推 funk000: 推！個人認為中心幫次就在第一局作用比較大而已 04/27 10:18
推 mystage: 不過那是整季，如果惡搞把近況好的差的交叉排 04/27 10:19
→ mystage: 那就會很有趣了 04/27 10:19
推 RedSun1001: 樓上不是說沒有X是你發明的 04/27 10:27
推 RedSun1001: 打序無用論很極端 04/27 10:37
推 RedSun1001: 想像把義大三連星拆到一四七棒，威脅性會打多大折扣 04/27 10:39
推 bar9527: 嗯嗯，可能就沒那麼多三分砲了XDDD~^^ 04/27 10:43
→ gordon27: 打序無用論爭議也不少 只是三四棒互換差別真的不大 04/27 11:39
→ JavierBaez: 你永遠不會知道神拳打七棒會不會變多啊 04/27 11:51
→ JavierBaez: 你永遠不會知道神拳打七棒得分會不會變多啊 04/27 11:51
推 jeng0326: 統計就是把預設好的機率跑一次模擬 04/27 12:24
→ jeng0326: 但實際上產生的心理因素，如影響到控球、士氣 04/27 12:25
→ jeng0326: 根本就不可能模擬得出來 04/27 12:25
→ jeng0326: 拿發生過的資料依照機率重新排列，根本沒有參考價值 04/27 12:26
→ jeng0326: 現實中，你還是要按照近況，把好的打者往前堆，不是嗎 04/27 12:26
→ jeng0326: 不然order用骰的就好，也不用教練了 04/27 12:27
→ jeng0326: 底八格跟Z大，我不是說你們就不對，只是引用這個有點... 04/27 12:28
→ jeng0326: 這是一個causal跟non-causal的差別 04/27 12:28
→ jeng0326: 盡可能不要再引用這些說法，不完整的假說就不值得引用 04/27 12:30
→ ZenUp: 但不管如何，三四棒互調影響真的沒這麼大，而且現在三棒 04/27 12:33
→ ZenUp: 放最強也很主流啊：） 04/27 12:33
→ lohsuan: 當初會發表當然是完整的理論推導的結果啊 完全不是假說 04/27 12:33
推 jeng0326: 數學的理論推導，我絕對相信這個結果啊，但這不是棒球 04/27 12:39
→ jeng0326: 如果有用，那一定有人用 04/27 12:41
→ jeng0326: 那這個想法，也只是數學遊戲，沒甚麼好用來證明甚麼 04/27 12:41
→ lrh18: 西瓜表示:... 04/27 12:41
→ lrh18: 應該很少教練敢推翻舊想法 但事實上第四棒擺強棒已被推翻 04/27 12:45
推 jeng0326: 如果一個人在不管甚麼條件下的打擊率、上壘率等都不會變 04/27 12:48
→ jeng0326: 那亂排絕對誤差不到5%，數學就是這樣，實際呢 04/27 12:49
→ lohsuan: 一定有人用什麼? 04/27 12:52
→ lohsuan: 反對者最愛說的就是 如果沒用 我就亂排就好了 04/27 12:54
→ lohsuan: 但是沒事自找麻煩幹嘛 一年可以拿5.9分 為什麼只想5.1分 04/27 12:55
→ lohsuan: 一年下來差距大概就是這樣 還是有差 只是很少 04/27 12:55
推 jeng0326: 不好意思，那句話沒說完，少打了「否則」然後接下一行 04/27 12:55
→ jeng0326: 我想表達的是，用已知機率當條件模擬的只是數學遊戲 04/27 12:58
→ jeng0326: 有因果關係的棒次排列才是棒球 04/27 12:58
→ jeng0326: lohsuan大說得很對，能得5.9分，幹嘛只想要5.1分 04/27 12:59
→ jeng0326: 這應該就是這個Bill Jamse的想法沒人用最重要的簡單例子 04/27 12:59
推 daniel1344: 結果你換了 變成只有4.1分 04/27 13:06
→ daniel1344: 他講的是最極端的阿 問題現在弱棒是有排最前面逆 04/27 13:07
→ lohsuan: 呃 他又不是說 "沒差啦，所以大家請丟骰子排棒次" 04/27 13:35
→ lohsuan: 他只是說差距不大 不用太拘泥一兩棒順序的差別 04/27 13:36
推 lohsuan: 人家最終還是有提出如何排棒次可以最大化得分 04/27 13:39
→ lohsuan: 等我回去翻翻看可不可以找到那古老的文章.. 04/27 13:39
→ gordon27: 討論三四棒互換真的意義不大 又不是要把789往前擺 04/27 13:41
推 RedSun1001: 他的電腦模擬是亂數排打序，所以有可能咖啡打三棒， 04/27 13:42
→ RedSun1001: 國輝打九棒 04/27 13:42
推 RedSun1001: 最強應該排第三棒或排第四棒不適合用打序無用論討論 04/27 13:44
推 zDavi: 數學模擬跟實際狀況當然不見得一樣 但同樣地 我倒想請教一 04/27 16:38
→ zDavi: 下 5.9 > 5.1 是怎麼推論的呢？ 該不會是單憑感覺吧？？ 04/27 16:39
→ zDavi: 說數學統計沒參考價值 不要再引用 那路人甲的感覺又有甚麼 04/27 16:41
→ zDavi: 參考價值！？？ 04/27 16:41
→ N7000: 他好像也沒有說這理論不對，不用針對他個人啦(路人甲ooxx) 04/27 16:45
推 lohsuan: 那只是個例子。原理論強調的是一年下來平均每場不會差到 04/27 17:05
→ lohsuan: 一分 04/27 17:05
→ lohsuan: 當然信不信是看各人啦。 04/27 17:06
推 conneyzz: 誰會把強棒擺一四七棒…你以為打麻將阿 04/29 14:17