Re: [閒聊] 若魯夫他們找到大寶藏 - 鈔票部份

[Zuyi (it's 祖儀)]

※ 引述《timwing (timwing)》之銘言：
: 之前的奇想,若海賊王裡的魯夫最後找到寶藏
: 而寶藏的價值也非常的驚人,假設價值每年全世界的GDP好了
: 哪麼找到的如果是(1)等值的鑽石或是(2)等值的黃金或是(3)等值的鈔票
: 如果答案是(2)或(3)會不會破壞現實世界的物價呢
: 因為貨幣供給量太大,魯夫一行人擁有驚人的消費能力,假設大買特買
: (買新戰艦、或是成立無敵艦隊)
: 會影響到世界上的物價嗎?想知道(1)(2)(3)答案對這世界影響的差別
: 謝謝

哈，這個問題好有趣，雖然是好幾天前了，但來回一下我的看法


狀況三:魯夫挖到等值一年全世界GDP的鈔票

這個鈔票應該是當下流通的鈔票，否則沒有討論意義
另外為了一般化討論，假設此貨幣為世界最主流貨幣

學理:
當鈔票流通到市面，Ms↑，LM右移，AD右移
在AS維持不變下，世界物價必定上升

實例:
二次戰爭後，Keynesian的思想傳播在世界各地
許多政府相信政府應該介入經濟 且 政策有效
所以實行大幅的擴張性財政政策與貨幣政策

擴張性政策的效果可能存在or不存在，不同學派有不同的看法
但可以確定的是，
1960s出現了大幅的通貨膨脹
促進貨幣學派的崛起

當魯夫發現大量的貨幣且將其流通到市場(魯夫一行人擁有驚人的消費能力,大買特買)
宛若擴張性貨幣政策

所以會出現物價膨脹


爭論:
1.當魯夫發現大量的貨幣且將其流通到市場
  這時候消費是增加，但並不是動IS，IS是線上點移動
  移動的是LM曲線 (外生變數Ms↑)

2.貨幣供給 = 貨幣乘數 * 強力貨幣
  魯夫發現的鈔票流入市面後，強力貨幣數量增加，Ms↑

  d版友說的"鈔票應該是之前就印了，LM在發行的時候就右移過了" 可能不太對
  Ms增加與否是看通貨何時流通到市面，非鈔票何時印好

  而m版友說的
  "市場短時間之內，物價會加速上升，的確會感覺貨幣供給增加許多"
  "但這畢竟只是感覺，從帳面上來看，無從得知，所以，流通速度變快，是唯一的解釋
   所以LM在這個經濟體中，沒有右移"
  這個推論好像怪怪的
  市場內的貨幣供給量上升時，LM就是右移，和政府帳面上無關，不是政府一張紙說了算
  而MV=PY，M↑不等於V有改變
  貨幣數量的變化不若且唯若影響貨幣流通速度
  (m版友的推論很長，在#19sg33Lq的推文裡面，或許是我誤解你的意思)



阿..明早七點要起床打工，明天在繼續po我對鑽石、黃金的看法

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◆ From: 140.119.144.131
推 washburn:認真討論, 給你一個推!
推 mckey:哈 我也推你，不過我的意思是說
→ mckey:政府印好鈔票，他不會直接把錢給那個寶藏
→ mckey:創始者，錢一定經過某種流通到他手上
→ mckey:政府印鈔到他收集到錢的整個流通過程，LM
→ mckey:已經先右移了。所以對政府而言，一定認為
→ mckey:這些新的印鈔，已經先推動LM。但對市場而言
推 mckey:會感覺貨幣政策似乎沒有效果。
推 mckey:短期之內物價會飆升，但馬上就不存在這問題
→ mckey:就是我在說明，鈔票印好到富商手上的過程
→ mckey:另外，因為政府印鈔票出去，短期推升物價
→ mckey:但因為貨幣很快的被富商囤積，市場感覺不出
→ mckey:物價推升是因為貨幣供給增加，所以在output
→ mckey:不變之下，流通速度變化是唯一的解釋
→ mckey:抱歉我當初沒有定義的很清楚，不過大致想說
→ mckey:的就是這個想法。另外，哈，講了半天似乎跟
→ mckey:題目本身無關，我只是follow D版友的意見
→ mckey:其實題目給的條件太少，但很有趣!
推 funwing:同意這篇 LM線的移動,應該是貨幣市場供需
→ funwing:而不是政府的認為或是帳面上的統計
→ funwing:假設造m大的說法,你說錢會經過某種方式流
→ funwing:到寶藏創始者身上,LM會先右移
→ funwing:但是,當寶藏創始者將這大筆的鈔票存起來時
→ funwing:LM應該又會左移才對,也就是原本題目的狀況
→ funwing:當魯夫發現鈔票時,Ms上升LM即右移才對
推 funwing:給原po 我認為IS線也有往右移動
→ funwing:假設C = a+b(Yd)的話,這時a應該是大幅上升
推 mckey:富商把錢存起來的確會有可能讓LM左移，
→ mckey:但問題是，他花多久時間去保存這些鈔票?
→ mckey:如果是極短時間，例如一年兩年，LM或許右移
→ mckey:如果他花了四五十年，甚至是好幾代才完成
→ mckey:儲藏這些鈔票，加上這度時間如果貨幣成長固
→ mckey:定，那LM不一定因他左移! 如果政府發行一次
→ mckey:鈔票就再也不發行。我相信LM一定會左移，但
→ mckey:左移速度將會非常緩慢。
推 funwing:應該是不需要探討動態的過程吧...
→ funwing:這題目沒有說你要1,2年存起來或是4,50年
→ funwing:應該是要討論靜態(移動前後)的兩點均衡吧
→ sneak: 的就是這個想法。另外， https://noxiv.com