Re: [問題] 電機系選組問題

[jamtu (月光下的智慧)]

※ 引述《g1990822 (什麼東西?!)》之銘言：
: (因為沒有帳號所以借友人帳號發文)
: 各位好，我是電機系的學生，
: 即將面臨到選組的問題，
: 因為不知道如何做決定因此上來尋求一些建議
: 目前心中大致有個方向，
: 就是晶片設計組(ICS)或者是半導體(固態)組擇一，
: 目前我前幾學期成績結算，
: 根據過去三-五年左右學長姐的經驗，
: 如果沒有太大的意外的話，
: 應該可以用推甄的方式推甄上清大或者是交大的"固態"組
: 不用走上考試定生死的路，
: 而如果要推甄ICS所的話，清交幾乎不可能，成大機會應該不小，
: 目前有幾個猶豫的點:
: 一.半導體方面
: 1.如果念固態組沒辦法進去台積電的話，
: 其他晶圓廠的薪水比起IC設計的公司似乎就差了一截,
: 像是聯電,世界先進等等,底薪雖然跟台積電是差不多,
: 但是分紅好像就遜色許多,所以整年年薪就差了不少
: 相較之下,如果念IC設計的話,就算沒有辦法進一線的DESIGN HOUSE(聯發科,聯詠之類的)
: 好像還是有不少二線的公司起薪可以給到55K~65K左右保14個月(不知道這點有沒有誤),
: 換句話說，以後固態組進去的公司，
: 是不是除了台積電以外，其他都遠不如IC設計公司呢(薪資方面)?

GG最近正火，不要求研替名額的話，有決心應該是不會說進不去，看什麼部門而已。
至於IC設計公司的確薪水相對比其他晶圓廠高，起碼底薪就不同。

: 2.在修完學校開的半導體物理一二之後，我發現對於這科目沒有特別的感覺，
: 該怎麼說，就是不會討厭，但是也不會有特別大的熱忱，
: 相較之下似乎電路方面的東西比較吸引我，
: 像是以前在修電路學和電子學的時候，
: 可以解電路學課本習題還有電子學課本習題一整天都不覺得厭煩，
: 還有在做電子學實驗的時候覺得很有趣等等
: 不知道如果真的去念了半導體方面的研究所的話，有沒有機會碰觸到電路這塊呢？
: 還是半導體組就只是一直研究元件本身的特性，而不會接觸到電路方面的領域呢？

半導體組不太碰電路
就算你做到某些有趣的整合型計畫好了
出去工作的內容，跟你在學校研究的題目也不會有直接相關

: 3.如果半導體組畢業之後，
: 以後的發展(跳槽等等)是不是相較於IC設計工程師窄上許多呢?

我之前找研替的時候，GG製程工程師&製程整合工程師的職缺有打來要給我面試機會
但是我沒有聽說過IC設計公司找半導體組畢業的學生進去

: 二.ICS組方面
: 1.如同一開始所說的，大學三年下來的成績要推甄上清交的ICS所幾乎是不可能，
: 如果要推甄的話成大比較有機會上，但是因為本身是新竹人，
: 而且爸媽身體很不好，自己是希望可以留在新竹照顧他們，
: 如果要跑南部的話我會有點放不下心
: 而且如果同樣念ICS的話，成大跟清交在以後找工作方面會不會差很多呢？
: （沒有要戰學校，誠心發問）

本身實力，研究題目，還有指導教授
這三點的影響比校名顯著

: 因為成大好像是在南科優勢比較大，很多單位都有學長姐，
: 可是如果父母身體一直沒有好轉的話，
: 假設去念成大ics的話，畢業我還是會盡量以竹科為優先考量，
: 因此想要問一下如果是要在竹科找工作的話，成大跟清交會有明顯的落差嗎？

南科的ICS好像只有Himax算是比較有名的吧
主要ICS還是以新竹為工作地點

: 2.要念ICS的話，程式方面是不是要很不錯？
: 除了最基本的verilog之外，好像連c/c++都是必備的工具
: (我看很多公司面試都會考C/C++)

完全不需要，你如果對電子電路有興趣就是走analog
我analog博班快畢業了，我不會 C++ 的 pointer...

如果是digital
據我的觀察
實驗室要求學會的工具學會了，進公司大概不會有太大問題

: 但是目前我的程式功力實在不太行，除了會寫一點簡單的verilog之外
: c/c++方面可以說是完全沒概念，因為電機系的計算機程式是開在大一，
: 除了年代久遠之外，當初修課還是60分低空飛過(補了一份加分的報告給老師才過..)
: 而且因為這兩年間修的課都不太需要程式，所以也完全沒有接觸
: 更不用說什麼資料結構/演算法/物件導向等等課程,更是完全沒碰過
: 本身對程式是不排斥,但是就是耐心不太夠而且也不常接觸,
: 我記得當初有兩三份作業因為bug除不出來,直接缺交...
: 不知道這樣子要念IC設計的話會不會很辛苦?

digital IC都在做演算法相關
大部分實驗室不要求tapeout，那自然前面流程的完整度就會更要求
當然要求不會像純軟工那樣，但也不能沒有耐心學吧

: 3.如果要用考試拼清交的話，我個人是很怕...
: 因為我一直都是大考落賽型的學生..
: 基測落賽,學測落賽,指考也落賽,很怕一不小心就要+365
: 而且目前補了工數的機率，發現我從高中開始到現在對這科真的是完全沒皮條
: 當初學校修機率也差點沒過，常常一些基本題就要想很久，想很久對就算了
: 我的答案還往往都是錯的...
: 但是這科又是清交ics必考...
: 而且清交ics必考的話,是不是代表這科以後會常常碰觸到呢?

機率還好，除了pdf跟cdf的概念之外，我大概都不太記得了

: 4.IC設計以後會不會被大陸超車呢?
: 因為有在逛科技版,很多人最近看到聯發科不太好就一直講說台灣IC設計沒救了
: 科技業靠台積電在撐而已等等...
: 乍看是嘴砲,可是感覺大陸真的快要趕上來了,而相較之下台積電似乎比較穩一點..
: 以上的問題希望有人能夠幫忙解答，感激不盡！

這個世界變化很快，今年你問的問題，等你碩班畢業答案可能就長得不太一樣
記得2012-13我在找研替的時候，MTK狀況不好，不太收人
但是2014-15的時候MTK狀況整個大好，我覺得程度很差的都能進去
現在是2017-18，MTK又超慘，但誰知道有沒有可能2020又起飛？

我個人的建議是，如果個性保守，想要穩穩賺錢
不怕操不怕累，對於專業沒有太多想法
那就想辦法讀固態找進GG的機會，讓公司帶著你前進
不管外面IC設計產業怎麼變化，身為晶圓代工龍頭只要保住地位就不會太差

看起來你對digital IC沒有什麼特別的興趣
如果對電路設計有愛，想要來做analog/mixed signal/RF
要有個讀三年四年的心理準備，過程會比固態的碩班痛苦
找工作滿看產業狀況，不能保證很好
以現在這個時間點的狀況看來，做IC待遇最好的可能還是進GG的DTP部門
但可以保證的是，自己有一個自己喜歡的，跟他人不一樣的專長

半導體產業大賺的時代不可能再重演了
剩下的就各憑本事了

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Electronics/M.1500573457.A.4CC.html
推 wxes60711: 電路做久了才覺得最重要的基礎不是電子學電路學啥的
→ wxes60711: 而是訊號相關知識 訊號系統 DSP Random Process等等
→ wxes60711: 額當然基本的類比電路基礎還是要有啦
→ jamtu: 的確是這樣．．．但是SS現在入學考試不太考XD
推 RazaviSmith: 推展大  電機電子版神人
推 Baneling: 我覺得一般人實在不太適合做analog或混訊... 數位發展好
→ Baneling: 多了 不過數位後續的發展的比較競爭(進入門檻低) 類比從
→ Baneling: 進哪間實驗室的那一刻, 未來發展大概就定了八成了吧
→ hsnuyi: 1. Design house還是有做standard cell 會找固態的 2. TSM
→ hsnuyi: C也有限定analog PhD的部門 薪水跟M一樣 可是早下班6個小
→ hsnuyi: 時 對 M的RF是會做到2am的 3. 大學科系最重要 再來是成績
→ hsnuyi: 指導教授跟題目對數位一點都不重要 你履歷完全不寫也可 這
→ hsnuyi: 的成績需要是一些重要的課
→ hsnuyi: 4. M現在還是會收雜魚 上面那個沒寫指導教授和題目在履歷
→ hsnuyi: 上的同學 去面了還很多個部門要 也不是一些軟韌或是做測試
→ hsnuyi: 的 是熱門部門 因為現在人跑得很快
→ hsnuyi: 5. 說數位門檻低的 基本上是搞不清楚狀況 就跟以為自己會
→ hsnuyi: 用NN就懂ML的差不多 永遠是個碼農
→ hsnuyi: 話說那同學履歷還只有3/4頁A4 XD
推 g1990822: 謝謝版主回覆,如果是照你這樣分析加上我本身沒有特別的
→ g1990822: 興趣的話我可能會比較偏向ics組了,畢竟相較於固態組
→ g1990822: 出路似乎是比較多的,而且如果念固態>成功進gg
→ g1990822: 還有一點我比較擔心的可能就是搞不好沒辦法適應gg的生活
→ g1990822: 因為我看科技版很多人都說gg是極高壓 而且工作內容
→ g1990822: 好像都是蠻routine的..@@雖然不知道是不是真的XD
→ g1990822: 如果壓力高沒關係,可是我可能比較沒辦法接受的就是
→ g1990822: 工作內容太過於一成不變,感覺這樣工作會變得很無趣
→ g1990822: 另外就是不知道ic設計的公司是也要輪大小夜班之類的嗎?
→ g1990822: 我所知道ic設計公司工時應該不會比gg少到哪,甚至工時更
→ g1990822: 長也有可能,但是相較工時長我覺得作息被破壞對我身體影
→ g1990822: 響會大很多
推 Mingming1258: 看部門
推 teddy9685: 借問power ic前景如何?
推 mmonkeyboyy: 數位難到爆炸 高級的話啦 而且要懂的東西跟山一樣多
→ mmonkeyboyy: 做演算法 XD 一個公司是幾個在做演算法啦
→ mmonkeyboyy: 還不先去arm 等公司買ip才是正解
推 p23j8a4b9z: 豬屎要凉錢又ok大概是海馬了巴 其他什麼Mmpn都很賽 r
→ p23j8a4b9z: 的話要進研發中心
→ p23j8a4b9z: 類比現在有點慘 缺很少 rf更慘
→ p23j8a4b9z: gg的話看人啦 至少我認識很多都出來 有些是真rd 錢少
→ p23j8a4b9z: 一點也是出來 做的事真的太窄 gg做3-5年大概就不用想
→ p23j8a4b9z: 換領域了 不過有些人是沒差 因為gg rd做久了事就是那
→ p23j8a4b9z: 樣 會越來越輕鬆 這是我目前看朋友說的
推 g1990822: p大 可是gg的rd不是很難進嗎QQ
→ g1990822: 一般即使是四大出來的沒有念博士不是通常也都是製程
→ g1990822: 或是製程整合居多嗎
→ jamtu: 其實頭洗下去就很難再轉行啦~選什麼都一樣...
推 tingiy: 製程有在挑系所嗎   我看都不挑