Re: [問題] 請問一下開關線路的問題

[HiJimmy (嗨 吉米)]

※ 引述《KawasumiMai (全力全壊)》之銘言：
: 抱歉又來延伸發問了，這實在是太令人苦惱了
: 怎麼想都覺得應該要切火線比較正常
: 但當初動電路的父上一直說他認為切中性線才正常
: 而且還說要問水電師父...
: (奇怪了，水電 跟 電子學 的能拿來比嗎...很多"土師"耶...)
: 還坳說以走天花板之後到達負載跟開關的距離比
: 切火線代表火線要拉比較長會比較耗電.....
拉比較長 比較耗錢 不會比較耗電
因為理論上不偷線的接法，迴路都是固定長度

: (奇怪了你不在意火線24H連接的電，卻會在意開關"斷路"時火線的耗電？)
: 所以特別特別來詢問+確認以下幾個盲點
: 1.早知道當初買純燈泡式的就不會有這疑問了...
:   電顯式的驗電筆，碰到中性線是顯示最低的12V，而不是"不顯示"？
:   所以如果開關斷路下，IN跟OUT都是12V，表示這條就是中性線？
如果 中性線的來源有確實"接地"
沒錯，就是"接地"  中性線其實就是電線杆上變壓器
其中一邊接地，接地是為了安全，使全部有相同的參考零電位
才不會有電位差產生的漏電

: 2.假設一個迴路順序是 火線 > 負載 > 開關 > 中性線
:   那麼在"斷路"時"耗電"的距離為？
:   A.沒構成回路，完全不會有電
是的，有電壓無電流 不耗電

:   B.因為負載沒有接地，所以只有火線到負載這段會耗電
XX  沒迴路不成立，除非漏電XD

:   C.因為內電阻的關係，所以火線到開關這段會耗電
:     但是電流的大小不足以讓電燈亮(或亮到足以被人察覺)
同上

: 3.承2，以"關閉時耗電量"來說，切火線跟切中性線兩者相比，嚴格說來有什麼差異？
沒差異 就有安全上的顧慮

: 4.這個問題比較複雜一點
:   一般來說開關如果是電子式的，就必須要針對他的電路另外供電
:   也就是原本 1 IN 1 OUT的火線，必須要 多一條 OUT的接地線構成回路
:   但，今天有個電子開關，號稱"單火線設計"
:   也就是只要 火線IN 就能滿足控制電路的供電
:   WHY？自成迴路？並聯or串聯？
如果是我理解的單火線
他並不是只有一條火線，還要加上通往負載上面的線
因為功耗極小，所以是燈具沒有反應
但是現在有LED燈具，有些會有不良影響

: 5.承1和4，這是這次最主要的納悶點
:   這個號稱"單火線設計"的控制電路
:   卻在"疑似"靠"中性線"連接 IN 跟 OUT的時候
:   能夠正常運行(IN跟OUT都有接線的時候)
:   照理說這樣應該沒有供電才對？
只要有迴路就有電，如果是接電子式的就會有電
不是接電子式的 哪邊靠火線，哪邊有電
:   因此才懷疑在電燈沒開(沒亮)的情況下
:   實際上仍有足夠的微弱的電，經由火線>電燈>控制電路 達成迴路
:   此推論是否為正確？此電路是否為安全？
是得 換電燈時候不安全
通常應該是  火=>控制迴路取電        =>電燈=>中性線
                Relay 控制主要輸出

如果，控制迴路取電有設計好，電流只要不要大到一個數字(我記得是5mA(這個代求證)

:   這樣是否等於火線由控制電路的OUT端輸入？


: 6.承5，此控制電路為 1 IN 3 OUT，雖然目前只有一個負載在上面
:   假設前面推論皆為正確(開關端為中性線，火線由OUT輸入)
:   那麼原本 火線 1 IN 3 OUT的控制電路
:   日後加上另外的負載
:   變成 三條火線 分別經由 各自負載，接到開關的OUT上，然後IN接中性線集中接地
:   這樣的電路是否安全？
開關類 一律接火線才是可靠的
不然，就要在換負載(燈、風扇、等電器)時，請關電

否則，可能會像我關掉開關
一邊剝電線，不小心又碰到輕鋼架
就被電了十多秒，幸好，輕鋼架接地沒有很好
不然我大概就GG了
就不能在這打文章了....

不過兩支手也痛了一個月，兩個月後，不會痛了
但是還是覺得跟沒電到之前有點不一樣


: 寫得有點複雜...已經盡最大能力解說了...
: 雖然感覺上天花板去把兩條線反過來應該就解決了
: 但這些問題還是想釐清
: 還請各位耐心解答

大概是這樣了

有問題在請各位師傅指教了

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推 hsujerry: 真慘，只好推+9絕緣防護全裝備了 http://goo.gl/C4wD55
推 KawasumiMai: 感謝解說，去除安全性的顧慮，電子開關在中性線那邊
→ KawasumiMai: 代表燈具都有微弱電流通過？因為已經加上控制電路
→ KawasumiMai: 構成迴路？
是得 你可以裝上一般開關
會發現 是燈具那邊帶電 開關那邊則無
推 hsujerry: 一般想到接地只會注意腳穿膠鞋，碰到輕鋼架實在頗衰...
※ 編輯: HiJimmy (36.232.219.144), 03/09/2015 22:41:59
→ KawasumiMai: 不對阿...之前還是一般開關的時候
→ KawasumiMai: 在沒開燈的情況下，開關兩邊量都是顯示"12V"
都12V? 這有點奇怪 你有碰好嗎?
有的話 其中一邊電壓會比較高
先到附近插座試試看，能同迴路更好
看看L-N的電壓 ，看是多少?
N有電壓但是不高，就是電壓(中性點)飄掉
可能是電器漏電，或是接地不良
可以從開關箱的銅匯流排看是不是0

當然，老話一句，還是注意安全，我說得一切都是建立在符合電工法規的施工
且沒有做任何偷機方式，不然要注意別像我...
二頭肌、三頭肌不能動很麻煩的

※ 編輯: HiJimmy (36.232.219.144), 03/09/2015 23:50:53