[問題] 電路穩定性問題

[Jacklin063 (皮卡丘吉爾)]

各位大大好，
我目前在設計一個fully differential amp，
在做AC模擬時，
有看到波德圖中的相位圖在0dB以前，
有掉到30deg的位置，
但是PM最後是有拉回到65deg。

想請問這樣的相位圖是否會有發生震盪的風險？
有聽過許多說法像是在0dB以前不要掉到低於40deg就比較安全(假設最後PM>65deg)；
或者是只要在0dB以前，相位只要不會掉到0deg都不會發生震盪(假設最後PM>65deg)。

不曉得各位大大對於此種相位圖有什麼看法，
再請你們解惑了，
謝謝！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.91.15 (臺灣)
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※ 編輯: Jacklin063 (42.76.91.15 臺灣), 06/04/2022 10:00:23
→ samm3320: 以控制的觀點來說，PM有回去就行，前面掉到30是沒所謂
→ samm3320: 的。
推 breadking: 是做two stage op嗎
→ Jacklin063: 電路是兩級電路 folded-cascode input stage + class
→ Jacklin063:  AB output stage
推 cebelas: nyquist來看:沒差,你只要-1 slope過0dB就會穩定
→ cebelas: 會有這個疑問是因為你沒有去認識nyquist
推 goingback: 我會用Gain Margin看，0度時有Gain表示同相位的訊號會
→ goingback: 被放大，系統會看到此頻率的noise。
推 KennethC: 感謝分享！！
推 cebelas: 樓上g大講的phase = -180 時看gain是否大於0dB這件事情
→ cebelas: 有誤區, for example CTSDM or three stage opamp with
→ cebelas: feedfoward compensation, phase 可以從-270 -> -180 ->
→ cebelas:  -90 過0dB這時候in band -180d那個點對應到的gain > 0d
→ cebelas: B 並不會讓系統不穩定, 會有這種誤區是因為大多數AIC,
→ cebelas: 電子學沒有講nyquist stability criterion (Razavi 新版
→ cebelas: 有補進去了）所以建議原PO去看一下nyquist, 巴克豪森準
→ cebelas: 則是起震的必要條件不是充分條件, 拿他直接套來做穩定度
→ cebelas: 分析會有一堆神奇的理解
推 KennethC: 哦哦哦哦！！原來如此！！！感謝！！
推 mmonkeyboyy: 推樓樓上 ...
→ Jacklin063: 謝謝c大的解說，我會去把nyquist搞懂，你說的沒錯，
→ Jacklin063: 我一直都被巴克豪森準則框住