可以解決一下叫板友去別的板或是特定 10/25 11:28
→ a10220: 文章討論的歪風，到底為什麼討論exo的事情還必須被迫出板 10/25 11:28
→ a10220: 或是被迫窩在某篇文章裡啊？ 10/25 11:28
關於有爭議的推文我也有跟另一位板主一再討論，
而我們認定的標準是一樣的。
但這下子我們也覺得很煩惱，到底應該堅持「維持板主的標準」
還是應該由板友們共同決定評斷「這樣說可不可以」
但最公平的方法是什麼？需要大家投票嗎？
我們真的很誠心想解決這個問題，
可是針對此事發言的板友就那麼幾個，
既然不應該以「板主標準」來評定，那麼只以「幾位板友的意見」來當標準，
是否也是不公平？
所謂的「很多板友」是不是至少要看板使用者的一半以上才算是達到「很多」的標準？
關於幾位板友一直強調的「叫人去別板」的推文，
我跟另一位板主仔細研究該位板友的推文，
覺得她的意思是「如果想要過度批評請去別的板討論」
有幾位板友覺得這樣有引戰跟攻擊的嫌疑，
但事實上如果這句話算是引戰攻擊，那在該篇文章內有更多的發言也能稱得上違規了。
因為我們也是體諒大家心情所以算是盡量包容，
所以一直是努力放寬標準不想懲罰太多人。
也請板友們不要因為單位板友的意見而如此耿耿於懷，
板主群也從頭到尾都沒有說不能討論，
應該也還沒有到「板上合力打壓大家只能去別的板」的地步。
至於「是否只能躲在某篇文章下討論」
板上當然是不希望在完全無關底下的文章下面突然出現批評該成員的話，
請大家還是自己要掌握一下分寸在哪裡。
如果大家對這樣的規定不服氣，那其實也相當於是對板規的不滿，
那麼或許這單單已經不是板主個人能夠決定的事情了。
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 11:44:10
推 a10220: 還有板主，每次發生什麼事板友有批評有衝突是很正常，但是 10/25 11:33
→ a10220: 都會被說是破壞板的風氣/和諧的氣氛/出現很多酸言酸語，這 10/25 11:33
→ a10220: 樣的發言都不算攻擊板友嗎？都直接給板友扣帽子說破壞了。 10/25 11:33
→ a10220: 板的風格到底是什麼？？不是在板規之下什麼言論都可以嗎？ 10/25 11:33
推 a10220: 畢竟在板主沒做出判斷的情況下A指責B酸，這樣不算攻擊？ 10/25 11:38
→ a10220: 當然要是後面板主認證是B酸言酸語那就當A是說事實無妨，要 10/25 11:38
→ a10220: 是板主沒警告沒捅的這種情況下，是不是應該反過來警告或 10/25 11:38
→ a10220: 桶A攻擊B?總不能每次都只有看某一立場的有無違反板規，另 10/25 11:39
→ a10220: 一方因爲很容易引起板友反駁所以很弱勢就都假裝沒看到吧 10/25 11:39
嗯，依照板主群的標準，說別人「你講話這樣很酸」的確還是沒到攻擊的地步，
抱歉又是板主的標準，可是這種事情到底怎樣算攻擊怎樣不算真的是列不完的。
如果有更好的辦法請指出。
再說一次，板主群沒有偏袒哪一個立場，
我們只看板規。
如果覺得哪一推文被罰哪一個沒被罰很不公平，可以寄信列出來跟板主說，
這樣說下來我真的不太懂你在說的是哪一個。
而且老實說好了，如果真的要把「攻擊板友」這個標準定得很嚴的話，
今天會被處罰的名單只會越列越長而已...
推 trista1106: 我覺得張社長這個名字很強大啊！有種威風感！ 10/25 11:43
板上都已經說了很清楚了還想要蓄意挑戰，
我其實不太懂特地跑來這邊說這些話的意義到底是什麼
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 11:57:53
推 flydream520: 樓上T大,這個詞對你來說是威風感,但韓飯對他的解釋也 10/25 12:25
→ flydream520: 有反義詞(可以去看板友討論的那篇有解釋)所以板主在 10/25 12:25
→ flydream520: 判斷推文時,若還需要去分辨大家是稱讚還是貶抑,發生 10/25 12:25
→ flydream520: 與板友意義相悖的結論情形,是否大家又要吵的不可開交 10/25 12:25
→ flydream520: 呢!? 10/25 12:25
推 haorong: 推版主群～ 10/25 13:10
推 sj351357: 該位板友的推文:「他這麼委屈了，我請他去別板發洩不對 10/25 14:04
→ sj351357: 嗎」這句，我是不認為是板主所說 「如果想要過度批評請 10/25 14:05
→ sj351357: 去別的板討論」的意思啦，每個人認定不同囉。不過身為被 10/25 14:05
→ sj351357: 他請去別板的人，我是蠻不高興的，他所說的那幾句「發 10/25 14:05
→ sj351357: 洩」推文，我是認真的要提出討論:「難道團員在團他的行 10/25 14:05
→ sj351357: 為無論對錯大家都要原諒和包容，什麼都不能講嗎？」， 10/25 14:05
→ sj351357: 並不是在發洩情緒也不是在過度批評吧。 10/25 14:05
推 sj351357: 總之，覺得請他人去別板討論實在是一件很奇怪的事啊~ 10/25 14:08
→ sj351357: 題外話，想跟該位板友說，我的生長環境也是很平和的， 10/25 14:11
→ sj351357: 呵呵 10/25 14:11
推 cov: 生長環境平和論讓我大笑XDDD 10/25 15:10
推 tttwo: 板主辛苦了 10/25 15:12
→ jahan0124: 對於此次事件的所有意見、批評指教都是非常歡迎的，無 10/25 15:13
→ jahan0124: 論哪一方，都能充分理解。EXO板從未表明只要是在團成 10/25 15:13
→ jahan0124: 員，無論對錯都必須無條件包容，也不能針對此事討論， 10/25 15:13
→ jahan0124: 在遵守板規的情況下討論絕對沒問題。無論哪一方，只要 10/25 15:13
→ jahan0124: 不違反板規，任何想法皆有被表達的自由並應予以尊重。 10/25 15:13
→ jahan0124: 受限於板規，EXO板不像私人社群空間，能讓大家暢所欲 10/25 15:13
→ jahan0124: 言，在表達看法時，其實文字就是把雙面刃，單透過網路 10/25 15:13
→ jahan0124: ，使每個人的解讀不一，很容易交流到最後演變成有點你 10/25 15:13
→ jahan0124: 來我往的局面。板上立場一直是以「遵守板規」前提之下 10/25 15:13
→ jahan0124: 進行討論，無論哪一方的看法都十分歡迎，也沒有哪方至 10/25 15:13
→ jahan0124: 他板討論的規定。也許板主群的決定無法讓所有人滿意， 10/25 15:13
→ jahan0124: 也許無法立即回應，有任何想法都能提出。但若是因單位 10/25 15:13
→ jahan0124: 板友的發言而耿耿於懷，這已超出板主群能介入的程度， 10/25 15:13
→ jahan0124: 還麻煩你們私下解決。謝謝大家... 10/25 15:13
推 l1314123: 大推J板主!!一直都覺得板上很尊重所有聲音。而如果針對 10/25 15:20
→ l1314123: 特定板友的發言不爽而一來一往的真的私下解決吧，覺得板 10/25 15:20
→ l1314123: 主介入會直接公親變事主XD 10/25 15:20
推 tfads543: 推樓上跟j板主 10/25 15:22
推 sj351357: 我並沒有要與該位板友私下解決的意思，因為就我認為這 10/25 15:27
→ sj351357: 件事已經解決了。我有意見的是板主對於該位板友的發言 10/25 15:27
→ sj351357: 看法是「如果想過度批評請去別板討論」，因為他的發言 10/25 15:27
→ sj351357: 明顯不是這個意思 10/25 15:27
如同其他板友所說，一句話每個人的解讀不同，
就像前面也有出現關於「乾淨的團控」這個例子，
不論是板主群或是旁觀者板友也都有不同解讀。
所以最後是決定直接問當事人意思最直接。
至於關於究竟該板友是不是「如果想過度批評請去別板討論」這個意思
板主群的確是這樣解讀的，
在開始有紛爭之後板主群也有收到該位板友甚至是其他板友的來信解釋，
都表達了他們當初的意思就是如此，覺得可能是被誤會跟放大了。
雖然不論是板主群或是該位板友都覺得是：
「如果想過度批評請去別板討論」這個意思，
但是如果你的解讀不是這麼一回事，
並且無法被我們的說法說服，
那我們雙方的溝通感覺還是陷入了死胡同。
當然你生氣的原因是因為覺得「自己沒有過度批評」而被說，
所以覺得無辜，
但這種情況如果算是「攻擊板友」的話，
那真的更多更多的推文都可以算是「攻擊板友」了。
可是板友說別人「過度批評」也只能說是當事人的認定，
就像有些板友們覺得板主群「偏袒」「不中立」「雙重標準」
也是板友們的個人認定，
板主群也不喜歡被這樣講，也覺得無辜，
可是板主群也不覺得這有到「攻擊板主」而需要被受罰的地步。
將心比心，在整個討論過程中我們每個人都一定受到了傷害跟感到不愉快，
我們希望在執行板規上可以達到一致的標準，
所以在認定是否違規的標準上不希望如果判了Ａ言論違規，
同等程度的Ｂ言論卻沒有被判違規。
如果只是因為有被抗議的推文就算違規，沒被抗議的我們就當沒看到，
那這樣雖然當板主會比較輕鬆也比較不會被罵，但那就是板主的失職了。
我們一直是秉持著希望越少板友受到罰則越好，
所以算是在寬鬆標準。
相信大家應該都不想看到滿滿被受罰的名單。orz
推 YUHAN0608: 推j板主跟l大!!!!! 10/25 15:29
推 l1314123: 一句話大家可能解讀會不一樣，你不贊同何不直接去問該板 10/25 15:31
→ l1314123: 友原語意 10/25 15:31
推 sj351357: 那板主可以不要幫該位板友解讀他的語意啊^_^ 10/25 15:35
推 candyxu04: 大推jahan版主上面的推文 也推樓上 10/25 15:35
→ candyxu04: 呃 是樓樓上 10/25 15:35
推 sj351357: 板主是很辛苦，但我對於板主的解讀有疑問是不能問嗎？ 10/25 15:38
推 vivian1076: 推j板主和l大!! 10/25 15:45
推 tttwo: 推板主和l大~~ 10/25 16:10
推 YUHAN0608: 如果對板主表達的話有異議 那就請直接問該名板友 何必 10/25 16:37
→ YUHAN0608: 又在這糾結誰講的是什麼意思 10/25 16:37
→ YUHAN0608: 那這樣其他對於感覺到有比較激烈的言語的板友 不也是跟 10/25 16:39
→ YUHAN0608: 你一樣的想法嗎 10/25 16:39
推 hrots: 呃呃 對板主的話有疑慮問板主不對嗎@@ 另推板主辛苦了 10/25 16:41
推 cheyin: 版主辛苦了！ 10/25 18:21
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/25/2015 19:53:10
推 sj351357: 謝謝板主的解釋，我並沒有要板主處罰或警告該位板友的意 10/25 20:10
→ sj351357: 思。只是不能接受「他這麼委屈了，我請他去別板發洩不 10/25 20:10
→ sj351357: 對嗎」這句話竟然等同「如果想要過度批評請去別的板討 10/25 20:10
→ sj351357: 論」，雖然你解釋後我也無法認同你的看法，不過謝謝你 10/25 20:10
→ sj351357: 的回覆。 10/25 20:10
※ 編輯: aides (69.203.210.204), 10/27/2015 11:32:15
推 yuessi: 看了second box~伯賢也是叫張藝興張社長喔XD 還叫了 11/13 21:07
→ yuessi: 好多次XDDDDD 就想到這篇XDDDD 所以回來推個文w 11/13 21:07
推 jahan0124: 如果整段話是帶有嘲諷意味提到張社長是不適用的。 11/22 20:26