推 lovehan: 真想知道這是哪個版本 根本自圓其說... 01/18 00:33
→ lovehan: 貿易前 生產者剩餘 A 消費者剩餘 B+C 01/18 00:44
→ lovehan: 貿易後 生產者剩餘 A+B+X 消費者剩餘 C 01/18 00:45
→ lovehan: 資料來源：Mankiw經濟學原理 01/18 00:46
推 translating: ....高中現在教經濟學了喔.... 01/18 01:47
推 TimGunn: 糟糕我居然看不出來有問題的地方在哪裡... 01/18 03:00
→ TimGunn: 如L大所言貿易前後的生產者剩餘是那樣子 01/18 03:01
→ TimGunn: 可是題目的意思不是說Z是被國際市場取代了而已 01/18 03:01
→ TimGunn: 即便國際市場不存在,這塊剩餘也不會消失,只是來源不同而 01/18 03:02
→ TimGunn: 已? 是我誤會了甚麼地方嗎? 01/18 03:02
→ TimGunn: 生產者剩餘的確是A+B+Z+X,但是Z的部分不是因為有國際貿易 01/18 03:04
→ TimGunn: 才產生的,他本來就存在了 01/18 03:04
推 goshfju: 高職有經濟學阿 而且課本蠻多地方都有點怪 01/18 03:25
→ topinal: T大:的確沒有消失，我是說來源不同，貿易前Z是國內創造 01/18 09:31
→ topinal: 但是貿易後Z應該是由國際市場創造(Z沒有消失,但來源不同) 01/18 09:32
→ topinal: 上述如果正確,那國際市場的生產者剩餘應該為X+Z 01/18 09:32
→ AzurePhoenix: 普通高中也有教經濟學了,現在不是只有高職才有教 01/18 11:14
推 letibe: 只是我衷心覺得那種交法只是苦了學生和老師，肥了補習班 01/18 12:16
推 TimGunn: 我可能抓到你的問題了,你是想把X+Z的剩餘歸給國際市場? 01/18 22:20
→ TimGunn: 但是這是作圖上的方便,把國際市場的需求線接在本國後面, 01/18 22:21
→ TimGunn: 因為之後都是水平段;可是廠商生產的時候注意的是利潤,無 01/18 22:23
→ TimGunn: 論利潤是來自於國內或國外... 01/18 22:23
→ TimGunn: 我由市場需求(國內+國外)得知我生產10顆蘋果可以利潤極大 01/18 22:24
→ TimGunn: 並且QHD是五顆(借用你的圖說明),QHDQHS也是五顆 01/18 22:27
→ TimGunn: 但是這只代表我打算賣給國內五顆,國外也五顆 01/18 22:28
→ TimGunn: 不代表我賣給國內的蘋果是我生產的前五顆蘋果 01/18 22:29
→ TimGunn: 生產者剩餘我覺得比較像是結果的概念,比較不是過程 01/18 22:30
→ TimGunn: 不知道這是不是你的問題點? 01/18 22:31
→ kenny68166: 題外話，高中教這個適當嗎？教出一堆只信仰市場跟總 01/19 00:09
→ kenny68166: 福利 不注重福利分配的人 01/19 00:09
→ kenny68166: 不曉得是不是政府為了灌輸各種開放才硬加的內容 01/19 00:10
→ goshfju: 現在的高中課本真的很怪 ...= = 01/19 00:19
→ goshfju: 數學也是 統計放一堆東西 但都沒講清楚 變成叫學生強記 01/19 00:20
→ kenny68166: 我也不認為高中生沒有抽樣的概念就能懂信賴區間的意義 01/19 02:07
→ kenny68166: 高中老師自己也不懂 跟著亂教 01/19 02:07
→ kenny68166: 把信心跟機率搞混 已完成的抽樣跟未完成的抽樣也不分 01/19 02:09
→ kenny68166: 因為我高中的時候就有教哈哈 大學才知道高中老師根本 01/19 02:09
→ kenny68166: 搞笑... 01/19 02:09
推 kenny68166: 另外一樓L大是正解 了解福利剩餘應該掌握實收扣最低願 01/19 02:12
→ kenny68166: 收的概念才對 01/19 02:12
推 goshfju: 其實我也覺得那些東西 高中老師很多也不知道.. 都背的吧 01/19 02:14
推 goshfju: 回原PO 貿易市場那個圖只能看到進出口國總剩餘的變化 01/19 02:17
推 kenny68166: 這本課本上比的是總剩餘，如果你單看生產者剩餘，那歸 01/19 02:17
→ kenny68166: 因於國際貿易增加的生產者剩餘是B+X 01/19 02:17
→ goshfju: Z在貿易之前 也在總剩餘裡喔 X才是貿易後多出來的 01/19 02:18
→ kenny68166: 只是國內消費者福利因為國際貿易縮減了B 所以總剩餘才 01/19 02:18
→ kenny68166: 只增加X 01/19 02:18
推 kenny68166: 我個人認為課本拿Z出來單獨討論是沒有意義的，而且他 01/19 02:21
推 goshfju: 外銷了"QHDQHS"數量.. 可以寫成這樣真的蠻猛的 = = 01/19 02:21
→ goshfju: 課本到底怎編出來的阿orz 01/19 02:21
推 goshfju: 希望原PO別因這課本討厭經濟學 大學的國貿理論是很有趣的 01/19 02:24
推 kenny68166: 是用貿易增加的邊際的銷售量概念來拆解國際貿易的福利 01/19 02:25
→ kenny68166: ，似乎有點把總福利跟生產者福利搞在一起 01/19 02:25
推 goshfju: ...課本那樣寫的話 我來改會把他扣分XDD 01/19 02:26
推 kenny68166: 原po好像是到高中教書耶，原po如果拿這本書回台大問， 01/19 02:28
→ kenny68166: 教授會噴火哈哈 01/19 02:28
推 goshfju: 喔喔 原來如此 這種課本真的蠻傻眼 我也解釋下 01/19 02:32
→ goshfju: 消費者剩餘減少B (主因:貿易後東西變貴) 01/19 02:32
→ goshfju: 生產者剩餘增加B+X (原因:可賣更高價且銷售量增加) 01/19 02:33
→ goshfju: 所以最後總剩餘增加X 01/19 02:33
→ goshfju: Z我也不知道他想表達什麼XD 01/19 02:33
推 bearching: 看回答的描述是課文誤解出口貿易，才會把均衡點的數量 01/19 10:39
→ bearching: 跟出口貿易的數量比較。如果說原始狀況是價格上限交在z 01/19 10:39
→ bearching: 點下面的p，然後變成出口到世界，這樣創造的剩餘才會是 01/19 10:40
→ bearching: z+x, 真的想知道課綱是誰編的XD 01/19 10:40
推 lovehan: 目前公民第四冊的部份... 01/19 12:38
→ lovehan: 有四位 → 林有土、張清溪、陳正倉、林祖嘉 01/19 12:42
→ lovehan: 原圖是 「教師手冊」 不是課本 課本的部份是OK的 01/19 12:47
→ goshfju: 這就真的詭異 張的經濟學課本明明編得蠻好的啊 01/19 14:01
推 bearching: 我夢到通常老師是不會自己編的...XD 01/19 14:16
→ kenny68166: 有紅字的那種教師教學手冊應該不是教授主手的吧？不然 01/19 17:38
→ kenny68166: 四人幫應該不會把解釋弄得這麼彆扭 01/19 17:40
推 azzc1031: 高中的「公民與社會」有經濟學喔!! 而且學測、指考會考 01/20 14:32