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我最近做一個量測leakage current的實驗 碰到一個無法解決的問題 我針對單一個combinational 的 AOI CELL 的 Spice netlist (抽取過RC) 做dc 和tran 模擬出來的電流值會略有不同 dc量測值大致在 2.9e-10(A) 做tran時大約等了50ns去量Leakage值 (已知此cell Delay遠小於此值 且檢查過前後數個時間點電壓值皆呈穩態) 同樣的情況tran會跑到3.3e-10(A)左右 不同的電壓輸入都有這樣差異大約10%的現象 dc跟tran輸入都是DC電壓源 dc 設定: .option CONVERGE=6 .option RUNLVL=6 .dc tran 設定: .option METHOD=GEAR .option MAXORD=3 .tran 1n sim_time START=0 其他的部分都是一樣的 tran的穩態值跟dc會有差異 這種結果是正常的嗎? 我應該要相信dc還是tr呢...? 懇請各位不吝賜教了<(_ _)> -- I like you 'cause you're not like me. https://www.youtube.com/watch?v=DWcM2oeuwh0
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.238.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Electronics/M.1499934384.A.6A4.html
kyo547896321: DC模擬的結果會類似於無窮長時間下的穩態 07/14 01:58
kyo547896321: 即使你的tran使用了很長的模擬時間 依舊會和無窮長 07/14 01:59
kyo547896321: 的結果有所不同 07/14 01:59
kyo547896321: 要算漏電流的話 就根據漏電流發生時的實際操作情形 07/14 02:00
kyo547896321: 也就是一段"短於無窮長"時間的穩定電壓 07/14 02:00
kyo547896321: 只要看整個cell的node都settle後的時間點 07/14 02:02
kyo547896321: 去計算當時的平均電流就是漏電流了 07/14 02:02
kyo547896321: 以上是小弟的看法 還請板上大大補充 07/14 02:02
也就是這樣做出來的結果是正常的嗎? 但為什麼tran的電路狀態不會往無窮長時間的狀態收斂呢 抑或是收斂速度太慢看不出來?
kyo547896321: 單指這問題的話 DC和tran會有這樣的差異是正常的 07/14 13:26
kyo547896321: 至於收斂方式,可能得比較spice對於長時間的tran和D 07/14 13:29
kyo547896321: C的運算差異,小弟我就不是那麼清楚了 07/14 13:29
好吧感謝回答 p幣奉上> < 我也認為運算方式有差異 但不管怎麼調option都沒有辦法改變結果才上來詢問的QQ ※ 編輯: Esnar (118.166.81.100), 07/14/2017 14:34:42
cpyi: tran每個點跟dc都是解牛頓法 判斷收斂通常是由一些reltol a 07/14 18:38
cpyi: bstol參數決定 可以試試看 07/14 18:38
我剛試了看 但好像沒麼什麼變QQ
mmonkeyboyy: 通常dc 和transient 公式上會有點不同 07/14 19:45
mmonkeyboyy: 有些東西會被省掉 自然會有這種差異 07/14 19:45
mmonkeyboyy: 理論上 就公式而言 如果你把 tran模擬拉長到無限 07/14 19:45
mmonkeyboyy: 應該會等於dc 但事實並不一定如此 07/14 19:46
mmonkeyboyy: 原因在於逼近值 或經驗值上設定的不定 會造成差異 07/14 19:47
mmonkeyboyy: 並不單單只是收歛的設定上問題 07/14 19:47
mmonkeyboyy: 在做法上為了加速結果 常常都把跟時間沒相依性的項 07/14 19:49
mmonkeyboyy: 直接給省略 當然就會有這樣的情況發生 07/14 19:49
意思是可能沒辦法光靠調設定解決? 所以我應該相信沒有省略時間項的tran比較好的意思嗎> <
mmonkeyboyy: 對的 幾乎所有進階hspice使用教學都是會講到這點 07/14 22:06
mmonkeyboyy: 原來還有紅包 驚~感謝 07/14 22:07
這是驚喜(?)
mmonkeyboyy: 一般dc都是拿來解初解 這樣會收歛快 07/14 22:07
原來如此 我大概了解了 感謝! ※ 編輯: Esnar (118.160.228.184), 07/14/2017 23:32:49
mmonkeyboyy: 這年頭..回答問題人家會不會理跟回應都不一定的呢 07/17 08:40
mmonkeyboyy: 會發錢的@_@~ 好久沒看到了orz 07/17 08:40
Esnar: XDD 07/21 19:21