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※ 引述《ZenUp (路過的貓)》之銘言: : 推 ChenXY: 要補也是補CP洋投然後小飛刀回SP比較穩,謝榮豪回來7局 03/28 17:32 一個中等的SP轉換到RP位置,可能會變成一個上等的RP,去年中職的救援王米吉亞便 是一大示範。 洋打一週能上五場,SP一週能上一場,而RP如果沒有SP的威力與打者群的攻擊,可能 CP不見得有夠多的時間能上場,甚或只能在垃圾時間上場丟球,徒有一個超強CP卻對 戰績沒有幫助。 兄弟在2012跟2013年都擁有湯馬仕這位當季全聯盟救援最多的投手,而這兩季在聯盟 的全季戰績分別是第三與第四。 或許過去從勞勃以降的強力救援,讓象迷會覺得沒有一個強力救援會不行,但實際上 因為貧打或先發崩盤丟掉的比賽,可能還比關門放火輸掉的賽事還多。而且,兄弟隊 擁有救援王的年份幾乎都進不了季後賽,唯一的例外是2010年,而那年兄弟隊用了三 個洋SP,光這三名洋投就吃掉全隊51%的投球局數了。當然,包括他們擔綱牛棚投手 時所累積的局數。 -- ╭────╮ ◣◢ 愛棒球!? .. ,從來不 ═── █◣+ 的,美麗與哀愁。 ¢ZenUp http://goo.gl/N65IhR -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.148.213 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1427557314.A.F0D.html
RedSun1001: 第一段的敘述以前有看過對應的公式 03/28 23:43
Hastings: 勞勃吃的局數堪比先發投手了 03/28 23:43
Hastings: 當年江仲豪居然讓他六局就出來救援 XD 03/28 23:44
RedSun1001: SP <-> RP 轉換預測的 ERA 值,基本上如第一段所說 03/28 23:44
Ario122: 那個年代的CP投個三局很正常 賈西(凱薩)那時候還拿三振王 03/28 23:45
daniel0203: 勞勃 那年代 投手調度 只有SP和CP 03/28 23:45
ZenUp: 兄弟傳統其實是有救援王就進不太了季後賽啊XD 03/28 23:45
Ario122: 然後基本上以兄弟的打擊來看 請洋打的效益最高 再來是SP 03/28 23:46
Hastings: 沒有到三局啦 通常都是兩局 八局上班這樣 03/28 23:46
ZenUp: 按照這傳統最好不要補洋終結者(喂喂) 03/28 23:46
Ario122: 最差的就是請RP或者CP了 因為打擊太爛基本上用不太到CP 03/28 23:46
Hastings: 然後勞勃因為太好用 所以常常超時加班 XD 03/28 23:46
ZenUp: 這蠻有趣的,兄弟擁有救援王的時間,大部分都B段班-.- 03/28 23:46
Hastings: 這很正常啊 因為兄弟巔峰的時候 先發都殺爆聯盟 03/28 23:47
Hastings: 哪需要什麼救援 03/28 23:47
Ario122: 其實我不懂的是 以前都能接受蕭任汶跟王XX當CP 為什麼現 03/28 23:48
Hastings: 一代三巨頭都直接完投的 搞到瓊茲回家吃自己 03/28 23:48
Ario122: 在反而一直想要洋CP? 03/28 23:48
Hastings: 然後二代象也是一樣 風神中入跟橫田都很耐投 03/28 23:48
cobrasgo: 兄弟以前就一直炒短線,找cp值最高的三洋投來搞球隊 03/28 23:49
cobrasgo: 因為花的錢最少,效益最大 03/28 23:49
Ario122: 二代象那時候一周三場呀 當然三洋投稿定 而且打線夠強說 03/28 23:50
Ario122: 實話也不太需要請洋打 03/28 23:50
ZenUp: 勞勃最操的那次後援了5.2局,有28.6%的比賽要丟3局以上。 03/28 23:50
ZenUp: 我覺得是因為2010年是最接近的一次奪冠,而那次有一個強力 03/28 23:51
Hastings: 然後勞勃其實也很劇場 把人家勝投搞飛自己拿勝投 XD 03/28 23:51
waijr: 勞勃很可怕的 自己就是勝利組 一人牛棚 03/28 23:51
ZenUp: 的洋CP,美好的經驗會讓人錯認現實狀況兄弟其實沒那麼需要 03/28 23:51
ZenUp: 洋CP,而是記得有一個強力洋CP時,是一個很會贏球的一年。 03/28 23:52
daniel0203: 二代象時代 土投根本沒像樣的SP 當然找洋SP 03/28 23:52
ZenUp: 但實際上那年是象隊隊史的特例,而且那年可是有三個超強的 03/28 23:52
ZenUp: 洋SP才是奪冠關鍵。 03/28 23:52
ZenUp: 一週如果場數少,的確三洋投先發划算啊!但場數拉長,就不 03/28 23:53
ZenUp: 見得了,尤其兄弟現在的打線相對還是較弱。 03/28 23:53
daniel0203: 職棒12~13 都是每周三場 其實林易增很常玩上駟對下駟 03/28 23:54
ZenUp: 勞勃可是個人奪下8勝的CP XDDD 03/28 23:54
Ario122: 時代背景的不同 隊型也不同 所以需求也不同 現在的兄弟就 03/28 23:55
daniel0203: 把土投拿來壓在對上對方最強的投手 輸了也沒差 03/28 23:55
Ario122: 是對洋打的需求性最高 再來是洋SP 最後才會是洋CP 03/28 23:55
cobrasgo: 去年翻翻先發的ops+就知道兄弟打線多悲劇了 03/28 23:58
yang1026: 米吉亞根本RP料 投球局數過4局威力就下降 03/28 23:59
Ario122: 那個去年全隊OPS最高的這幾天還被拿出來鞭勒 XD 03/28 23:59
cobrasgo: ops+破130的只有恰恰,破100的只有4個 03/29 00:00
citywanderer: 轉運手沒受傷 官該是現在CP最佳選擇 教練總要操到壞 03/29 00:00
yang1026: 打線夠猛 像2代象 只需像蕭任文這種當CP就夠用了 03/29 00:00
cobrasgo: 鞭恰恰的那個根本是智...你了解我要講什麼 03/29 00:00
citywanderer: 才甘願再來哭沒人可用 03/29 00:00
cobrasgo: 就是因為板凳不夠深,才容易造成好用的一直用 03/29 00:01
Hastings: 肥刀如果健康的話還是要讓他當先發啦 唉 03/29 00:01
cobrasgo: 或是無法讓有傷的主力下場休息,一直帶傷上陣 03/29 00:01
yang1026: 操總去年操投手的遺毒今年展現無疑 快滾吧 03/29 00:01
cobrasgo: 內野最可惜就是王勝偉,看到他代跑實在是ooxx 03/29 00:02
yang1026: 小飛刀當CP根本浪費 03/29 00:02
Hastings: 不過王改握長棒 感覺真的回春了 XD 03/29 00:02
Ario122: 官大元撐了三年才壞掉在中職也算是很長命的RP了啦 冏 03/29 00:03
citywanderer: 當實力不夠 當放棄的比賽該放棄 中入就深知這道理 03/29 00:03
ZenUp: 陳鴻文感覺是身體真的出狀況,不然他扛先發沒問題的,放CP 03/29 00:03
citywanderer: 偏偏很多教練就沒認清事實 03/29 00:03
ZenUp: 反而浪費。健康狀況下他應該也是很威的CP。 03/29 00:03
yang1026: 小飛刀當SP一場球數控制90球左右6.7局 根本不會受傷 03/29 00:05
citywanderer: 陳鴻文讓他徹底檢修一年 絕對是最佳選擇 只是對兄弟 03/29 00:05
yang1026: 偏偏去年操總就愛偷局數 03/29 00:05
citywanderer: 來說 職棒只有打一年似的 03/29 00:05
ZenUp: 說實話,至少草總還知道要用雙洋砲,而且他去年就想用了, 03/29 00:07
ZenUp: 只是... 03/29 00:07
hjklhandsome: 洋SP很大的重點就是吃局數阿~~ 03/29 00:08
cobrasgo: NWL不在,今年觀察草總的做法吧 03/29 00:09