Re: 全球經濟危機要歸罪於MS Excel？

[DarthRaider (低調的悠閒)]

※ 引述《Aegisth (抄、研究、創造、發明)》之銘言：
: ※ 引述《DarthRaider (低調的悠閒)》之銘言：
: : http://www.cnbeta.com/articles/234068.htm
: : 結果是公式錯誤而導出緊縮政策有效的結論
: : 這玩笑開太大了…
: 針對這個問題，在下建議各位參考這篇文章，進一步了解奧地利經濟學的想法。
: http://tinyurl.com/d3fql7q
: 茲將這個想法的重點節錄並翻譯如下：
: As the Austrians see it (and no excel sheets required), every dollar taxed
: away by government takes a dollar away from the productive private sector.
: Every dollar borrowed by the government crowds out private sector borrowing.
: Thus, government actions be they higher taxes promoted as "austerity" or
: government spending promoted as a Keynesian boost to the economy, are
: damaging the economy.
: 無須仰賴 Excel 等統計工具，奧地利學派經濟學家的看法是：政府徵稅得到的每一分錢
: 均取自於有生產力的私部門。政府借的每一分錢均排擠了私部門（企業與個人）的借貸。
: 於是，政府無論以「撙節」為名進行增稅，或是採取凱因斯式的政府支出手段刺激經濟，
: 這些作為總是傷害經濟體。
: （請參考《大家的經濟學》第十八及二十一課）
: 結論就是，經濟數據不能用來證明經濟學原理。這點也是我一貫的看法：
: 任何學科的基礎必須仰賴紮實的邏輯推演，經濟學也不例外。
: 於是，這也是我為何說這些主流經濟學家不求甚解的原因，因為他們根本沒有思考
: 這些數據導出結果的意義為何，而只是直接取用電腦運算的結果而已。
: 游藝文化事業有限公司  執行長  陳宗佑  敬筆

轉貼的內文也說明有"許多"經濟學家是質疑那篇論文的
見縫插針打翻一船人又是什麼邏輯？
想推銷書還不如寄一本給版主請他們書評

大概可以知道想講什麼，但你對這方面應該也是不求甚解
所以看錯場合（也不過是用 excel 出個包就被大肆渲染）搞了個張飛打岳飛而被討噓
還是讓專業的來：http://www.wretch.cc/blog/Hsinlan/10005738

數據不能"證明"理論，受過統計或計量訓練的人，會知道其作用在於證偽／否證
「統計的本質是在證偽，你要先有理論才去用統計，而不是用統計來得出理論」
朱家祥教授以前還在台大教高統的時候，就在課堂中這麼強調過
本版：#1HFdiH52 裡頭把基本薪資威力無限上綱的那位老兄是個活教材
這部分可另外搜尋 Karl Popper、falsifiability、黑天鵝，或參閱《隨機的致富陷阱》

舉例來說，奧派認為完全排擠，凱派認為部分排擠，其中仍有提升產出的空間
各有各的邏輯，凱派要數學也有數學
認知的差距最終可追溯到基本假設的不同
並不是一開始就反過來根據哪些資料，從而導出完全排擠或部分排擠的解釋
找到一百隻天鵝都是白的並不能"證明"所有天鵝都是白的

奧地利這部分的思想脈絡與當年和德國歷史學派大戰有關
說穿了就是演繹與歸納之爭
雙方到最後都是一堆人身攻擊，不了了之
現在要找到只重演繹或只重歸納的奇葩也不容易了

數據分析沒那麼不堪
也有《洗手戰疫》、《魔球》、《什麼都能算，什麼都不奇怪》這些光明面


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.46.211.37
推 Aegisth:謝謝您詳盡的解釋
推 Aegisth:不過我只是提出個人意見與經驗作交流，請您避免情緒字眼：
推 henrypinge:這年頭只要看到austrian就可以直接end
推 henrypinge:我是數學系的我覺得經濟學不是數學  訴諸邏輯沒什麼用
→ henrypinge:數學能用公理(axiom)作為整個理論的架構
→ henrypinge:但是你沒辦法用什麼公理去描述人的行為
→ henrypinge:如果沒有基本的公理作為理論的架構  邏輯根本無用
推 NTUpope:樓上先別鐵口直斷  板上#1EPq10K2這篇眼中的奧地利經濟學
→ NTUpope:"5)奧地利學派宣稱，自己的經濟學是不科學的……他們反對
→ NTUpope:   理嘉圖式的純邏輯演繹，也反對純數理的推演。……
→ NTUpope:   奧地利學派的目標，在於增進對社會的理解，讓大家更明
→ NTUpope:   瞭經濟的運作機制"
→ NTUpope:似乎和A大看到的奧國學派世界有點不同.
推 ilw4e:經濟學是社會科學阿  本來就不是純數學邏輯
→ DarthRaider:哪裡有情緒字眼？