→ otaaot211: 跟電流源串聯的就聽電流源的吧 07/20 14:01
我有新發現..我錯在把Vi只視作一個分壓點..事實上在這邊它應被視作一個電源I/P
(如我下篇文章附圖的part.一 的最後圖示)..用Vi(or Vx)代替C1，去找C1看進去的等效
電阻..因此電源的部份又多了一支"分流"！(符合KCL)
不知道我這樣講的對不對，不對請糾正我！
然後請問你附的第二張圖，為什麼最上面的電流源&電壓源之間是100KV ?
這張圖你主要想告訴我什麼?!
謝謝！
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/20/2019 16:51:40
推 otaaot211: 我不太懂電源的部分又多了一支分流這句話的意思 07/20 17:15
依照正確答案看來，iosc 為47K & gm*Vpi 這兩支分流總合！
而我原本以為 re+100 上的電流值 即 這個總合值(依照KCL)，即 = iosc，
忽略了C1所提供的電流值！(可對照此文&下篇文的附圖即可知！)
→ otaaot211: 這張圖只是想表示跟電流源串聯的東西都無效而已，電流 07/20 17:15
→ otaaot211: 源1mA那一條路就都是流過1mA 07/20 17:15
即使"電流源"兩端的電壓值小於那個100V的"電壓源"值，方向亦如是嗎?
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/20/2019 17:59:32
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/20/2019 18:07:14
→ otaaot211: 你用短路轉導的時候已經沒有電容了吧 07/20 18:09
一般求"宏觀放大器model"的"Gm"，不是原電壓源還留著，只是把O/P短路接地去作分析！
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/20/2019 18:32:43
→ otaaot211: 抱歉，上面那張數字有點問題。電流源只管提供電流而已 07/20 18:34
→ otaaot211: 。 07/20 18:34
→ otaaot211: 當1mA流過1k的時候就產生1V，再加上電壓源的1V，電流 07/20 18:34
→ otaaot211: 源兩端的電壓就是2V，但那顆電阻不管是多少都一定要流 07/20 18:34
→ otaaot211: 過1mA啊，所以電流源兩邊的電壓隨便，但必須提供固定1m 07/20 18:34
→ otaaot211: A的電流 07/20 18:34
→ otaaot211: 就算有那顆電容，穩態後也當作斷路了吧，iosc應該是直 07/20 19:01
→ otaaot211: 流電吧? 07/20 19:01
"宏觀放大器model"是用來求小信號model的各參數吧！ Gm = iosc/vi是作AC時的分析！
"穩態後也當作斷路了吧"=>我現在求電容看進去的等效電阻，是為了求 WL & WH (高&低
3dB頻率)，是for AC！
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/20/2019 20:04:08
→ otaaot211: 從C1看進去不就不會管C1了嗎？ 07/20 20:21
那是Req可直接被看出來時！我現在覺得它有點複雜，便用一個Vx(or Vi)接在圖上所註的
Vi點，以"測試電壓法"去求之！(此時就像求Ro時，Vx的電流Ix亦不能被忽略！)
其實就像我前一篇文章(幾個小問題)的第一部份最末也犯了相同的錯誤！圖上僅標Vi，我
誤會為Vi僅是一個"分壓點"，因此以為 i(100K) = i(rpi)，然實際上那是一個電壓I/P，
必須conern這支電流(這才符合KCL！)
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/21/2019 03:12:57
https://i.imgur.com/dXmMaBs.jpg
終於看懂你這張圖的意思了！你這張圖是想告訴我從 gm*Vpi、re、100 一路下來都是電
流 gm*Vpi 吧！
請你對比這張圖part一、最末：https://imgur.com/a/ILHPvje
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/21/2019 03:48:01
→ otaaot211: 是的，那條電流該是gm*vpi。為什麼最下面那張圖用短路 07/21 21:02
→ otaaot211: 轉導還會有新的vi呢?現在主要的問題是什麼。 07/21 21:02
首先，我不明白為什麼你說"那條電流該是gm*vpi"?!
(re+ 0.1K)接在(47k || gm*vpi)後之vi這點後面，為什麼(re+ 0.1K)上的電流會僅gm*vpi
再來，我剛開始以為(re+ 0.1K)上的電流 = "47K上的電流 & gm*vpi" 的匯流 =iosc，
這是不對的！
i.我現在以一"測試電壓源Vi"來代替C1，求"看進去"的Req，
ii.由於47K跨接 I/P & O/P，我要米勒它來簡化，
iii.求跨接倍數"m"，我用"宏觀轉導amp model"，=>現在我要求Gm，
這時我的圖形如同我附圖的part.一的最末所繪，所以我前述:
"(re+ 0.1K)上的電流 = "47K上的電流 & gm*vpi" 的匯流 =iosc"
的說法並不成立！
現在主要問題，在我的下一篇文章裡 ^ ^"
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/22/2019 01:45:10
→ otaaot211: 為什麼用短路轉導的同時還要看C1進去的阻抗?還有為什 07/22 07:23
→ otaaot211: 麼小訊號的圖裡有C1? 07/22 07:23
應該說，我要求C1看進去的電阻，方法之一，我用宏觀amp去解，此時會碰到求Gm等參數
的問題！
我們之前學的求amp的gain等的問題，都是在中頻帶的範圍去作分析，所以不用concern電
容帶來的影響，實際上在低頻帶或高頻帶作分析時，必須concern.
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/22/2019 08:48:46
→ otaaot211: 但你的c1是在直流的電路圖裡，而且從c1看進去不是把47k 07/22 09:44
→ otaaot211: 米勒後看進去就好了嗎?為什麼要用到gm 07/22 09:44
外部的電容有兩顆，會影響低頻帶範圍，
我的附圖裡在part.一 第一張是總電路，第二張是小信號model(描述的是C2短路時，C1看
進去的電路，計算Req時要把Vs off)，你可以用KCL的方法直接求出米勒的 m，也可像我
一樣用宏觀amp model去計.
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/22/2019 10:27:08
→ otaaot211: 你說的對，是我的問題，沒把vi當電源，流過re+0.1k的電 07/22 12:10
→ otaaot211: 流不是gm*vpi。vi決定vpi後產生gm*vpi再和47k和re+0.1k 07/22 12:10
→ otaaot211: 分流。但我沒辦法理解為什麼有vi還會有iosc，你短路轉 07/22 12:10
→ otaaot211: 導不是要看Gm而已嗎? 07/22 12:10
Gm = iosc/vi ，求解小信號模型不都這樣計?!
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/22/2019 12:18:13
→ otaaot211: 看電阻不是該把其他訊號都關掉嗎? 07/22 12:21
看電阻"前"，我要先求解m ，我是用"宏觀amp model"去求解之，所以Gm是其中一個我要
求的參數，而Gm = iosc/vi！
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/22/2019 12:48:34
→ otaaot211: 我對短路轉導法沒理解錯的話iosc是你要算gm時才有的吧? 07/22 12:46
你知道Gm & gm不同嗎?!
→ otaaot211: 還有一件事情我沒注意到，re上的電壓不是vpi，是vi和rp 07/22 12:46
→ otaaot211: i跟(1+beta)0.1k分壓才叫rpi。 07/22 12:46
No..no..，T-model 上re的電壓我們通常也管它叫vpi !
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/22/2019 12:58:41
→ otaaot211: 我在想你part1圖末的kcl是不是寫錯了，iosc只有i1-i2 07/22 13:21
→ otaaot211: 而已吧。 07/22 13:21
我圖末的KCL是針對Vi點在寫的，不是Vo！
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/22/2019 14:32:04
→ otaaot211: ios不就分成i1,i2而已?vpi也是vi分壓，Gm不是就知道了 07/22 14:42
→ otaaot211: 嗎? 07/22 14:42
是丫！
但我一開始以為更簡捷的 iosc亦 = re +100 上的電流！才會延燒到現在！
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/22/2019 15:45:15
→ otaaot211: 好的，那這篇還有哪裡需要討論嗎? 07/22 15:47
haha~目前沒有！
※ 編輯: creation (219.68.139.144 臺灣), 07/22/2019 15:52:51